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Rose noire
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Réponse au Sujet 'Saint Malachie ne Profite Jamais' a été posté le : 13/04/05 09:56
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Mouais.
Je connais la prophétie des papes : 111 devises, une pour chaque pape à venir.
Mais, c'est comme Nostradamus, une fois que quelque chose se produit, avec un effort d'interprétation, il est facile de dire "untel l'avait bien dit". Exemple : l'arrivée du PS au pouvoir en France en 1981 qui aurait été prédite par une histoire obscure d'éclosion de rose rouge.
Pour cette histoire de papes il est fort probable, à mon sens, que ce monsieur ne soit pas allé au-delà parce que, ma foi, cent onze, ça n'est déjà pas mal. Et tant qu'à s'arrêter quelque part, autant prendre un nombre avec une symbolique. 111, trois fois 1, un nombre qui, quelque part, évoque la sainte trinité. Enfin, moi, ce que j'en dis...
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Réponse au Sujet 'Saint Malachie ne Profite Jamais' a été posté le : 13/04/05 10:35
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Citation :Message de Clow
Mouais.
Je connais la prophétie des papes : 111 devises, une pour chaque pape à venir.
Mais, c'est comme Nostradamus, une fois que quelque chose se produit, avec un effort d'interprétation, il est facile de dire "untel l'avait bien dit". Exemple : l'arrivée du PS au pouvoir en France en 1981 qui aurait été prédite par une histoire obscure d'éclosion de rose rouge.
Pour cette histoire de papes il est fort probable, à mon sens, que ce monsieur ne soit pas allé au-delà parce que, ma foi, cent onze, ça n'est déjà pas mal. Et tant qu'à s'arrêter quelque part, autant prendre un nombre avec une symbolique. 111, trois fois 1, un nombre qui, quelque part, évoque la sainte trinité. Enfin, moi, ce que j'en dis...
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Si tu vas par là, il y a un autre immense prophète qui s'est arrêté à 111 : c'est Beethoven (sa dernière oeuvre porte le numéro d'opus 111).
Ce qui me fait marrer, c'est que ces "prophéties" permettent de trouver des conïncidences avec le lieu de naissance des papes, leur blason, le nom qu'ils portent... Or, pour la plupart de ces indices, soit ils sont connus des cardinaux au moment du choix du Pape, soit ce sont des éléments sur lesquels le Pape nouvellement nommé peut avoir une prise directe : il choisit sous quel nom il sera connu et probablement élabore aussi son blason à ce moment là. Bref, il est facile de "truquer", c'est à dire que la "prédiction" peut se résumer à un guide pour le choix du Pape ou de suggestion pour les grandes lignes politiques de son pontificat. Ca ou tirer à pile ou face, après tout...
Cordialement vôtre,
Théodoric
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Jeune depuis plus longtemps que vous !
L'abus de modération est dangereux pour la santé.
Merci de jeter votre dévolu dans les réceptacles prévus à cet effet.
Restons fer-plaie !
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Nowhere Man
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Réponse au Sujet 'Saint Malachie ne Profite Jamais' a été posté le : 13/04/05 12:16
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111 n'est pas premier.
A part ça, pour revenir à la prophétie, j'aurais une observation à faire concernant la présence des antipapes dans la liste (aux environs du 42ème). Déjà, ça m'étonne qu'ils y figurent, mais passe encore. Cependant, j'ai du mal à m'expliquer pourquoi on les a placés dans cet ordre-là : on se fait trois antipapes de suite, et puis, hop, on revient en arrière pour s'occuper des "papes" qu'il y a eu pendant le rêgne de ces antipapes, et ensuite, les nouveaux antipapes qui sont survenus ultérieurement. Pourquoi n'observe-ton plus l'ordre chronologique?
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Rose noire
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Réponse au Sujet 'Saint Malachie ne Profite Jamais' a été posté le : 13/04/05 12:17
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111 = 3 * 37
Ce n'est donc pas un nombre premier  .
MàJ : cross post avec Ourgh
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Réponse au Sujet 'Saint Malachie ne Profite Jamais' a été posté le : 13/04/05 13:02
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Et puis bon, à cause d'un manque de papier, on n'est pas sûrs que ce soit vraiment la fin du monde après "Pierre le romain"
Puisque dans le texte latin
Citation :"In pfecutione. extrema S.R.E. fedebit.
Petrus Romanus, qui pafcet oues in multis tribulationibus :
quibus tranfactis ciuitas fepticollis diruetur,
& Iudex tremêdus indicabit populum fuum.Finis."
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les trois lettres SRE peuvent prendre le cas génitif (comme dans la traduction du site de Welf), ou plus simplement le nominatif, et la phrase a donc le sens de:
Dans (malgré) les persécutions, la Sainte Eglise Romaine siègera jusqu'à la fin.
Pierre le Romain² guidera son troupeau au milieu des nombreuses tribulations.
la fin est pareille
²Pierre le Romain est aussi un nom générique donné aux papes...
Bref, rien n'est sûr, et surtout pas la fin du monde pour 2033.
Regards,
Skro, "vous ne connaitrez ni le jour ni l'heure"...
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Un intégriste, c’est quelqu’un qui a des convictions que je ne partage pas. Et qui ose le dire, en plus !
Edmond Prochain
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Réponse au Sujet 'Saint Malachie ne Profite Jamais' a été posté le : 13/04/05 13:10
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EXCLUSIF !
Le scoop du siècle !!!
José-Maria de Hérédia (1842-1905), dans son poème Bacchanales, avait bel et bien prévu la GUERRE DU VIET-NAM et quelques autres conflits périphériques. Analyse :
Citation :Une brusque clameur épouvante le Gange.
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Il s'agit des chants de guerre communsites, amrquant l'encerlement de l'Inde par les alliés de son ennemis Chinois, qui menace tout particulièrement la vallée du Gange.
Citation :Les tigres ont rompu leurs jougs et, miaulants,
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Les tigres représentent les pays d'Asie du Sud-Est, libérés du "joug" Français et Hollandais. Le tigre, animal des forêts, symbolise également les rebelles amquisards qui ont boutté l'européen hors de la péninsule.
Citation :Ils bondissent, et sous leurs bonds et leurs élans
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La victoire des Viet-Cong fut assurée par plusieurs offensives déterminantes.
Citation :Les Bacchantes en fuite écrasent la vendange.
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Allusion aux destructions matérielles (en particulier aux cultures d'opium, plante de l'ivresse, comme le raisin) perpétrées par l'amérique décadente et débauchée (les bacchantes) pendant son repli.
Citation :Et le pampre que l'ongle ou la morsure effrange
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Le "pampre" est le sud-Vietnam et sa jungle luxuriante par opposition aux plateaux dénudés du Nord, que la France voulait annexer (manger, par morsure) et les USA dominet (en mettant, la main (l'ongle) dessus).
Citation :Rougit d'un noir raisin les gorges et les flancs
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Rouge, couleur du communisme mais aussi du sang des "gorges et des flancs" répandu par les AK47 (dont la munition noire a pour calibre 7,62 mm, la taille d'un grain de raisin)
Citation :Où près des reins rayés luisent des ventres blancs
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Les reins rayés correspondent aux dos fouettés des "coolies" écrasés par l'oppression européenne. Les ventres blancs où coulent le sang sont ceux des Européens qui les rejoignent dans la défaitte (surtout les britanniques, nous le verrons). IL peut aussi y avoir une allusion à la dysentire, qui frappa durement les "ventres blancs", moins habitués que les systèmes asiatiques aux conditions d'insalubrité tropicale.
Citation :De léopards roulés dans la pourpre et la fange.
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Le léopard étant symbole des rois d'Angleterre, il ne peut s'agir que des glorieuses (la pourpre) embourbées dans les marais (la fange) de Malaisie.
Citation :Sur les corps convulsifs les fauves éblouis,
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Allusions au bombardements aveuglant au napalm, et à l'agent orange dont les victimes présentent malformations corporelles et convulsions.
Citation :Avec des grondements que prolonge un long râle,
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L'évocation des guerres civiles laotiennes et cambodgienne, prolongeant la guerre ouverte contre les peuples blancs, est ici claire
Citation :Flairent un sang plus rouge à travers l'or du hâle ;
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Passage moins clair, qui se réfèrent sans doute à l'arrivé cachée des leadetrs ultra-communistes au "sang plus rouge" en rupture avec Moscou.
Citation :Mais le Dieu, s'enivrant à ces jeux inouïs,
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Le "Dieu" est sans doute le président "Thieu" du Sud-Vietnam, qui alors meêm que les "jeux" étaient faits, s'enivrait de discours sans rien en écouter (ils étaient donc non ouïs, inouïs)
Citation :Par le thyrse et les cris les exaspère et mêle
Au mâle rugissant la hurlante femelle.
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Pourrait-on toruver une évocation plus claire de la réunification pleine de bruit et de fureur des deux Viet-Nam ?
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Dernière mise à jour par : JWRK le 15/04/05 15:05
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Réponse au Sujet 'Saint Malachie ne Profite Jamais' a été posté le : 14/04/05 09:41
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Il me semble (mais ça remonte à loin) qu'en plus la dite prophétie n'a jamais connu le pauvre Malachie mais qu'elle lui est largement postérieure. Quant à toutes ces coïncidances troublantes dans le choix des papes... la prophétie serait inconnue je ne dis pas, on l'aurait retrouvé bien après etc... mais là, le plus simple est encore de faire concorder les choix avec le texte et le tour est joué, en plus ça légitme la prophétie, c'est parfait.
Bon maintenant excusez-moi, il faut que j'aille concevoir l'Antéchrist, on est en retard pour la date fatidique... 
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A trop vivre dans les ténèbres, on s'y perd... Quelqu'un a une allumette?
Birth, rise, stand up, learn, suffer, try, fall, fail, die, it's just the life.
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Réponse au Sujet 'Saint Malachie ne Profite Jamais' a été posté le : 14/04/05 12:04
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Citation :Message de Morrigu
Il me semble (mais ça remonte à loin) qu'en plus la dite prophétie n'a jamais connu le pauvre Malachie mais qu'elle lui est largement postérieure. Quant à toutes ces coïncidances troublantes dans le choix des papes... la prophétie serait inconnue je ne dis pas, on l'aurait retrouvé bien après etc... mais là, le plus simple est encore de faire concorder les choix avec le texte et le tour est joué, en plus ça légitme la prophétie, c'est parfait.
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En fait, le truc, c'est que Saint Malachie (un moine médiéval passablement secoué, auteur de la prophétie de lui) est souvent confondu avec Malachie le prophète (qui lui a son livre dans toute bonne Torah ou votre Ancien Testament préféré)....
Evidemment, on ne trouve pas de prphétie papale dans le livre de Malachie (mais il y a, je crois, une vision apocalyptique...)
Regards,
Skro, ils font chier à tous s'appeler pareil... C'est comme les Jean, les Pie et les Urbain...
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Très Gros Bill
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Réponse au Sujet 'Saint Malachie ne Profite Jamais' a été posté le : 14/04/05 15:35
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Moi, tout ce que je vois, là, c'est que les gens de hoaxbuster ont oublié la règle des crocodiles...
Citation :Passons sur le fait que Nostradamus écrivait ses centuries en vieux français et que absolument personne ne nous en transmet dans cette langue. Le plus incroyable reste à venir : selon les dates indiquées, il aurait écrit cette centurie en 1654 et nous recevons très rapidement un autre mail nous indiquant une autre prophétie du brave homme beaucoup plus précise:
"It has been foreseen that exactly three hundred and fifty years into the future, silver phoenixes shall strike down the twin brothers of oppression that carried the king's nation, which shall bring upon the apocalypse.
Nostradamus (September 11th, 1651)"
Nous sommes donc bien en présence de deux centuries décrivant sensiblement les attentats du 11 septembre 2001 et datées l'une de 1654, l'autre de 1651.
Nous avons prouvé que l'une a été écrite dans les années 90 par un étudiant voulant démontrer la facilité avec laquelle il était possible de prévoir les catastrophes, l'autre si elle émane de Nostradamus, l'aura été post mortem puisque le valeureux devin est mort en 1566 ! Ce qui convenons-le serait encore plus fort...
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1651 et 1654 < 1566, donc il n'était effectivement pas encore mort (ou alors ils ont fait une bête faute de frappe )...
Alors, qui dit vrai ?
Bizzzzzzzz 
Yav'.
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Boulette-Woman.
Mais puisque je vous dis que je suis une lurkeuse ?! Mon post-count ne veut rien dire, d'abord !
Escaflowne : la signature manga.
Vous aussi, sauvez le monde !
http://www.worldcommunitygrid.org/team/viewTeamInfo.do?teamId=93HHX25VRP1
J'offre un bisou par visite chez mon dragon (qui aurait cru que ces bestioles étaient aussi sociables  )
http://yavine.dragonadopters.com/dragon_34624
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Réponse au Sujet 'Saint Malachie ne Profite Jamais' a été posté le : 17/04/05 10:09
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Citation :Message de Skro
Citation :Message de Morrigu
Il me semble (mais ça remonte à loin) qu'en plus la dite prophétie n'a jamais connu le pauvre Malachie mais qu'elle lui est largement postérieure. Quant à toutes ces coïncidances troublantes dans le choix des papes... la prophétie serait inconnue je ne dis pas, on l'aurait retrouvé bien après etc... mais là, le plus simple est encore de faire concorder les choix avec le texte et le tour est joué, en plus ça légitme la prophétie, c'est parfait.
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En fait, le truc, c'est que Saint Malachie (un moine médiéval passablement secoué, auteur de la prophétie de lui) est souvent confondu avec Malachie le prophète (qui lui a son livre dans toute bonne Torah ou votre Ancien Testament préféré)....
Evidemment, on ne trouve pas de prphétie papale dans le livre de Malachie (mais il y a, je crois, une vision apocalyptique...)
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Non non, c'est bon je ne confonds pas Malachie le prophète et Saint Malachie évêque d'Irlande. C'est un saint de chez moi, un coup à se faire incendier par grand-maman une confusion comme ça... *se cache*
Mais Malachie le saint a vécu de 1094 à 1158, alors que les prophéties ont été "révélées" en 1595, et il me semble qu'il n'y a eu aucune trace des dites prophéties avant... :s Mais une chose est sûre il avait la réputation d'être "particulier".
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Réponse au Sujet 'Saint Malachie ne Profite Jamais' a été posté le : 18/04/05 17:51
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Alors apparemment la prophétie de saint Malachie ça n'était déjà pas trop pris au sérieux il y a 300 ans, à la bibliothèque j'ai remis la main sur le Dictionnaire historique du père Louis Moreri (1643-1680), et à l'article Malachie (saint) on lit:
"Les scavans n'ignorent pas que c'est un ouvrage fabriqué pendant le conclave de l'an 1590, par les partisans du cardinal Simoncelli, qui le désignèrent par ces mots: de Antiquitate urbis, parce qu'il étoit d'Orviette, que l'on appelle en latin urbs Vetus" (dans les deux cas, il est question d'une "vieille ville"). Ce qui ne suffit pas à le faire élire, puisque c'est le cardinal Sfondrati qui devint pape sous le nom de Grégoire XIV. Enfin, il a tout de même eu droit à la justification de sa devise:
Citation :75. De l'ancienneté de la ville.(Ex antiquitate Urbis)
Grégoire XIV (5 décembre 1590-15 octobre 1591). Mort le 16 octobre
Niccolo Sfondrati (Nicolas Sfondrato)
Originaire de Milan, ville ancienne, et sénateur, fils de sénateur (senator signifie ancien).
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Toutefois, "on doit observer (...) que tout ce qui est avant Grégoire XIV, est fait après coup, et qu'il est aisé d'être prophète à l'égard des choses avenues; qu'ainsi ces prophéties paroissent assez justes jusqu'à ce pape, mais que l'application est extrêmement forcée dans les papes qui suivent (...) On voit aisément que l'explication de ces prédictions se prend du pays des papes, de leur nom, de leurs armes, du titre de leur cardinalat, de la condition de leur naissance, de leur profession ou emploi, et de tant d'autres circonstances, qu'il est impossible de n'en pas tirer quelque allusion, ou forcée, ou vraisemblable."
Et le dictionnaire de Moreri de rappeler qu'en effet, aucun biographe de saint Malachie n'avait parlé de ces prophéties avant 1590.
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Je n'irai, plus tard, ni au café perdre ma santé, ni aux courses perdre mon argent, ni au cinéma perdre mon temps à voir des films dont les héros sont des voleurs et des assassins dignes de mépris.
(Extrait d'un manuel de morale à l'usage des classes, première moitié du XXe siècle)
Karolinus sum.
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Réponse au Sujet 'Saint Malachie ne Profite Jamais' a été posté le : 14/04/05 11:50
