Troll du Chaos
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Mulholland drive a été posté le : 09/04/05 18:13
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Voilà, je viens de regarder Mulholland drive (comme le nom du sujet l'indique)
Alors, esthetiquement parlant, il est très bon, des effets visuels magnifiques, très bien trouvés, passages de temps en temps par les yeux des personnages.
Il y a plusieurs histoires en parallèle, qui se retrouvent plus ou moins à la fin, et le tout est rondement mené, on ne se mélange pas.
Par contre, il y a un truc qui me chifonne : je n'ai rien compris !
La fin délire trop, enfin, bref, jue ne ferais pas de spoiler, mais j'appelle de l'aide, pour que quelqu'un m'explique (par pm, pour ne pas gacher le film à ceux qui l'ont déja vu)
Et vous, l'avez vous déja vu ?
qu'en pensez vous ?
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Rottweiller du Chaos
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Réponse au Sujet 'Mulholland drive' a été posté le : 10/04/05 00:14
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Ouais mais il en va de certains films comme de la poésie, c'est joli même quand on comprend rien. Ca peut aussi marcher avec la philosophie, mais en fait non.
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Zombie
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Réponse au Sujet 'Mulholland drive' a été posté le : 10/04/05 00:27
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Citation :esthetiquement parlant, il est très bon
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Normal, c'est du Lynch. 
Hmm.. Mulholland drive, comme Lost Highway par exemple, sont effectivement des films auxquels on ne comprend rien ou plutôt, qui laisse au spectateur avoir sa propre interprétation. Et il y en a des possibilités d'interprétations ! (je pense aussi à Swimming-Pool de François Ozon, ça n'a rien à voir, sinon la fin déroutante)
Et c'est ça que j'aime avec Lynch, avec ces films, avec Swimming-Pool et tout ça...
L'esthétique est sublime - car il ne faut pas oublier que le cinéma est avant tout visuel, n'est-ce pas. J'aime les fins déroutantes, les films qui semblent être faits de séquences superposées, sans vraiment de lien entre elle (mais qui en ont en fait, forcément), qui laissent le champ libre à l'interprétation.
Bref.
Après avoir vu Mulholland Drive (encore toute bouleversée par la scène où la chanteuse chante - oui, elle chante ! - "Llorando"), j'avais essayé de voir un peu sur le net des différentes interprétations de gens, et j'avais trouvé des liens intéressants. On trouve moults interprétations - on voit ce qu'on imagine : il y a deux parties dans le film, la première serait la vie fantasmée de Betty (Naomi Watts) et la seconde serait sa vraie vie... ou encore une référence à la boite de Pandore (avec la clé qui se balade pendant tout le film)... Bref, on voit ce qu'on veut imaginer 
Et j'ai retrouvé les liens, pour ceux que ça intéressent :
Ici ou là ou bien ici ou encore là (jolie critique, quand il était projeté au festival de Cannes 2001).
D'ailleurs, dans l'édition collector machin du Dvd, il me semble qu'il y a un supplément avec des pistes pour comprendre le film et tout ça. Ca a l'air très chouette. Un jour, quand j'aurai des sous, je me l'offrirai. Et je serai contente (owi !)
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Dernière mise à jour par : tiltizzz le 10/04/05 00:33
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Grand Pourrisseur
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Réponse au Sujet 'Mulholland drive' a été posté le : 10/04/05 09:27
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Des fois, j'ai eu la désagréable impression qu'il se foutait de ma gueule l'ami Lynch, tellement certains passages sont délirants. Je me demandais si c'était pas un peu facile de faire n'importe quoi, puis de laisser le soin d'interpréter au spectateur, parce que dans quelques passages on aurait pu tirer les paroles et les actes des persos au dé, ça aurait donné presque le même chose...
Mais quand même, avec un peu de recul, certaines choses s'expliquent à peu près.
Voilà quelques trucs que j'ai compris, mais vous les aviez sans doute compris aussi:
Spoiler
Toute la première partie est, je crois, un rêve d'une des deux filles (celle jouée par Naomi Watts), rêve qui reprend des éléments de sa vie réelle (c'est à dire la deuxième partie du film), en les mélangeant. Ca se complique encore à la fin puisqu'à nouveau le rêve revient, sans qu'on voie de transition avec la partie du film se déroulant dans la vie réelle. Partant du principe que c'est un rêve, il y a certaines choses qui sont inexplicables rationnellement, mais on peut les expliquer de façon euh... disons de façon plus psychanalytique, voilà. Les désirs et les craintes de la fille se retrouvent dans le rêve: désir d'être une grande actrice, de sauver la fille dont elle est amoureuse et ainsi la "posséder" en quelque sorte, et à la fin culpabilité de l'avoir fait assassiner par un tueur à gages qui s'exprime par les deux petits vieux hurlants.
Fin du spoiler
On peut surement interpréter plein d'autres choses, mais je ne m'en souviens plus assez pour ça. Peut-être qu'en le regardant plusieurs fois on peut trouver d'autres éléments.
De toute façon, il n'est pas non plus nécessaire de tout comprendre je pense. On peut déjà apprécier l'esthétique du film et l'excellent jeu des acteurs. L'acteur qui joue le gars qui raconte son rève dans le bistrot est je trouve particulièrement bon, il a réussi à m'angoisser juste en parlant bien le plus que ne le feraient beaucoup de films à grand renfort d'hémglobine. Et bien sur les deux actrices principales sont excellentes elles aussi.
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Réponse au Sujet 'Mulholland drive' a été posté le : 10/04/05 18:48
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Le sujet avait même été discuté en ces contrées : http://www.enystemple.net/poc/forum/read.php?TID=2049
La question que je me suis posé quand je l'avais vue, c'était Mulholland Drive, film stupide pour pseudo intellectuel ou vraie fable tortueuse et énigmatique ?
Je pense surtout que Lynch a voulu faire une sorte d'exercice de style, j'aime beaucoup le film que je trouve très beau mais son principal intérêt réside surtout à mon avis dans justement les réfléxions et les explications que chaque spectateur peut trouver, franchement, j'imagine que c'est avant tout une grosse blague de Lynch qui a juste voulu montrer un des multiples effets possibles que le cinéma peut créer, je ne crois pas qu'il existe une explication certaine que le réalisateur garderait en secret mais justement, c'est là l'intérêt du film, il amène à se poser des questions, à réfléchir à supposer la présence d'une énigme, qu'il y ait un réel scénario ou continuité n'a que peut d'intérêt finalement, c'est juste son côté énigmatique qui prime, Lynch a un peu recréer le syndrome des légendes, on a toujours des doutes quant à la réelle existence d'un fait, Mulholland Drive est assez magique mais je ne le considère en rien comme un film avec une fin et un début, un film classique avec un scénario qui s'explique si l'on s'y attarde.
Et puis, on retrouve l'une des plus belles scènes lesbiennes du cinéma, ce n'est pas rien.
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Réponse au Sujet 'Mulholland drive' a été posté le : 10/04/05 19:55
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Ma critique (spoilers ahead) :
Tout d'abord, je suis particulièrement sensible au fait que David Lynch nous montre ses actrices dénudées dans des scènes lesbiennes, c'est bien gentil de sa part.
Ensuite, le film est plus clair qu'il n'en a l'air. La première partie du film nous montre un fantasme, une réalité recomposée par Betty, et la seconde partie nous montre la réalité crue de sa vie minable.
Première partie : Betty est invitée par sa tante, partie je ne sais où pour une durée indéterminée, à occuper son luxueux appartement. Deuxième partie : la tante est morte, Betty a hérité d'un appartement sordide.
Première partie : la mafia fait pression sur le réalisateur pour qu'il choisisse Betty comme star du prochain film. Deuxième partie : Betty n'a pas eu le rôle, c'est Rita qui l'a eu (sans doute Betty est-elle une assez mauvaise actrice).
Première partie : Betty a une relation passionnée et romantique avec Rita. Deuxième partie : Betty et Rita ont une vulgaire histoire de cul.
Première partie : Rita est enlevée par la mafia et manque d'être abattue sur Mulholland Drive. Deuxième partie : Betty fait buter Rita par un tueur.
Première partie : Betty et Rita entrent dans l'écurie, et ils trouvent le cadavre de Rita...
Et c'est là que le fantasme de Betty ne tient plus. Elle est peu à peu forcée d'affronter la réalité de ses actes et de son existence. Les deux parties du film se déroulent simultanément : confrontée en rêve à la vision du cadavre de Rita, elle se réveille, et cherche à y échapper par tous les moyens. Il y a un revolver à portée de main...
Film génial. A voir. En plus y'a du nichon.
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c|o c|o (°°) c|o c|o
Je tendrement dans le huître, avec deux en
plus, et dedans je le. Ordure et mou, l'chaussette
vermine jaune petit sachet de arbre.
(Excusez-moi, je suis dyssyntaxique)
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Réponse au Sujet 'Mulholland drive' a été posté le : 23/04/05 00:56
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chef d'oeuvre . si vous ne l'avez pas encore compris , il y du chemin à faire .....
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Rottweiller du Chaos
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Réponse au Sujet 'Mulholland drive' a été posté le : 23/04/05 08:41
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Oh ! Encore un gentil message !
Pas mal, pour l'instant 3 messages dont 2 bien méprisants et antipathiques...
Attends, je cherche le troisième.
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Graine du Chaos
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Réponse au Sujet 'Mulholland drive' a été posté le : 23/04/05 15:15
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Bonjour à Tous,
A l'origine David Lynch voulais faire de Mulholland Drive une série comme Twin Peaks
Ne trouvant pas de producteurs il a failli abandonner
Heureusement est arrivé Canal Plus qui a proposé à David Lynch de le produire mais pour un film car le budget pour la série était trop conséquent
Pour l' histoire du film c'est assé simple
Betty veut tuer Rita (Camilha) car elle lui a piqué le 1er rôle et de plus elle est amoureuse d'elle
Betty, désesperée, se créée une histoire idylique avant de se donner la mort
On reprend le cour de la réalité quand elles ouvrent la boite bleu avec la clé
En esperant avoir répondu à ta question
@++
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Ca germe?
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Réponse au Sujet 'Mulholland drive' a été posté le : 25/04/05 18:33
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Y a de la matière dans beaucoup de réponses ("y a du nichon").
Cependant je pense que la premiere partie, à savoir le "fantasme" est en fait un flash que Diane/Betty a avant de se suicider (en référence à la première image du film avant la limousine sur la route la nuit qui est une vue en caméra subjective d'une personnage expirant un dernier souffle, la vue brouillée et en tombant sur le lit). A partir de la découverte de la boîte bleue arrive la réalisation du fait que le rêve ne tient pas debout, d'où la nécessité de repartir vers la réalité. Là commence un flashback qui nous amène au suicide final.
Mais quelquechose que personne n'a mentionnée, enfin je crois, c'es que ce film est aussi et surtout une critique extrêmement violente d'Hollywood et de son système. Pour Lynch, Hollywood est une mafia burlesque, "une illusion" comme dans le club Silencio, quelque chose d'aussi moche que le clochard hideux dans la cour du Winkie's, celui qui fait avoir sa crise cardiaque au brun dans ma scène préférée du film, film qui raconte la mise à mort d'une actrice par le système.
Voilà. 
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I'd rather change the world than my expectancies
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