Hippo light
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Saw a été posté le : 27/03/05 00:53
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Etonnant que personne n'en ai encore parlé. 
Pourtant c'est vraiment LE film qui mérite ça place dans la section Horreur Sur le Web.
Premier film de James Wam, Saw respire l'amour du ciné de genre comme on l'aime. L'horreur premier degré, gore et inventif.
S'inspirant clairement des giallos italiens, en particulier Argento (beaucoup de scènes font clairement penser à Suspiria et Les frissons de l'angoisse) on a ici droit à un film de serial-killer bien déjanté et... oui... fun.
L'inventivité dans la narration, la réalisation (à part les accélérés MTVesque navrants), et surtout les scènes de meurtres sentent bon la série B faite avec passion.
Jigsaw un serial killer, met ses victimes dans des situations horrifiques qui menent implacablement à la mort, pourtant toujours en leur laissant une porte de sortie théoriquement atteignable.
Deux hommes se réveillent dans un pièce insalubre, attachés. Un corps au milieu de la salle tenant un pistolet et un magnéto. Ils découvrent rapidement des cassettes audios leur disant qu'un des deux va devoir mourir, tué par l'autre.
Voila le pitch.
S'en suit une heure et demie de tension de tout les instants, culminant dans un final jouissif.
Bon, voila.
Mais, il y a un mais.
Je ne le verrais jamais une seconde fois. Une fois qu'on a toutes les clès de l'enigme en main, le scénario ressemble à un gros gruyère pleins de trous. Tellement d'incohérences flagrantes ça donne mal à la tête.
Bon... certes, mais on a tellement pris son pied pendant le visionnage qu'on peut bien laisser de côté ses à prioris et attendre du meilleur pour la suite de la carrière de ce jeune réalisateur non ?
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Les formules n'ont pas changé le monde, elles ont lavé les mots.
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Réponse au Sujet 'Saw' a été posté le : 28/03/05 11:25
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Oui, très bonne série B.
Ses défauts font partie de ses qualités, à savoir un côté ultra tarabiscoté, des personnages assez stupides (Danny Glover en tête) et une invraissemblance absolue.
Pour ma part, je n'y ai rien vu de Dario Argento, mais beaucoup de Seven, de Cube, de Résurrection (oui, oui, celui avec Christophe Lambert - et je ne déconne pas !)
Une belle réussite.
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Réponse au Sujet 'Saw' a été posté le : 29/03/05 21:24
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Alors peut etre que je n'aime pas trop le genre mais j'ai pas aimé.
Les differentes "énigmes" sont pas super.
Vu que je ne sais pas comment on fait pour ecrire en noir je dis juste SPOILER (avec 1ou 2 L?):
La seule qui m'a plue est celle de la fille avec le casque: pas tres compliqué, qui met en jeu la volonté de la personne a survivre quitte a tuer et a faire des trucs qui doivent donner la nausé.
Le reste j'ai trouvé ça nul; le coup du mec empoisoné avec le coffre, il en a pour des heures, il doit en plus ne pas se cramer et pour la route il y des morceau de verre par terre. C'est juste sadique, il a aucune chance et il n'y a que de l'adresse et de la chance il n'y a rien de "psycologique".
Les barbellé c'est quasi pareil.
Et celle ou se pase la plus grande partie du filme...bon pas top, le jeu de piste n'est pas trançandant, pas de rebondissement a chaque coup ("super maintenant on peut se couper le pied! je suis trop comptant d'avoir mit la main de la ******** pour ça! Bon en plus j'ai de photo pour plus tard, trop bien) et c'est super court (le coup du coeur et du X, pas de quoi tenir 2 heures).
Le jeu psycologique entre les perso ne vaut pas a mes yeux celui d'un cube (en même temp il y a moins de perso c'est normal). Rien qu'a la base Adam entend que le but de l'autre c'est le tuer...pas la peine de sortir des histoire de photos et de confiance sur ce que l'autre sait; il a envie de l'aider pour pas creuver assis et il a envie de le doubler pour pas se faire tuer.
Mais bon enchainer comme ils sont, leur marge de manoeuvre est tellement réduite que les tentions ne vont pas tres loin.
Et la fin et ses revelations rend bancal pas mal de chose. Facile de surprendre lorsque l'on a des incohérence...
Fin du SPOILER et de mon message.
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"La vie est dure.
On ne peut pas changer le monde.
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Réponse au Sujet 'Saw' a été posté le : 20/04/05 15:13
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j'avais une critique pour POC, mais j'ai paumé son @ et elle est pu sur le site, alors voilà :
Je reviens de 'saw' que l'on m'avait vivement conseillé, et je me dois de vous prévenir : économisez votre argent et votre temps, y'a mieux à faire.
Le film commence bien, plein de promesses, deux gars se réveillent dans une salle glauque, enchaînés chacun d'un côté, avec un cadavre gisant au centre. Ils décident très vite de s'entraider pour sortir de là, trouvant à droite et à gauche des indices laissés par le serial killer dont le but est évidemment des les voir s'entretuer.
Tout ça pourrait donner un très bon huis-clos à la tention montante, mais très rapidement l'un des personnages lance un flash-back qui casse l'ambiance, et qui n'est que le premier dans une longue liste de flash-backs et de scènes ayant lieu en même temps – mais ça n'est pas très clair au début, et il faut souvent attendre un peu avant de saisir si ce que l'on voit se passe maintenant ou avant. Et au final moins de la moitié du film se déroulera dans ce huis-clos crevé dans l'oeuf.
Pire encore, le personnage en question connaît le serial-killer et dévoile ses intentions d'un coup, brisant toute forme de suspens ou de mystère.
Il s'agit d'un bon vieux serial-killer invulnérable qui se prend une décharge de fusil à pompe dans le dos, et se relève l'air de rien, qui contrôle tout du début jusqu'à la fin, jusqu'à la blague finale, mais nous n'y sommes pas encore.
Ce vilain est en fait un moralisateur 'à la Se7en' qui est même carrément présenté comme une victime, et admiré par ses propres victimes ! « Il a été salutaire » déclare une fille a qui il a voulu éclater la mâchoire. « Techniquement, il n'est pas un meurtrier, il pousse juste les gens à s'entre-tuer »... Attendez, ne riez pas encore, la meilleure phrase c'est lui qui la dit : en fait il nous tue pour nous rappeler combien vivre est une chance ! On a envie de le canoniser tellement il est sympa ! Surtoût que ses victimes sont des connards (dans le sens américain du terme) ; une droguée, un gars qui à l'intention de tromper sa femme (mais qui ne le fait pas, ça serait trop trash), une sorte de détective privé (dont le pêché principal est sûrement d'utiliser un flash quand il veut photographier les gens en cachette !).
Vous comprenez qu'on est bien loin de Se7en. Ou alors c'est une parodie ? Un type bloqué dans une toile de fils de fer barbelés, ça pourrait être effrayant, mais filmé en accéléré, ça rappelle plutôt Benny Hill ! Et un peu plus tard, une victime qui fait semblant de mourir pour calmer le méchant, mais qui le fait façon Monty Python au point où si j'avais été le serial killer je me serais *******é dessus de rire, et je l'aurai libéré parce qu'un gars si marrant ne mérite pas de mourir. Note spécial au flic qui se cache derrière une poutre de 20cm d'épaisseur.
On a le droit aussi à toute une série de beaux clichés, la femme et la fille en otages qui défont leurs liens quand le méchant à le dos tourné, le gars qui garde son flingue pointé sur la victime durant des heures avant de tirer, le type touché à bout portant qui se relève pour sauver la mise au dernier moment, le vieux flic mis à la retraite parce qu'on le croit fou mais non il avait tout compris en fait ! Alala !
Et hop, une petite volée d'incohérences, un gars qui sait pas mentir sur un sujet, mais qui trompe son monde pendant la moitié du film, le même qui se souvient soudainement de ce où est passée la clef au début alors qu'il avait les yeux fermés (et dans le noir, en plus !), et le superbe retournement final, complétement absurde, qui fait dire 'oooooh' sur le coup, mais qui ne tient pas la route une seconde tellement c'est débile, inutile, et grotesque.
Ah, c'est presque épuisant à regarder tellement c'est idiot.
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Rayon de soleil
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Réponse au Sujet 'Saw' a été posté le : 23/03/06 02:28
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En farfouillant vite fait j'ai pas trouve de sujet pour Saw 2 donc je vousnlivre mes impressions a chaud ; le film est sorti hier en DVD en Ozland, mon coloc l'a loue et j'ai regarde avec lui du coup.
Saw 1 m'avait bien faite flipper ; pas au point de pas dormir la nuit, mais la tension etait pas mal montee.
Saw 2 m'a fait pener vachement beaucoup a Cube. Une maison (pas un cube mais bon...), un groupe de gens parmis lesquels un violent, un temporisateur, une nana qui se fait pipi dessus de peur (j'avais envie de la claquer cette c*nne quand elle a commence sa crise d'hysterie, j'ai pas comprispourquoi les autres protagonistes l'avaient pas fait) etc, etc... Le fait que ce ne soit pas une seule piece, mais bien toute une maison, et le fait que le serial killer apparaisse tout du long fait perdre vachement de sa terreur au film. y a juste des scenes degueus mais rien qui m'ait reellement fait peur (et pourtant je suis super emotive).
Bref, franchement decue, je regrette, j'aurais du rester sur Saw 1 et la peur que j'avais eu.
Pour en revenir a ce qui a ete dit sur Cube, j'ai trouve le jeu psychologique bacle, fait trop rapidement. Alors qu'il y aurait eu tant a jouer... Tout le film aurait pu etre bati la dessus, avec moins de pieges degueus, la ca aurait pu faire vachement plus monter l'adrenaline. Decue par Cube aussi.
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Les livres et les hommes, c'est comme des boîtes de chocolat : on ne sait jamais sur quoi on va tomber.
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On dirait!
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Réponse au Sujet 'Saw' a été posté le : 23/03/06 04:34
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Les deux films m'ont carrément fait flipper !!! J'ai eu la chienne de ma vie !!! Moi qui me cherchait depuis trop longtemps des films qui faisait vraiment peur et qu'on pouvais appeller horreur, j'ai trouvé avec ces films.
Je sais pas trop d'ou le réalisateur sort ses idées, mais la facon qu'il a trouvé pour voir si les gens voulaient vivre ou non sont tellement élaborés que j'en ai des frissons dans le dos !!! Les acteurs qui ont joué la dedans ont le coeur solide !!!
... un fait qui m'a marqué, dans le premier, le médecin qui trompe sa femme est le même acteur qui a fait Robin des bois dans la version de Mel Brooks...
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Dent de Lait
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Réponse au Sujet 'Saw' a été posté le : 23/03/06 17:44
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perso, j'ai particulièrement aimé la scène avec la fille au casque
j'en avait mal à la machoire
et en ce qui concerne la chute, j' ai eu des difficultés à m'arrêter d'avoir ce petit rire nerveux pendant quelques minutes...
enfin, je suis bon publique en général
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Grand Pourrisseur
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Réponse au Sujet 'Saw' a été posté le : 26/03/06 16:04
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J'ai vu Saw et Saw 2.
Et j'ai adoré autant l'un que l'autre. Ils s'équivalent tous deux : il y a des rebondissements tout le long, la chute est totalement inattendues, les scènes assez frissonnantes non de peur mais bien de compassion pour leur souffrance (je reste difficilement blasé lorsqu'ils se mutilent gravement).
Ces films sont violents à souhait, et quand je me mets à la place des scénaristes, je ne comrpends pas où ils vont chercher toutes ces idées. Mais je remarque surtout qu'il faut être un tant soit peu décalé pour inventer pareilles tortures.
L'ambiance sale et glauque des films est plutot bien rendue, les teintes et les couleurs rajoutent à l'ambiance. Les musiques sont plutot bien choisies, mais je ne prendrai pas de réel plaisir à écouter la BO. Les effets de caméras accélérés sont sympatiques, on plonge dans une ambiance de stress et de perte de controle, c'est particulièrement bien choisis. Mais parfois, il y en a de trop.
Mon seul regret sera le jeu d'acteur qui n'est pas exceptionnel ni dans le 1 ni dans le 2 (et plus particulièrement dans le 2, vu qu'ils sont plus nombreux).
Au final, j'adore, et j'irai avec plaisir voir les suivants.
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Troll in Oz...
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Réponse au Sujet 'Saw' a été posté le : 28/03/06 08:59
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(j'invite les gens à ne pas lire la suite s'ils n'ont pas vu le film et qu'ils n'ont pas un affichage des messages sur le forum en alterné Noir / Gris, parce que oui j'ai bien indiqué les spoilers donc pas de soucis si vous avez bien l'affichage des messages en alternance Noir / Gris, mais je crois qu'il existe aussi un affichage "noir seulement" et du coup vous verriez quand même mes spoilers)
Eh bien, je ne serai pas plus élogieuse que Nico (à cela près que le personnage du flic est mon préféré et que ça me fait mal de lire SPOILER qu'il "avait tout compris", non il n'avait rien compris, rien de chez rien, là au moins c'est pas mal / SPOILER).
Pour synthétiser mon avis, je vais me la jouer Yuki (avec Spoilers pour ceux qui l'ont vu) :
* musique : nuuuuuuulle, quelle horreur.
* jeu des acteurs : les deux principaux font bien rire quand même, enfin le médecin avait ma préférence au début, par rapport à Adam qui fait un peu cabot mais SPOILER à la fin le médecin m'a fait mourir de rire, juste avant de laisser son compagnon pour aller chercher des secours, alors que justement j'étais en train de me dire que le jeu d'Adam s'améliorait vachement, quelle misère / SPOILER. Quant aux autres, rien à dire, en plus j'aime beaucoup Dany Glover mais SPOILER ils devraient faire gaffe aux acteurs qu'ils choisissent : j'ai pas tilté sur le coup mais on voit clairement le grand méchant à un moment où on n'est pas censé savoir que c'est lui, et c'est un acteur très connu, ça fait bizarre d'imaginer qu'ils auraient pris un acteur si connu pour quatre pauvres secondes de film, enfin je chipotte peut-être / SPOILER.
* scénario : sympathique, oui oui, je ne le comparerais pas à Seven quand même... Dans Seven il y avait une "rigueur" et une certaine classe, dans la mise en scène des morts. Là, ça commence bien avec les flash-backs (qui ne m'ont pas dérangée), les scènes sont plutôt bien foutues, mais SPOILER c'est quoi cette mise en scène tordue pour les deux qui nous intéressent ? C'est pas logique. Il fait des trucs simples et efficaces pour toutes ses autres victimes et là, on ne sait pas pourquoi, subitement il décide qu'il va y avoir trois victimes d'un coup, des gens kidnappés, des magouilles sur trois jours... Eh, c'est pas le même gars, c'est pas possible ! / SPOILER. Bon, je suis peut-être un peu méchante avec le scénario mais il y a une chose que j'ai clairement comprise depuis le début (SPOILER le fait que le gars au milieu n'était pas mort, ça n'aurait eu aucun sens, et puis ça collait si bien avec la mise en scène de la nana au piège à ours, ce qui ne le rend pas plus crédible pour autant (essayez pour voir de tenir huit heures couché avec une petite respiration de chien pour qu'on ne voit pas le buste se soulever ?) / SPOILER), par chance ou par clairvoyance (allons, je suis tellement futée), et du coup j'attendais la toute fin de pied ferme (donc pas de surprise, bouh).
* visuellement : rien à redire, j'aime bien les scènes clichés (enfin, je suis sans doute la seule à les interpréter ainsi, par exemple SPOILER quand les deux flics découvrent l'antre du grand méchant la première fois / SPOILER).
* ambiance générale : rien de folichon. Seven m'a bien plus marquée, et je n'irais pourtant pas jusqu'à dire qu'il m'ait fait peur. Psychologie à deux balles aussi (par exemple, les drogués savent qu'ils se tuent, ce que vous savez n'est pas "salutaire").
SPOILER Et puis, y a pas à dire, j'aimais bien l'idée que le flic soit le grand méchant, quelle déception quand j'ai compris que ce n'était pas lui, j'ai failli en pleurer./ SPOILER.
Bref, en gros je ne suis pas fan. Comme tu dis, Qumran, attendons la suite (pas de Saw visiblement) pour voir ce qu'il nous fera d'autre.
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Dernière mise à jour par : Smurk le 28/03/06 09:26
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Réponse au Sujet 'Saw' a été posté le : 28/03/06 12:12
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C'est du pur bohneur ce film .
Le film est bien rythmés ,possède une putin d'ambiance .
Bref ,un film qui a remis l'horreur sur les bons rails .
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Réponse au Sujet 'Saw' a été posté le : 19/04/06 15:41
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Personnellement, j'ai plutôt bien marché.
C'est vrai que l'ensemble tient à peine debout et que c'est opportunisste en diable, mais cela fonctionne, et c'est déjà pas mal.
Le vieux fan d'Argento que je suis n'a pas été déçu  (Et si l'ami Dario voulait bien se sortir les doigts du fondement pour prouver à ces ptits jeunes qu'il reste il maestro au lieu d'usiner de plats téléfilms ou des horreurs comme "il cartaio", ce serait bien, mais je digresse, de phoque…)
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Réponse au Sujet 'Saw' a été posté le : 19/04/06 15:54
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J'ai vu le 1 avec mon père qui lui a adoré... Mais je m'attendais a bien mieux, plus d'horreur!
J'ai nettement préféré le 2, j'adore comme ils claquent tous d'une belle façon Comme ils ne sont pas attachés les uns aux autres, et qu'il n'y a pas un petit idiot qui fait son héro et qui lui arrive jamais rien et qui sauve tout le monde, que du bon j'dis!
En gros Saw, c'est un bon film suspense mais pas flippant du tout.
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Morray
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Réponse au Sujet 'Saw' a été posté le : 29/06/06 11:16
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un bon ptit film, dont on retiendra la poupée délirante à souhait, qui m'a fait flipper la première fois 
il est vrai, je m'attendais à plus d'horreur, mais c'est pas vraiment film d'horreur. mais les "jeux" mis en scène par Jigsaw le psycopathe sont assez délirants, mention spécial au zig recouvert de substance inflammable
la fin je m'y attendais pas du tout, et c'est vrai qu'après on se perd un peu les pédales, mais le rebondissement final est génial je trouve. le scénar un peu alambiqué mais j'ai adoré. bon ça ne vaut pas Se7en (pur chef d'oeuvre) mais bon on fait avec ce qu'on a.
juste une question : le nom Jigsaw, où le voit-on ? il me semble l'avoir vu pendant un passage sur un journal, mais y a que là ou alors ils mentionnent son nom dans le film (je ne l'ai pas vu en V.O
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Ex-actitude : La signature, la vraie
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