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-= Chaos Elite Troops =-
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Mémoire à court terme a été posté le : 16/03/05 17:08
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Je lisais benoitement le Métro montréalais quand je suis tombé sur les dix finalistes du fabuleux concours France2 : Le plusse meilleur Francais du monde et de l'univers toutes époques confondues.
Je dois dire que j'en suis encore tout étourdi.
Non pas que ce genre de concours me passionne mais je trouve les résultats assez tristes.
Donc les heureux élus sont :
- l'abbé Pierre
- Bourvil
- Coluche
- Cousteau
- Marie Curie
- De Gaulle
- Hugo
- Molière
- Pasteur
- Piaf
Est ce que ce n'est pas merveilleux ?
Moi quand je pense à la France, ce ne sont pas les philosophes des Lumières ou bien la gratuité de l'éducation qui me vient en tête, non non non, c'est bel et bien la vie en rose, les français sont des veaux et la tactique du gendarme.
Je trouve merveilleux que les français ne sachent pas à qui ils doivent leurs enviés avantages sociaux. Le front populaire, Léon Blum ? Faut pas déconner, la grandeur de la France c'est certainement pas un truc de gauche.
Par contre Molière a bien sa place, aucun doute.
Tartuffe est bien d'actualité par exemple. Et Victor Hugo ! Les Francais l'aiment tellement. C'est un monument national. Bon évidemment, quand on va acheter un roman, on va plutot choisir Mary Higgins Clark, J.K. Rowling ou Frédéric Beigbeder, mais Hugo vraiment, c'est le meilleur.
On parlera pas de Piaf, qui on le sait bien est l'artiste du mois à la Fnac depuis bientot deux ans. Ah non ? Je dois confondre avec Jenifer alors.
Bref. C'était le moment énervement. Ce qui me fout le plus en l'air c'est que De Gaulle soit évidemment le seul politique moderne présent. Ce qui me donne envie de taper c'est que les artistes évoqués soient tellement prévisibles et qu'évidemment la majorité préférerait crever sur place plutôt que de découvrir leurs oeuvres.
Je me sens mieux.
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Nowhere Man
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Réponse au Sujet 'Mémoire à court terme' a été posté le : 16/03/05 17:53
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J'ai trouvé la liste complète des 100 personnalités sélectionnées initialement à cet endroit.
Bon, au moins, on ne devrait pas faire pire que les téléspectateurs hollandais, qui ont préféré Pim Fortuyn à Rambrandt et Erasme.
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Toujours un peu plus loin
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Réponse au Sujet 'Mémoire à court terme' a été posté le : 16/03/05 17:57
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Citation :Message de Ourgh
J'ai trouvé la liste complète des 100 personnalités sélectionnées initialement à cet endroit.
Bon, au moins, on ne devrait pas faire pire que les téléspectateurs hollandais, qui ont préféré Pim Fortuyn à Rambrandt et Erasme.
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C'est sûr, jean-marie n'est même pas cité 
Regards,
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Chaos Legions
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Réponse au Sujet 'Mémoire à court terme' a été posté le : 16/03/05 18:00
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Elle était énorme cette soirée !
Entre les désopilantes plaisanteries de Monsieur Ardisson, et la présence assez surprenante de Jean-Jacques Rousseau et Vercingétorix dans les 100 plus grands Français de tous les temps, les zygomatiques furent à rude épreuves.
Vous avez noté le reportage sur José Bové ? On y apprenait que ce monsieur avait été enfermé dans "les geôôôôles de la République" (tadam). Drancy ou Cayenne ? L'histoire ne le dit pas.
A noter aussi, le beau panégyrique de Jaurès se concluant sur le fait que Charles Péguy étant fort méchant d'en vouloir à un homme aussi remarquable. Evidemment, on a jugé superflu de signaler que leur brouille remonte à l'affaire Dreyfus, où Péguy était dreyfusard et Jaurès anti-dreyfusard, car anti-militaire, antisémite, et déterminé à souffler sur les braises pour profiter du tumulte.
Il est certain que c'est le genre de remarque qui aurait jeté un froid.
La remarque du jour : c'est un concept qui nous vient de l'etranger, ayant commencé en Angleterre.
La deuxième remarque du jour : En Angleterre, le vainqueur a été Churchill, et en Allemagne Adenauer. Je me demande bien qui çà va être chez nous !
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Egérie Révolutionnaire
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Réponse au Sujet 'Mémoire à court terme' a été posté le : 16/03/05 18:37
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Jean Jacques Rousseau? Ce paranoiaque sado masochiste? Parmi les 100 personnalités aimées des français??? Nom de Zeus, où va la France mes amis... Pfiou,, heureusement qu'il est pas dans les dix premiers celui là, je serai allée me pendre tout de suite.
( Oui je suis lycéenne, je viens d'étudier les Confessions de ce cher Rousseau en long en large et en travares, et son malheur de s'être fait puni pour avoir cassé un peigne (alors que c'était pas lui) ne m'a absolument pas touchée! )
Sinon, la présence de De Gaulle dans les dix premiers me fout les jetons mais celle de Coluche me plait. Je suis assez indifférente à Marie Curie mais contente pour Hugo et Molière que j'aime beaucoup. Heureuse pour Piaf qui me fait souvent pleurer, honteuse pour Bourvil, pleine de sympathie pour l'homme au bonnet rouge et indifférente pour l'abbé Pierre (bien qu'ayant beaucoup de respect pour sa constance et sa foi, même si je suis athée, je l'estime comme quelqu'un de bien...).
Bref, cette soirée m'avait tout l'air d'une grosse connerie évenementielle comme c'est la mode d'en faire... Je regrette pas d'avoir regardé "Kuzco, l'empereur mégalo" à la place. Au moins, j'aurais rigolé! ("t'as pourri mon grooooove! " )
Enfin voilà quoi...
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Wokety pokety wokety wok ! Abracabracabranack ! Higitus figitus wigitus woum
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Sucrier vous êtes bien trop brutal ! Madame théière est déjà assez félée !
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Attention chérie, ca va trancher
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Réponse au Sujet 'Mémoire à court terme' a été posté le : 16/03/05 18:57
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Ce top 10 n'est pas surprenant. C'est typique d'une France qui pense en images d'Epinal, fidèle à son habitude. J'ai lu le reste de la liste, c'est assez instructif. Je ne m'attendais pas cependant à trouver Kouchner, PPDA et Drucker dans les "plus grands Francais de tous les temps", alors que Rabelais et Aristide Bruant n'y figurent pas. C'Est un peu ridicule, un peu beauf, très prévisible, et très significatif.
Et puis y'a pas Henry Plée dans leur liste, et sans Henry Plée y'aurait pas de karate en France. Là franchement, je leur en veux.
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Pour la domination du monde par Lapin.
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Je motorise, donc je suis
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Réponse au Sujet 'Mémoire à court terme' a été posté le : 16/03/05 20:10
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Citation :Message de Welf
6) Et Philippe le Bel? Et Louis XI? Et Philippe V? Et charles V? Et Charles VII? Même un antiroyaliste primaire comme moi reconnait que ces gens ont forgé la France...
Welf, ZoC 
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Entièrement d'accord: comme le disait Katans, c'est une sorte de photographie (très très très floue) d'une forme de mémoire et d'imaginaire collectifs: Nabot-Léon est bien dans la liste complète car il évoque, pêle mêle, des choses comme "grandeur-puissance-Austerlitz-code civil". C'est sûr que les bâtisseurs d'un Etat moderne comme Charles V, VII et Louis XI ne pèsent pas grand chose dans la mémoire des français à côté: on leur préfère des personnages plus hauts en couleur comme Du Gesclin ou Jeanne d'Arc, instrumentalisés , soit dit en passant, après leur mort par les rois en question qui avaient bien compris, déjà, comment fonctionne l'imaginaire français... 
...et dire que Clemenceau est tout en bas de la liste, rhaaaaaaa!
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The knight in Red
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Réponse au Sujet 'Mémoire à court terme' a été posté le : 16/03/05 20:58
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Nombre d'acteurs et d'actrices, mais Victor Schoelcher lui, il peut se brosser... Badinter aussi, d'ailleurs... Et Jean Monnet, il sent du museau... c'est fou cette proportion d'acters et d'actrices. Comme si jouer la vie des autres permettait d'être plus grand, plus noble et plus utile que n'importe quel écrivain, ingénieur, politique, médecin, humaniste, etc...
Moi je me suis toujours fait une idée de la France, mais elle n'est pas celle de certains...
Welf, ZoC
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Vivement le web 1.0
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Réponse au Sujet 'Mémoire à court terme' a été posté le : 16/03/05 21:16
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Citation :Message de Welf
6) Et Philippe le Bel? Et Louis XI? Et Philippe V? Et charles V? Et Charles VII? Même un antiroyaliste primaire comme moi reconnait que ces gens ont forgé la France...
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Ben ouais, ils ont forgé la France, et après ? Le fait que la France existe n'est pas un bien en soi, c'est juste important pour la France (remarquez, du coup, effectivement ça ferait sens dans un tel sondage), mais ce qui est beaucoup plus intéressant c'est ce que la France fait d'elle-même pour jouer son rôle dans le concert des nations. Je suis Français par le hasard de batailles et des intrigues, et je n'en suis pas fier. Mais je veux que la France soit un pays bien, comme je m'efforce d'être quelqu'un de bien, mais il y a du boulot.
Citation :7) Je suis par ailleurs agréablement surpris que le trublion corse précurseur de Pinochet ne soit pas dans le lot. Comme quoi...
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Tu veux parler du gars qui a attribué aux femmes un statut de mineures à vie dans son fameux Code ? Ouais, ça c'est plutôt cool !
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Citation :<Smurk> Tu es trop sérieux, Schmo.
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Schmorgluck est sponsorisé par Stimotroll, le chewing-gnome au goût sauvage !
« Une fixation culturelle sur la minceur féminine n’est pas l’expression d’une obsession de la beauté féminine, mais de l’obéissance féminine. » Naomi Wolf, "Le mythe de la beauté"
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a été posté le : 17/03/05 15:00
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Ah mais c'est que c'est fort drôlatique tout ça !
Ce ne serait pas plutôt la sélection des noms de personnalités les plus connus ?
Encore que j'ignore l'action de beaucoup des personnes cités sur les 100.
Il y a quelques sportifs, très peu d'artistes peintres et de réalisateurs, un bon nombre de chanteur et pas forcément des meilleurs, principalement des acteurs comiques, des personnages politiques et de grands écrivains, il se peut que j'en ai zappé mais je n'ai vu que 4 scientifiques je crois...
Au moins, c'est un choix varié.
Après faut savoir si ce sont des français "plus meilleur" au niveau de leur talent ou bien au niveau du visage de la France qu'il montre à travers les âges parce que là, ça pourrait être douteux...
Il n'y a pas Gaston Phoebus.
Mais enfin Jacques Chirac pourrait très bien être l'un des plus grands français, il a fait une incursion dans la chanson, il a parfois joué le rôle d'acteur comique (à l'insu de son plein gré), est un bon metteur en scène, à découvert (et découvre encore) les sciences (politiques ?), il est un fervent amateur de sport, et il a sûrement du écrire quelque chose.
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Réponse au Sujet 'Mémoire à court terme' a été posté le : 17/03/05 16:32
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Je suis désolé mais outre le fait que ce genre de test est crétin, je trouve que les critiques qui lui sont faites sentent le snobisme.
Désolé c'est peut etre moi qui suis bète mais vous sortez des noms que je connais pas. Certe il y en a malgré tout que je connais car je les ai déjà entendu je ne sais où, mais honnetement, vous attendez que la majorité des Français se rappelle de tel ou tel roi de france? Ou d'hommes politiques ou ecrivain qu'ils n'ont jamais lu?
Vous sitez Rabelais, ça tombe bien j'en ai lu, c'est très drole et tout mais je suis encore désolé je n'attend pas que la pluspart des gens l'ai lu ou qu'ils savent même quels sont ses livres les plus connus (en fait j'en que connais 2 moi).
C'est effectivement un tres bon auteur, mais qu'il ne soit pas dans cette liste me semble pas si outrageux, et ce n'est pas parceque, moi, je l'ai lu que je vais m'en offusquer pour prouver que j'ai plus de culture que les niais a qui est déstiné cette liste.
C'est vrai que "Les plus grand français de tout les temps" est pompeux et impropre, les français les plus connu serait plus adapté.
Mais de toute façon "les plus grand français" c'est, pour moi, une belle connerie. "Les grand français" sont ceux qui ont eu le plus de gloire, de reconnaissance? qui ont fait de bonnes actions ou des oeuvres remarquable? Qui ont construit le pays avec plus ou moins de sang a la clé?
En plus ça sone comme "les grands hommes" d'Hegel, qui du peu que j'en ai lu m'est apparu comme un philosophe des plus nuisibles et tordus et se qui concerne la reflexion sur l'histoire et le fonctionement du monde.
Et c'est de toute mon arrogance et de ma morgue que je regarde tout ça de haut.
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Dernière mise à jour par : Engels karl le 17/03/05 16:54
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"La vie est dure.
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Réponse au Sujet 'Mémoire à court terme' a été posté le : 17/03/05 19:41
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Citation :Message de Engels karl
C'est vrai que "Les plus grand français de tout les temps" est pompeux et impropre, les français les plus connu serait plus adapté.
Mais de toute façon "les plus grand français" c'est, pour moi, une belle connerie. "Les grand français" sont ceux qui ont eu le plus de gloire, de reconnaissance? qui ont fait de bonnes actions ou des oeuvres remarquable? Qui ont construit le pays avec plus ou moins de sang a la clé?
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Cher Fred Marx,
Je n'ai pas trop participé à tout ça mais il me semble au contraire que chacun est d'accord avec toi, ayant cité les plus grands français selon sa propre définition...
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Pis zut je mets une phrase en plus dans ma signature...
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Réponse au Sujet 'Mémoire à court terme' a été posté le : 17/03/05 21:44
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Cousteau ? Ha ouais, marrant, c'est n'importe nawak ce truc... Comment ? Vous ne comprennez pas la blague ?
Cousteau était égocentrique et absolument pourri avec tout le monde. Dans tous ses reportages, son film, il n'y en a que pour lui lui lui et encore lui. Et surtout il fallait avoir la même idée, la même pensée que lui. Vous ne me croyez pas ? Je vous passe mon grand-père qui l'a connu, rencontré, discuté avec lui...
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