Call me Vik-odine...

-= Chaos Genitor =-
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Bande annonce et film a été posté le : 09/03/05 12:50
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le film n'est jamais aussi bien que la bande annonce que j'ai dans la tête
Ceci est une phrase d'un MJ.
Voici une petite phrase qui peut en dire beaucoup. En effet, même si elle n'est pas de moi, on peut dire que le "métier" de MJ peut être source de frustration.
Pour plusieurs raisons. Je ne les énumèrerais pas, ce n'est pas la le sujet. Cela peut être de la faute des PJ qui peuvent pourrir un scénar, mais on va supposer que les PJ sont à fond dans le scénar.
Non, la faute en incombe à soi, oui, nous, pauvres MJ, qui n'arrivons pas à mettre les bons ingrédients pour masteriser une partie, qui pensons à des choses qui n'arrivent pas, qui s'imaginent des scènes grandioses mais n'arrivent pas à les mettre en valeur ou n'arrivent pas non plus à les mettre en place tout simplement. Oui, on peut être déçu de sa prestation de MJ. Ce n'est certainement pas une raison pour abandonner et avec de la persévérance, on peut arriver à gravir l'échelon pour arriver au stade de THE MJ.
Mais comment faire ?
- Avez-vous eu vous aussi des frustrations par rapport à vos prestations de MJ ? Si oui, lesquelles ?
- Quels sont les bons conseils que vous donneriez pour "être un bon MJ" ?
Je sais que la notion est assez floue, et ne se résume pas forcément à "Être un bon MJ, c'est faire en sorte que vos joueurs soient toujours heureux." (voir Places to Go, People to Be). Par là, j'entendrais plutôt un MJ qui ne serait pas frustré par sa prestation. Il y a pas mal de sites qui donnent des conseils pour faire un bon MJ, entre préparer l'ambiance, les descriptions, mais au-delà de ça, il y a le petit truc qui fait que le gars sera bon. Une étincelle, quelque chose comme ça. Il y a aussi des erreurs à ne pas commettre.
J'ai un exemple : mes PJ devaient aller dans une villa pour aller latter le méchant de service, qui s'était barricadé et avait miné le terrain. La rencontre ne s'est pas tout à fait déroulée comme je le voulais (et pourtant j'avais pleins d'idées), non pas que les PJ aient fait ce que je ne pensais pas qu'ils feraient, mais plutôt que dans le feu de l'action et la précipitation, j'ai bâclé moi-même le combat. Par bâclé, j'entends que connement, j'ai fait du "je te frappe, tu me frappes" en oubliant la synergie des combats et le mouvement. Et comme je voulais faire en sorte de mettre de la tension, j'ai essayé d'aller vite, ce qui a donc perturbé mon aspect narratif. J'ai compris l'erreur, je ne la referais plus.
Mais il en est ressorti qu'après avoir bien mené l'enquête, le combat final a fait flop, j'ai loupé le dessert. Et j'ai été très frustré.
Voila
A+
Vik
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Turned into a Newt

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Réponse au Sujet 'Bande annonce et film' a été posté le : 09/03/05 20:21
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Salut Vik,
je vais essayer de ne pas entrer dans le comment faire un bon MJ basique, mais bon...on va voir.
Je crois qu'il n'y a rien de plus frustrant pour un MJ que de préparer une bonne rencontre et de voir les PJ l'éviter par manque ou excès de créativité...et ça, malheureusement, on n'y peut pas grand'chose si c'est un excès, si c'est un manque, c'est que quelquefois il vaut mieux ne pas faire de partie...
Pour ton exemple, tu as très bien mis le doigt sur ton erreur : en combat, les joueurs se "décréativisent" rapidement. Bien sûr, pas toujours. Mais quand ça commence à tirer/frapper/mordre/griffer de tous les côtés, ça devient vite : "Allez, à moi...j'attaque.."
Dans ces cas là, moi je laisse faire pour les combats peu importants, et j'em******** le monde pour les autres...Du style " Vous êtes là debouts à tirer au milieu de la pièce ? PoC le Terrible vise le soutien de l'IMMENSE lustre en cristal au-dessus de vous..."
ça oblige à chercher des couverts, donc s'intéresser au terrain, donc penser à une stratégie...
Deux trois fois comme ça, et au bout d'un temps y'en a toujours un qui éteins la lumière pour calmer le jeu...ou qui balance le hobbit sur le méchant...enfin, qui fait autre chose que frapper ou viser...
Pour ça, un truc sympa, c'est d'avoir sous la main des cartes de round de TORG, qui t'obligent à envoyer les désastres et autres événements. C'est comme ça qu'un type censé se cacher à bord d'un dirigeable conduit par deux type se retrouve 5 minutes plus tard sans armes, pendu une corde derrière, avec un des types accrochés à sa botte et l'autre mort au poste de pilotage....
Pour le reste, pour se faire plaisir, il ne faut pas trop s'attacher au terrain, justement. C'est la seule chose qui peut être complètement skippée par tes joueurs.
Moi je suis un MJ d'impro surtout, et je m'attache surtout
1) Aux situations dramatiques (si PoC le Terrible enlève la Princesse, et ben, il l'enlève quel qu'en soit le coût)
Après, tout peut être sacrifié :
- Les PNJ je les soigne, mais un mauvais jet de dé et hop ! C'est fini...
Je me souviens une de mes premières parties de James Bond, j'avais consciencieusement préparé pour mes PJ un repaire de grand méchant truffé de pièges, d'agents, etc...Mortels. Et j'avais juste mis en "première ligne de défense" un bête chien, imposant mais minable. Crois le ou pas, ils ont passé une heure à essayer de contourner le chien, lui tendre un piège, etc...puis ils sont passés comme la tempête sur les millions de mitraillettes et autres pièges subtils que j'avais mis à l'intérieur....
Et de nos jours, tu leur parle de la villa de ???? je me souviens plus de son nom, ils te parlent du terrible obstacle constitué par ce chien qui les a mordus plusieurs fois et que personne n'a eu l'idée d'abattre discrètement mais simplement...avec un coup de feu...
P.S.: Je suis un MJ d'impro, je l'ai dit, mes trois ingrédients étant 1) un background à toute épreuve 2) de l'impro et 3) de l'action ; et ça me convient bien
P.P.S.: Y 'a des jours où ça colle pas, des jours où t'as une idée bien sympa et où ( chez les ados d'il y a longtemps) tes joueurs veulent bite, nichon et couille...Moi dans ces cas là je leur donne ce qu'ils veulent...dans un seul corps, en général...
-------------------- Gwalchafed
Prince d'Orcania
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Ami et pote de Durak Grungnifergs, Sawell de Pritchet, Sauron, et Vous-savez-Qui
"Li tiers ot non Gaheriés. Ci fu li plus gracieus de tous les freres mon segnour Gauwain ; cil fu plains de chevalerie et hardis et legiers et fu biaus et gens et ot le brac diestre plus lonc ke l'autre ; cil fist assés de hautes proueces ne onk n'en dist nulle, se forche ne li fist dire."
Pis zut je mets une phrase en plus dans ma signature...
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Battle Mage

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Réponse au Sujet 'Bande annonce et film' a été posté le : 09/03/05 20:33
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Sinon.. comme petite règle à garder à l'esprit, ce sont les détails qui font l'univers qu'on décrit...
Qu'il pleuve, qu'il neige, qu'il y ait du vent, que les Pjs sont fatigués, repus, que leurs armures sont tachées de sang, que le sol est fait de pierre, est en bois, en une autre matière inconnue (là, ils vont t'analyser le sol pendant trois heures...),..
Enfin, ce sont les petits détails qui font je crois, la grande scène. Cependant, trop de petits détails peuvent gêner aussi, car certains Pjs (qui parlent plus fort que les autres) ont la facheuse tendance à ne retenir qu'un détail et à se braquer dessus... Bien sûr, ils passent à côté de beaucoup de choses alors...
L'ambiance au moment du jeu fait également partie du travail du Mj pour pourvoir de grandes scènes : lumières, musique, ...
Ensuite, il faut que l'esprit soit dans un bon jour aussi... y a des jours où avec les pjs, ça ne marche pas...
-------------------- Tête dans le fion, esprit vagabond..
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Turned into a Newt

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Réponse au Sujet 'Bande annonce et film' a été posté le : 09/03/05 20:38
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Moi je ne suis pas trop détails, justement....au bout de la centième partie, ça fait la dixième fois qu'il sont dans "a priori, c'est du grès mais par endroits...." (merci Maître PoC)...
Par contre, je soigne la cohérence de l'Univers...Les PNJ sont souvent récurrents, ça plait beaucoup et tu fais VRAIMENT une suite, pas "l'aventure suivante avec les mêmes fiches".
Un truc marrant pour ça c'est Pendragon....Tu fais le père, les fils, les petit-fils....
Mais c'est vrai que je soigne quand même LA grande scène....j'aime beaucoup le RPG à la Slaviscek, construit comme un film comme STAR WARS ou TORG...en appliquent ces principes à d'autres RPG, tu t'amuses toujours bien....
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Pal pas triste

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Réponse au Sujet 'Bande annonce et film' a été posté le : 10/03/05 10:52
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Ce qui manque aussi très souvent, c'est la couardise des adversaires.
Celle des joueurs est trop rare pour compter dessus. Ils incarnent des héros, ce qui leur donne souvent plus de vaillance que de raison et ils ont tendance à avancer OU faire bloc défensif.
Les PNJs, pour ce que j'en ai vu en tant que joueur, sont donc trop souvent suicidaires face à une équipe de PJs organisés/motivés ou débiles (le grobill qui tape tant que ça bouge). C'est là que la configuration du décor joue son rôle, et un ennemi qui disparait dans un couloir un instant, pour revenir en traitre (ou accompagné) quand la tension retombe, manque souvent aux combats. C'est aussi vrai dans le jeu vidéo que dans le RPG papier. Les MJs semblent souvent oublier que leurs PNJs connaissent la plupart du temps le lieu des combats bien mieux que les joueurs...
Edit:
Pour revenir à cette notion de "bande annonce", c'est vrai qu'en MJ on se fait souvent de grands clichés, épiques et sanguinolents, mais pour y arriver, il faut vraiment savoir y conduire les joueurs sans leur laisser sentir qu'on vient de leur forcer la main. C'est pour ça que l'idéal, c'est surtout de ne pas se faire de film avant, et exploiter une situation imprévue des joueurs pour faire intervenir les p'tits boute-entrain qui vont mettre de l'ambiance dans tout ça.
Un reproche aux joueurs aussi, souvent dû au fait qu'il sont souvent drivés sur des rails par le MJ, c'est qu'ils n'improvisent pas ou peu. Pourtant, j'ai assisté à des scènes grandioses orchestrées par des joueurs, dans une situation qui n'avait à l'origine rien d'exceptionnel. Incitez les à préméditer! 
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Dernière mise à jour par : Faeldihn le 10/03/05 10:57
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"Commencez vous à voir quelle sorte de monde nous créons? [...] Un monde d'écraseurs et d'écrasés, un monde qui, au fur et à mesure qu'il s'affinera, deviendra plus impitoyable."
1984, Georges Orwell
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Sans qualité.

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Réponse au Sujet 'Bande annonce et film' a été posté le : 10/03/05 23:23
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Je reviens deux secondes sur ce qu'à dit faelh...machin, ce sera plus simple
L'essentiel pour avoir des scènes "qui pètent", qu'on aimerait voir en film, c'est à mon avis 2-3 trucs :
- des backgrounds de parsos bien développés, permettant des interactions énormes avec les autes PJ ou PNJ, même si c'est pas toujours amical
- Ne pas trop driver les joueurs au moment de la grosse confrontation par exemlpe, et favoriser les actions indépendantes...
Exemple : dans le dernier scénar que j'ai joué à Star Wars, c'était limite si les persos ne se détestaient pas, mais ils étaietn liés par intérêt commun...
Ca a donné comme situations des combats épiques contre des PNJ, la fuite de ceux-ci, ratrappage, capture, puis on s'est fait griller (faire parler un prisonier dans un comlink c'est une mauvaise idée) et ca a donné lieu à une embuscade des PNJ, qui a conduit à un oup ent raitre de deux PJ (le tout très RP) pour rpendre le contrôle...etc etc
Bref une partie super riche
Le plus dur à mon avis c'est de doser jusqu'où il faut mener les PJ et où il faut les lâcher totaleent, pour avoir les situations qu'on souhaite mais voir ce que ca donne, une fois bien intégré par les PJ.
-------------------- Citation :y vaut mieux ça que le contraire, hein !
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