Primus inter paresse
-= Lord of Graveyards =-
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 In Memoriam
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Le château ambulant a été posté le : 12/01/05 12:32
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Vous l'annonçates ici, il sort. Je me paie le luxe de lancer le présent sujet puisqu'il était, de toutes les façons, quasiment inévitable.
Donc, voilà qui est fait.
Que vaut le film ? Je n'en sais rien, mais il a une critique plutôt favorable dans l'Huma...
Libé est encore plus favorable, et Le Figaro semble modérément emballé.
C'est bon signe non ?
Hippo Hack : Mwarf, prendre Libé comme source de critique ciné... euh bof quoi. Ils sont constamant à côté de la plaque à ce niveau.
Ceci mis à part, c'est de toute façon un peu facile d'encencer Miyazaki, vu qu'il n'a réalisé que des chefs-d'oeuvres, pas vraiment besoin de lire ça pour se douter que Le Chateau Ambulant ne dérogera pas à la règle. 
Cordialement vôtre,
Théodoric
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Dernière mise à jour par : Théodoric le 14/01/05 11:11
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Jeune depuis plus longtemps que vous !
L'abus de modération est dangereux pour la santé.
Merci de jeter votre dévolu dans les réceptacles prévus à cet effet.
Restons fer-plaie !
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Réponse au Sujet 'Le château ambulant' a été posté le : 14/01/05 04:57
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Je n'irai pas par quatre chemins : plus.
Plus de métamorphoses, plus de revirements, plus de pure beauté aussi : dans tous les Miyazaki que j'ai vu, il y a au moins une scène qui me met les larmes aux yeux rien que par la beauté de l'image (dans "Le voyage de Chihiro" c'était l'envol de Chihiro de chez Zeniba sur le dos de Haku, par exemple). Dans celui-ci, ça m'est arrivé peut-être cinq ou six fois, je dis "peut-être" parce que je n'arrive pas à faire la part de l'histoire ou de l'image dans ce qui m'a tiré des larmes, ce que je vous livre comme principal compliment sur cet anime grandiose.
Pour la première fois de ma vie, j'envisage d'aller revoir un film sur grand écran sitôt après l'avoir vu. Je veux y traîner mes amis, quitte à leur payer la place, pour le voir avec eux.
C'est beau, c'est beau, c'est beau !
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Dernière mise à jour par : Schmorgluck le 14/01/05 04:58
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Citation :<Smurk> Tu es trop sérieux, Schmo.
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Schmorgluck est sponsorisé par Stimotroll, le chewing-gnome au goût sauvage !
« Une fixation culturelle sur la minceur féminine n’est pas l’expression d’une obsession de la beauté féminine, mais de l’obéissance féminine. » Naomi Wolf, "Le mythe de la beauté"
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Réponse au Sujet 'Le château ambulant' a été posté le : 14/01/05 18:28
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Le dernier Miyazaki en date, où une jeune fille un peu coincée se retrouve en compagnie fugace d'un beau jeune homme et transformée en mémé par la sorcière des Landes, jalouse de ce succés. Elle s'exile et tombe sur une demeure trés bizarre...
Charadesign : on retrouve ce dessin un peu vieillot qui avait été abandonné depuis quelques temps par l'équipe. Si ce n'est pas mauvais, ca ne force pas l'originalité, excepté pour la sorcière des landes et le clébard rigolo.
Les changements d'apparence de Sophie sont trés bien gérés...
Scénar : c'est gentillet, et trés sympathique, mais la fin est d'un cul-cul la praline absolument navrant. Le monde est loin d'être féérique, un peu à la manière d'un Nausicaa (mais moins, malheureusement).
Dessin : c'est trés trés beau... à noter quelques saccades sur les plans larges, surtout quand des gens marchent. J'ose espérer une défaillance de la part de la salle où j'étais. A noter qu'on ne se dépare pas toujours de ce fameux style steampunk. C'est dans les vieux pots...
Voix : la VF est sympatoche...
Musique : c'est bien, mais pas spécialement audacieux d'originalité... de l'Hisaichi correct...
Overall : c'est trés rafraichissant, mais cependant il serait temps de peut-être changer un tout petit peu de registre, le manque de nouveauté commence à se faire sentir... du bon certes, mais qui est tout de même loin des meilleurs Miyazaki (Mononoke, Nausicaa et Chihiro).
> Bon, conseillé si vous n'êtes pas allergiques au bons sentiments.
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"... Toi qui baisas ma femme Guenièvre sur un magnifique critique, tu dois te faire le champion du JDR écoresponsable. Entends ma parole : dorénavant, chaque feuille de PJ mort devra être recyclée en compost." - Le roi du JDR by monsieur le chien
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Réponse au Sujet 'Le château ambulant' a été posté le : 15/01/05 16:25
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Plus: c'est le mot (d'accord: je n'ai vu ni Mononoke ni Nausicaa ni Chihiro, juste Kiki et Le Château dans le ciel). Moi qui adore les ambiances steampunk (aaah, le château, les cuirassés, les avions, les villes avec ces scènes de rue où on se dit toujours qu'on est en train de louper un petit détail...) surtout mêlées de fantastique voire de conte de fées (oui, j'aime bien les bons sentiments aussi ), j'ai été servi
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Je n'irai, plus tard, ni au café perdre ma santé, ni aux courses perdre mon argent, ni au cinéma perdre mon temps à voir des films dont les héros sont des voleurs et des assassins dignes de mépris.
(Extrait d'un manuel de morale à l'usage des classes, première moitié du XXe siècle)
Karolinus sum.
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Réponse au Sujet 'Le château ambulant' a été posté le : 15/01/05 19:40
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Alors oui, il est beau ce film. Les premières images m'ont impressionnées.
J'adore aussi le design du château et sa façon de se mouvoir.
Par contre je vous trouve versé dans la litote quand vous parlez de "bons sentiments". Moi j'aurais plutôt décrit ça comme de l'eau de rose dégoulinante. 
Le scénario est ... vague. Et la fin frise l'ultime-happy-end-de-la-mort.
J'ai surtout trouvé que les dénouements ne sont pas assez bien introduits. Les méchants deviennent gentils on ne sait pas trop pourquoi. Franchement je trouve la réalisation un peu faiblarde.
Enfin bon, ceci n'est bien sûr qu'un avis personnel et Myasaki y a déjà répondu en interview : "les esprits chagrins qui n'ont pas compris mon film ont toute la vie pour y arriver" (citation approximative).
Bref je recommanderais de voir ou revoir Mononké ou Chihiro plutôt que celui-là.
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fou de bassin
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Réponse au Sujet 'Le château ambulant' a été posté le : 18/01/05 21:47
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Bof, les tits enfants, quand on va voir un film qui leur est (censément!) destiné au premier chef, on peut considérer que ça fait partie du spectacle J'avais adoré ma petite voisine pour Le Château dans le ciel: "Dis, maman, ils sont devenus gentils les pirates?" J'avais envie de lui répondre: "mais non, ils font semblant, à la fin ils vont se retourner contre les héros". Et puis SPOILER pour Le Château dans le ciel non, les pirates étaient vraiment devenus gentils. Comme quoi...
A propos de bons sentiments justement:
Citation :Message de Besuchbarsuk
La fin frise l'ultime-happy-end-de-la-mort.
J'ai surtout trouvé que les dénouements ne sont pas assez bien introduits. Les méchants deviennent gentils on ne sait pas trop pourquoi.
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il n'y a pas vraiment de méchants dans le film. La sorcière des landes était juste jalouse, elle voulait Hauru, puis elle a compris qu'elle ne pouvait pas l'avoir et elle s'est fait une raison. La sorcière royale n'est pas méchante non plus, elle fait de la politique. Par contre, il y a quelque chose qui a vraiment l'air d'un happy end incohérent: SPOILER pour Le Château ambulant à la fin, quand ils ont le nouveau château, avec quoi ils le font marcher, vu que le démon est parti ?
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Dernière mise à jour par : Gerald le 18/01/05 21:49
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Réponse au Sujet 'Le château ambulant' a été posté le : 18/01/05 22:41
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Citation :Message de Delirium
Perso, j'ai bien aimé, mais on sent que le scenario n'est pas de Myasaki et qu'il le laisse un peu de coté.
Sinon tips technique : allez le voir aux sceances tard dans la nuit, ca vous evitera de vous cogner les tout petit nenfant, ce qui peut etre un peu penible quand on veut vraiment s'immerger dans le film
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Le coup de la VO marche bien aussi.
Sinon, j'ai aussi trouvé que niveau scénario, Miyazaki s'évangélionise. C'est bien dommage.
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c|o c|o (°°) c|o c|o
Je tendrement dans le huître, avec deux en
plus, et dedans je le. Ordure et mou, l'chaussette
vermine jaune petit sachet de arbre.
(Excusez-moi, je suis dyssyntaxique)
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Réponse au Sujet 'Le château ambulant' a été posté le : 18/01/05 23:12
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Le château dans le ciel volait dans le ciel, alors que le château ambulant marche sur terre, sauf dans le générique de fin où il vole, mais c'est que le générique.
Ah oui, aussi, c'est du même réalisateur.
Sinon, pour moi l'évangélionisation consiste en un délitement du scénario consécutif au fait que les auteurs s'intéressent plus à faire des délires esthétisants qu'à servir une histoire construite. On dira ce qu'on veut des DA américains, et c'est vrai qu'ils ne sont pas toujours d'une folle créativité, mais en général, il y a une introduction, un développement et une conclusion, dans cet ordre. L'histoire va quelque part, pas forcément dans un endroit bien intéressant, mais elle y va. Ce n'est hélas pas toujours le cas dans les DA japonais. Certains disent que c'est un trait culturel ou une expression particulière de l'âme nipponne que nous autres occidentaux avons du mal à comprendre, mais pour ma part, je pense que c'est juste un manque de rigueur.
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Dernière mise à jour par : Grouïn des Tétynes le 18/01/05 23:18
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c|o c|o (°°) c|o c|o
Je tendrement dans le huître, avec deux en
plus, et dedans je le. Ordure et mou, l'chaussette
vermine jaune petit sachet de arbre.
(Excusez-moi, je suis dyssyntaxique)
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Rêveuse de Cercle
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Réponse au Sujet 'Le château ambulant' a été posté le : 19/01/05 00:07
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Citation :Message de Grouïn des Tétynes
Sinon, pour moi l'évangélionisation consiste en un délitement du scénario consécutif au fait que les auteurs s'intéressent plus à faire des délires esthétisants qu'à servir une histoire construite. On dira ce qu'on veut des DA américains, et c'est vrai qu'ils ne sont pas toujours d'une folle créativité, mais en général, il y a une introduction, un développement et une conclusion, dans cet ordre. L'histoire va quelque part, pas forcément dans un endroit bien intéressant, mais elle y va. Ce n'est hélas pas toujours le cas dans les DA japonais. Certains disent que c'est un trait culturel ou une expression particulière de l'âme nipponne que nous autres occidentaux avons du mal à comprendre, mais pour ma part, je pense que c'est juste un manque de rigueur.
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Alors vraiment que dans les DA américains alors, parce que si l'on regarde au niveau des films ou comics (one shot ou séries), c'est un peu la même chose avec l'escalade/trip visuel.
De nos jours, il est assez rare d'avoir quelque chose d'autoconclusif au niveau de la production occidentale (mais aussi asiatique), surtout quand il peut avoir du succés, et générer ainsi une suite.
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Toujours un peu plus loin
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Réponse au Sujet 'Le château ambulant' a été posté le : 24/01/05 15:07
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Moi, j'ai trouvé que la fin du Chateau Ambulant était tout ce qu'il y a des plus autoconclusive...
Le chateau s'en va dans le soleil couchant en chantant 'I'm a poor lonesome castle'...
C'est le manque d'introduction qui m'a surtout frappé (mais en fait, en y repensant, c'est assez général chez Miyazaki, de Nausiccäa à Porco Rosso).
L'histoire commence, on ne sait pas où on est, on ne sait pas ce qui se passe, on ne sait pas qui est quoi, et ce que sont qui...
D'ailleurs, on n'apprend pas grand chose sur le baqueground... Mais vu la tonne de questions que je me suis posé en y repensant, il doit y en avoir une foultitude...
Regards,
Skro, qui s'achèterait bien le bouquin, pour voir ce qu'il y a dedans...
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Thorp bonheur
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Réponse au Sujet 'Le château ambulant' a été posté le : 07/02/05 21:09
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Nous avons enfin vu le film avec Nounours, aussi puis-je m'immiscer dans la conversation.
Réponse à la question-spoiler de Gerald:
Ben en fait, il est revenu...
A part ça:
D'un point de vue esthétique, c'est sans aucun doute le plus beau Miyazaki, et probablement un des plus beaux dessins animés du monde. L'ambiance est bien plantée, les designs bien choisis, la musique répond à l'image et tout fonctionne à merveille.
Et ça peut sembler con, mais ça m'a suffi.
Pourtant, je suis du genre à critiquer à tout va les incohérences d'un scénario ou les ficelles narratives un peu trop faciles... Mais là, j'ai beau voir que les événements s'enchaînent parce que ça fait joli plus que par logique, j'ai beau ne pas saisir la psychologie de Hauru, j'ai beau trouver que ça se termine tellement vite qu'on reste comme un con devant le générique qui défile...
On s'en fout, c'est magique. 
Le message final résume à peu près tout ce qu'on retrouve chez Miyakazi:
1- La guerre, c'est moche.
2- Gardez votre âme d'enfant, c'est la clef du bonheur.
3- Vous allez vous aimer les uns les autres, bordel de couille?
Enfin bref.
On s'en fout, c'est magique.
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