moustache
-= Chaos Elite Troops =-
Inscription le 13-09-02
Messages : 2778
 Age : 46 ans
Lieu de résidence : Pff, l'hebreu passe pas.
|
|
|
|
|
the grudge a été posté le : 05/01/05 10:15
|
je viens d'aller le voir,et c'est...terrifiant.
on dit au japon que quand une personne meure dans une grande fureur ou une grande detresse, les entiments retent attaches au lieu de sa mort.
j'ai ete un peu deroute au debut par le fait que les differentes histoires s'etant passes dans la maison au centre de l'histoire ne se deroulent pas dans l'ordre chronologiques mais soient etremelees, mais on s'y fait rapidement.
j'ai trouve pas mal de points commun avec ring question decor/ambiance/mise en scene, comme l'utilisation de video a un moment ou des appels telephoniques.
je regrette juste que, apparamment, c'est pas la version originale qui passe au cinema (comme the ring par rapport a ring), mais sinon le film est vraiment terrifiant - du moins si les films vous font de l'effet de ce point de vue. si ring vous a rien fait ca a peu de chance de vous faire peur, mais si ring vous a fait passer des nuits tremblantes sous la couette, alors ca a de bonne chance de vous faire le meme effet.
SPOILER
le coup des doigts dans la chevelure quand l'heroine prend sa douche, c'est vraiment horrible...
et le fait qu'on ne soit meme pas a l'abri sous la couette, ca c'est le pire...
et en plus la fin est geniale "on a reussi a sauver la maison"...
mais le coup de l'oeil entre les cheveux tombants, ca fait tres ring
'tain, d'y repenser en ecrivant tout ca je n'ose plus regarder derriere moi...
MAJ suite au postde zombieman: effectivement, niveau scenaristique c'est pas transcendant, et ca vaut surement as ring. n'empeche que niveau peur ca marche tres tres bien (pour moi en tout cas, mais faut croire que je suis particulierement sensible pour ce genre de films, puisque j'y vais pour ca) ...
|
|
Dernière mise à jour par : requyem le 06/01/05 17:15
|
--------------------
penser a ne pas oublier
"Ce n’est pas l’homme qui arrête le temps, c’est le temps qui arrête l’homme." Chateaubriand
"on ne va tout de même pas s'empêcher d'être heureux sous prétexte qu'une relation finit toujours mal (et au mieux, par la mort de l'un des protagonistes)." conanounet
"If common sense were a reliable guide, we wouldn't need science in the first place." A.Gefter, New Scientist
requyem for a domina...
|
|
|
|
 Cachée
|
|
Mercenaire du Chaos
-= Chaos Servants =-
Inscription le 08-12-02
Messages : 108
Age : 52 ans
Lieu de résidence : Crypte Fétide
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'the grudge' a été posté le : 05/01/05 19:02
|
J'ai beaucoup aimé ring.
Ceci me fait dire que The grudge n'a rien, mais alors, rien à voir avec Ring.
Ring avait le mérite de poser une histoire, de créer un mystère. Il en est d'ailleurs de même avec Acacia ou Deux soeurs, pour ceux qui connaissent.
The grudge n'est qu'une banale histoire de maison hantée. Il n'y a aucune substance, aucun réel mystère à démêler.
Les scènes de trouille, même si elles sont bien tournées, sont totalement gratuites. Difficle de s'y laisser prendre quand on est habitué aux films d'angoisse. J'ai assisté à une débauche d'effets sonores et visuels qui m'ont laissé de marbre. Pas un sursaut, juste quelques ricannements, tellement le tout manque de... fond.
Il n'y a rien, ce film n'est qu'un grand vide. La destructuration chronologique semble n'être qu'une manière de perdre le spectateur, pour qu'il oublie qu'il doit suivre une histoire cousue de fil blanc, sans véritable intérêt.
De nombreuses scènes n'ont ni queue, ni tête. Tout le début du film est une succession de disparitions, d'attaques, sans but, si ce n'est celui d'une vengence (oui finalement, il n'y a que la volonté de se venger de tout le monde, rien de plus)
De plus, le film pompe allègrement certaines scènes venant d'autres films (le bain de Dark Water, les vidéos, les cheveux de Ring.)
Le final (si on peut l'appeler ainsi) tombe comme un cheveu sur la soupe, dans un effet très "ring". Evidemment, comment expliquer ce qui se passe réellement, alors que tous les habitants de la maison se font tuer ?? Personne ne peut mener l'enquête, donc on balance la réponse à brûle pourpoint (désolé pour cette expression, je suis un vieux !!)
Y'a une malédiction, messieurs - dames, voilà pourquoi ; prenez c'est tout ce que j'ai à reconter !
Bref, ce film est complètement bidon. Bien réalisé, certes, mais totalement vide de sens et (pour moi en tout cas) d'émotions.
Seul avantage : sa durée. 1h25 à tout casser, c'est largement suffisant !
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
|
|
fou de bassin
-= Chaos Legions =-
Inscription le 27-07-01
Messages : 2137
Age : 57 ans
Lieu de résidence : Colonia Nemausus
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'the grudge' a été posté le : 11/01/05 16:14
|
Alors apparemment c'est un remaqué hollywoodien de l'original japonais, mais réalisé par le metteur en scène japonais de l'original.
En tous cas, on sent bien la volonté de surfer sur la vague Ring (aaah, les fantômettes japonaises aux longs cheveux noirs...) Mais là, plutôt qu'un film d'angoisse, c'est un film à sursauts, j'ai d'ailleurs sursauté un certain nombre de fois ( un peu moins vers la fin, parce que vers la fin, à chaque nouvelle scène, je me disais "bon, alors, il va sortir d'où le fantôme?" ). A noter aussi une intéressante variante sur le vieux cliché du "chat à ressort".
Et pour moi comme pour All, le fait que le fantôme ait un comportement absurde apporte un intérêt au film.  SPOILERS POSSIBLES Dans The Ring (je parle du Ring américain, pas vu le Ring japonais ), encore, on finissait par trouver un moyen de négocier avec le fantôme. Dans The Grudge, on ne voit vraiment pas comment on pourrait s'en sortir, et quand comme moi on est arrivé au ciné en croyant que Buffy (oui, on a Sarah Michelle Gellar en stagiaire américaine au Japon!) allait exploser la tête du fantôme, on tombe de haut
--------------------
Je n'irai, plus tard, ni au café perdre ma santé, ni aux courses perdre mon argent, ni au cinéma perdre mon temps à voir des films dont les héros sont des voleurs et des assassins dignes de mépris.
(Extrait d'un manuel de morale à l'usage des classes, première moitié du XXe siècle)
Karolinus sum.
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Champion du JDR écoresponsable
-= Chaos Elite Troops =-
Inscription le 28-07-01
Messages : 4411
Age : 45 ans
Lieu de résidence : Schillick-sur-lie
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'the grudge' a été posté le : 14/01/05 18:07
|
L'histoire en quelques mots : la maison hantée tue tous ceux qui y entrent, de façon plus ou moins mystérieuse ; à quelques kilomètres de là, un mec se suicide. Qu'est ce que c'est que ce bordel?
Scénar : la trame est somme tout assez simple et assez peu originale, mais le but qui est de faire flipper le spectateur est à mon sens bien rempli. A noter que je voyais venir une fin, et été surpris car au dernier moment ca a été autre chose! Jouissif. 
Acteurs : une mention spéciale au gamin, sinon le reste est plutôt bien...
Filmo : pas besoin d'effets spéciaux pharaoniques parfois, un simple maquillage et deux trois bidouillages peuvent être hyper flippants... dommage que certains des rares effets spéciaux intégraux soient aussi mauvais! Quelques mouvements bizarres de la caméra mais sinon ca va bien.
BO : sobre (trop?), mais néanmoins efficace. L'ensemble, peu compliqué, est néanmoins correct.
Overall : un film qui a répondu aux attentes, à savoir, être bien flippant. Ca calme bien, et du coup j'en garde un bon souvenir.
> Assez bon+
|
|
Dernière mise à jour par : Yuki_Laurela le 20/01/05 19:02
|
--------------------
Endless is my errand...
La vraie morale se moque de la morale (Pascal).
Que laper règne sur la terre comme au ciel, et que les spiritueux soient avec votre esprit!
"... Toi qui baisas ma femme Guenièvre sur un magnifique critique, tu dois te faire le champion du JDR écoresponsable. Entends ma parole : dorénavant, chaque feuille de PJ mort devra être recyclée en compost." - Le roi du JDR by monsieur le chien
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
|
|
|
moustache
-= Chaos Elite Troops =-
Inscription le 13-09-02
Messages : 2778
Age : 46 ans
Lieu de résidence : Pff, l'hebreu passe pas.
|
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'the grudge' a été posté le : 27/01/05 17:04
|
Citation :Message de Akodo
Bon ben c'était pas mal, mais sans plus ...
C'est pas vraiment effrayant non plus je trouve . Il manque un petit quelque chose pour que le spectateur se prenne vraiment au film, et cogite dessus pendant les heures qui suivent ...
Quand tu dis que le monstre arrive par le haut de l'écran, c'est vers la fin c'est ça ?
en tout cas, moi ça m'a fait rire
|
|
|
justement ce film c'est pas du a cogiter a mon avis, c'est de la terreur pure et brute, toute bete. mais ca n'en marche que mieux.
et le coup de la tete qui arrive par le haut de l'ecran je situe pas trop non plus.tu veux dire quand elle descend l'escalier dans la derniere scene dans la maison?
--------------------
penser a ne pas oublier
"Ce n’est pas l’homme qui arrête le temps, c’est le temps qui arrête l’homme." Chateaubriand
"on ne va tout de même pas s'empêcher d'être heureux sous prétexte qu'une relation finit toujours mal (et au mieux, par la mort de l'un des protagonistes)." conanounet
"If common sense were a reliable guide, we wouldn't need science in the first place." A.Gefter, New Scientist
requyem for a domina...
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
|
|
Cthulhu Ninja
-= Chaos Legions =-
Inscription le 05-02-05
Messages : 2675
Age : 62 ans
Lieu de résidence : Créteil sur mer
|
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'the grudge' a été posté le : 05/02/05 21:15
|
...J'ai lu quelque part qu'il y avait une explication "logique" au fantôme cachant son visage derrière ses cheveux, comme un crétin, j'ai oublié. Si je le retrouve, je le posterai.
L'Asie a une autre vision du surnaturel que l'Occident. les esprits font partie intégrante de la vie (voir ceux qui travaillaient à déblayer les victimes du tsunami se plaignant de l'omniprésence des fantômes.) Voilà pourquoi, dans ces films, le surnaturel est souvent accepté d'office.
J'ai aimé le film en tant que machine à faire peur, par un réalisateur connaissant tous ses effets, et qui fait de son fantôme une force implacable, brute, irraisonnée, uniquement centrée sur sa vengeance ; et aussi le fait de voir des Occidentaux intégrés dans la société Japonaise, loin du cliché d'innombrables jaunes poussant l'outrecuidance jusqu'à ne pas causer Anglais (l'anti-"Lost in translation" ?) J'ai regretté les facilités et approximations : les rapports non expliqués entre la vieille dame et le spectre qui semblait l'épargner — notamment, on ne voit jamais la mère des enfants ! —, pourquoi le spectre épargne Gellar une première fois (CDLS), pourquoi cette "vision" du fin mot de l'histoire, pourquoi certaines victimes disparaissent (où ?) et pas d'autres...
J'ai trouvé "KAIRO" ("Le carrefour") autrement plus dérangeant, au-delà de l'effet immédiat, et "Dark Water" plus structuré.
Et ne vous croyez pas en sécurité dans votre lit ! NYARK NYARK NYARK !
--------------------
Ex-casse-les-burnes, la signature iconoclaste !
Diplômé de nanarologie à l'université de Remontay-les-Bobines
Notre maison d'éditions : http://www.ed-malpertuis.com
Lisez Mythologica : http://revue.mythologica.net/
Vendu 7000 PO à Teocali, qui en a aussitôt fait cadeau à Miss Oph !
"Quand j'entends le mot culture, je sors mon revolver !" — Baldur Von Schirach (qui la piqua à Hans Jonnst), colonel SA, chef des Jeunesse hitlériennes, responsable de 185 000 déportations.
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Ca germe?
-= Chaos Servants =-
Inscription le 07-02-05
Messages : 2
 Age : 39 ans
Lieu de résidence : lyon
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'the grudge' a été posté le : 09/02/05 20:13
|
j'aime bcp les acteurs !!
Je trouve que c'est leur jeu qui donne une réelle dimension au film !!
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
|
a.k.a. Bouzouki-Man
-= Chaos Master =-
Inscription le 26-07-01
Messages : 2893
 Age : 54 ans
Lieu de résidence : Pocland
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'the grudge' a été posté le : 21/02/05 12:56
|
Ouaip, alors, je l'ai vu aussi. J'ai pu constater dans la salle deux types de spectateurs :
- les gens qui savaient à quoi ils avaient affaire
- ceux qui ne savaient pas
dans la deuxième catégorie, deux sous-catégorie
- les gens qui ne sont pas entrés dans le film
- ceux qui y sont entrés
Ce qui donne au final : des gens morts de rire, ou des gens terrifiés. C'était assez marrant en fait de regarder l'évolution du comportement du public.
Comme tous les films d'ambiance à histoire proche de zéro, il ne fait de l'effet que lorsqu'on "entre" dans le film, ce qui était mon cas vu que j'y suis allé pour ça. Cela faisait un moment que je n'étais pas allé voir un film pour autre chose que déconner, la dernière fois c'était pour le projet Blair Witch. Il est très facile de ne PAS avoir peur en regardant The Grudge, à partir du moment où on décide que c'est un film drôle, ou con.
Par contre, n'ayant pas vu The Ring ou Dark Water, je n'ai pas pu faire de comparaisons, mais celui-ci m'a semblé bien cool et bien angoissant. J'adore ce style de traitement d'image et la façons qu'ils ont de prévoir le public qu'il va se passer quelque chose alors qu'on arrive à être surpris quand-même. Et la plupart des acteurs se débrouillent bien.
Un point suppémentaire pour le traitement du SON 
Pour moi c'est un bon moment, mais pas forcément un film à conserver. Il sera vite oublié...
--------------------
"Je suis niveau 2, talatatatalaaaaaaaa" - Le Nain, épisode 26
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
|
Pas fréquentable
-= Chaos Servants =-
Inscription le 20-10-02
Messages : 120
Age : 61 ans
Lieu de résidence : castel Hackamore
|
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'the grudge' a été posté le : 18/04/05 20:19
|
Je remonte le thread juste pour communiquer une petite info, avec mes excuses auprès des modos. Euh...Qumran, si tu pouvais lâcher cette tronçonneuse, merci ! D'autant plus qu'en théorie, une tronçonneuse, ça fait " VRRRRRRRRRR ! ! ! " et que la tienne fait " DADOU RAN ! RAN ! "...
Un contrat vient tout récemment d'être signé entre Sony Pictures et Ghost House pour la réalisation de " the grudge 2 ". Quoi de plus normal ( voire inévitable ! ) si l'on prend en considération les 100 millions de dollars de recette environ pour les Etats-Unis.
Equipe technique identique ( même réalisateur, même scénariste, et toujours Sam Raimi à la production ), mais l'actrice principale, Sarah Michelle Gellar ( je risque de me faire désintégrer par les lasers de l'U.S.S. Tétinou si je ne mentionne pas son nom ! ) n'a toujours pas marqué son accord. Il est vrai que, du haut de son mètre soixante, cette fort accorte jeune femme occupe une position de plus en plus dominante dans l'univers hollywoodien...
Il se murmure d'ailleurs avec insistance que son nom pourrait apparaître au générique en tant que co-productrice...
On risque fort de se retrouver avec une longue série de films asiatiques adaptés par les américains pour les marchés occidentaux...Cela étant dit, je reprendrais bien quelques brochettes de saté, moi !
--------------------
"Je pourrais vous faire souffrir très longtemps puis finir par vous tuer,mais je préfere vous tuer tout de suite...puis vous faire souffrir éternellement!"
Nekrolus du Hackamore.
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Voilà que ça pousse!
-= Chaos Servants =-
Inscription le 19-04-05
Messages : 7
Age : 35 ans
Lieu de résidence : Arrête de m'insulter ! J
|
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'the grudge' a été posté le : 20/04/05 14:29
|
Fraiment c'est de l'horreur sa 
Alors la
Bon ok je sors XD
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
|
Age : 38 ans
