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Un bon morceau a été posté le : 12/11/04 01:12
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Discorde étant mon quatrième prénom (mêm si certains me nomment affectueusement fouteuse de ********, mais seulementquand je ne suis pas là), Je m'avance en cette docte assemblée pour jeter une pomme, qui ira au meilleur morceau. Et comme je suis fieffée, il ne s'agira pas de dire "Moi mon morceau préféré c'est XXXXXXX de ce groupe génial GSDGFHS !" mais "Pour moi un bon morceau c'est ça, parce que ça, dedans il y a ça et encore ça"
L'idée m'en est venue, non pas parce qu'on avait oublié de m'inviter, mais en lisant le sujet sur les meilleurs solos. Aimais je les morceaux pour le solo, ou le solo pour le morceaux ? Cette partie était- elle un solo ?
que voulez vous, je préfère la discorde à la six-corde !
PS : Ne faite pas attention, je traverse une période hellenisante. Mais soyez assez aimable pour donner votre sentiment en vous étripant joyeusement, d'avance merci.
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Réponse au Sujet 'Un bon morceau' a été posté le : 12/11/04 10:25
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Une vraie bonne question, ça !
Un bon morceau, pour moi, parvient à illustrer un sentiment connu ou alors (mieux encore) à créer une émotion de toutes pièces. Et peu importe l'émotion en question, même si les plus courantes tournent autour des principales préoccupations humaines (chansons d'amour). On fait bien sûr de très bons morceaux avec les mauvais sentiments, le metal est un peu là pour le prouver !
Quand je parle d'émotion, je ne restreins pas le terme à des sentiments réfléchis, mais au contraire à tout ce qui bouge en soit (exemple du morceau qui fout la pêche).
Un bon morceau est un morceau qu'on a envie de réécouter, sinon, c'est bien comme définition.
Le problème c'est qu'il y a de bons morceaux qu'on peut tenir pour tels et ne pas aimer. Et toute ma misérable théorie tombe à terre.
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Réponse au Sujet 'Un bon morceau' a été posté le : 12/11/04 14:14
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un bon morceau, c'est un morceau qui reste dans la tete, qui y tourne et qu'on ne veut pas chasser, et qui laisse un vide quand il part; c'est un morceau qui cree une atmosphere qui nous plait (de mon point de vue, plutot froide, melancolique, sombre), dans laquelle on aime rester meme quand le morceau est fini.
et de mon point de vue, c'est un morceau qui a des voie types black ou death (quand ce n'est pas un instrumental bien sur), les voies claires j'aime pas.
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Réponse au Sujet 'Un bon morceau' a été posté le : 12/11/04 14:35
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Pour wam, un bon morceau...
Soit il met la pêche, à ce compte-là c'est sans doute un extrait de metal bourrin (à noter la présence non-fortuite et souhaitée et tagada  ), le genre de choses qui fait oublier qu'il fait froid au réveil, ou qu'on a pas assez dormi...
Sinon, des chansons avec un thème ou une mélodie qui m'interpellent, que je m'identifie ou qui me rappellent une émotion, une période.
De nombreux albums de ma discographie très limitée me rappellent des moments précis de mon passé (récent, pour la plupart). Par exemple, et pataper, "hybrid theory" me fait immédiatement monter l'excitation que j'ai ressenti en peignant mes premières figurines, et je sens comme une odeur de colle plastique à ce moment.
Un bon morceau est donc pour wam lié à une émotion.
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Réponse au Sujet 'Un bon morceau' a été posté le : 12/11/04 14:37
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Un bon morceau... alors c'est simple on prend la pomme comme ça... vous voyez, puis le couteau ainsi, on tranche là, puis ici et enfin...
Ah morceau de musique, mais fallait le dire, moi j'ai vu pomme, hein me prendre des baffes ??? mais pourquoi 
Alors s'il parler de musique, un bon morceau va répondre (instinctivement bien sur) à 3 grands principes.
Le premier et le plus important, il me fait vibrer, l'ensemble du morceau touche une corde sensible.
Le deuxième, il doit être riche, suffisament pour même après 10 écoute j'ai encore l'impression de le découvrir.
Le troisième et dernier principe, mettre les deux premiers au panier, se contenter d'écouter et d'apprécier...
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Réponse au Sujet 'Un bon morceau' a été posté le : 12/11/04 21:29
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*Mode Chieur=ON*
Un bon Morceau, c'est Un tournedos. A la limite quand ya des Blasts, de la Double et des "Arghuargh larghhh rrrrRRRhghhhRrRR arghhhh Bnearrghsllllmgrrrrrrrrrrrrrrh RRRRRRRRRrrErrr!" et des tirs de mortier.  Du Panzer Division Marduk en quelque sorte! 
*Mode Chieur=Off*
Non, un bon morceau c'est plein de soli, de grosse caisse péchue, de "tagadagadagada" de "wohohohohohohoho" et de bends de tout partout... Un bon morceau, ya des grattes comme des tronconeuses, des lignes de chant qui restent dans la tête, et surtout un visuel.
Non, non, ne vous imaginez pas tout de suite les poseurs d'Hammerfall avec leur cuir, leurs clous et leur latex (sans compter leurs marteaux de guerre de 2m50!  ), je veux dire qu'une bonne chanson, elle fait rêver. Elle eveille en moi des images. Manowar par exemple. Eux ils ont la peche. Et ils sont pas poseurs!
Bien a vous!
BN
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Dernière mise à jour par : bloodynazgûl le 12/11/04 21:31
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Réponse au Sujet 'Un bon morceau' a été posté le : 13/11/04 00:27
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Un bon morceau, je dirais même mieux, une bonne chanson dans ce cas, désolé Kéri d'aller plus loin, c'est pas seulement une musique ou une voix, c'est un mélange des deux, se complétant idéalement, sans jamais empiéter l'un sur l'autre.
C'est réussir à accorder parfois deux choses que l'on peut penser inaccordable et faire reconnaitre par des non-connaisseurs que c'est beau.
Et en l'occurence, les chansons de Thérion et de Blind guardian sont, en règle générale de très très bons morceau. Avec une mention spéciale pour And then There Was Silence.
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Réponse au Sujet 'Un bon morceau' a été posté le : 15/11/04 15:01
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Pour éviter de retomber dans le thread "vos morceaux favoris", on va tenter de donner la définition du "bon morceau".
Là, je quote Welf et je m'en vais.
Pour éviter de faire dans le post stupide et surchargeant inutilement la DB, je vais tenter de définir le "grand morceau".
Pas la bavette, l'obus ou le filet, mais le morceau intemporel cultissime qui fait la réputation d'un grand groupe, l'incontournable, celui qu'on ne peut pas ne pas aimer, le genre de titre qu'on n'écoute pas avec ses oreilles mais avec ses tripes.
Et c'est là que je réserve la catégorie "grands morceaux": ceux qui me font vibrer, écarquiller les yeux, sauter sur place ou rester en extase.
Certains associent la technique aux grands morceaux. Même si c'est un plus, ce n'est pas fondamental pour moi.
La liste des morceaux que j'apprécie le plus vient pourtant contredire cette phrase, dans la plupart des cas. Un The Wall de Pink Floyd, un Sultans of Swing de Dire Straits ou un Since I've Benn Loving You de Led Zeppelin, un Highway Star de Deep Purple, un Tornado of Souls de Megadeth ou Rhyme of the Ancient Mariner de Maiden ne sont clairement pas à la portée du premier musicos venu...
Mais ce n'est pas tant le côté technique de ces morceaux qui m'attire tant que les frissons que je ressens lorsqu'ils passent directement du lecteur à mes intestins en passant par les enceintes.
Le thrash compte aussi ses grands morceaux, comme Seasons in the Abyss de Slayer, Master of Puppets de Metallica, Violent Revolution de Kreator... rapides, efficaces, bourrés d'ambiances, de changements de rythmes, des riffs entêtants qui donnent envie de sauter dans tous les sens...
Puis il y a les morceaux tirant sur le sympho, avec des choeurs éventuellement, des parties instrumentales qui remuent, le tout sans tomber dans l'indigeste. Melek Taus et Son of the Son de Therion, And Then There Was Silence de Blind Guardian... débauches d'instruments et de voix, déversement de sentiments.
Il y a aussi Wind de In Extremo qui me fait accélérer inconsciemment lorsque je l'écoute en marchant, ce titre me file une patate d'enfer.
Enfin, parmi les morceaux récents, j'ai envie de citer Feint de Epica en version accoustique. Je peux écouter ce morceau en boucle sans me lasser, il m'apaise, chaque note du piano est une carresse pour les nerfs.
Et les ballades intemporelles, dont Still Loving You de Scorpions est l'exemple le plus souvent cité. Ces titres qui éclatent encore des élastiques de calebuttes parfois trente ans après leur sortie (là, c'est pas mes intestins qui vibrent, c'est plus bas que ça se passe).
Je ne saurais citer tous les morceaux qui entrent dans cette catégorie, mais ils restent rares en regard des 200 disques et quelques qui constituent ma collection, fruit de quinze ans de Metal.
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Un misogyne est un homme qui adore les femmes, mais se force à les détester de peur de les aimer.
Etre prêt à mourir par amour est sûrement chose courante. Etre prêt à vivre pour l'amour d'une femme l'est beaucoup moins.
Au diable les idées préonçues. Il faut bien qu'il se nourrisse de quelque chose.
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Réponse au Sujet 'Un bon morceau' a été posté le : 15/11/04 16:13
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Pour moi, un bon morceau, c'est un morceau qui raconte quelque chose, avec un début, un développement et une fin. J'attache une grande importance à la structure. S'il n'y a pas une instro pour me mettre dans l'ambiance, c'est probablement un morceau qui aura du mal à me convaincre. Même si la forme ne "raconte" rien, elle joue quand même dans l'équilibre entre les parties, leur enchaînement...
Un bon morceau, pour moi, est aussi un morceau qui ne se donne pas à première écoute. Je ne rechigne pas à une certaine difficulté, une nouveauté, une étrangeté qui, la première fois, me surprendra bien plus qu'elle me "plaira". Je me méfie des filles et des morceaux faciles, qui souvent sont fades et peu intéressants. Attention : un morceau peut-être simple sans pour autant être facile, comme un morceau compliqué et sophistiqué n'est pas nécessairement un morceau "difficile" au sens d'intéressant.
Souvent, cette "difficulté" qui me plait se loge dans le développement harmonique, l'usage savant de dissonnances placées aux bons endroits, la richesses des modulations qui font qu'un morceau qui commence en ré majeur n'est pas obligé d'y squatter tout le long...
Je ne déteste pas non plus la virtuosité, mais elle n'est ni nécessaire, ni, surtout, suffisante : j'aime qu'un artiste montre qu'il se surpasse pour me plaire, mais l'exploit sportif seul n'a de valeur, comme d'ailleurs la complexité, que s'il est porteur d'une émotion.
Dans un beau morceau, aussi, entrent en considération l'harmonisation, l'équilibre des instruments, la spatialisation, l'intelligence des rythmes, la qualité du matériau sonore... n'en déplaise aux métalleux à bord, je ne trouve pas que la saturation des guitares ou des voix soit vraiment de nature à enrichir un morceau... je la suspecte, qui plus est, de jouer le plus souvent le rôle de cache misère chez des musiciens à la technique hésitante, dont les défauts seraient évidents s'ils ne les camouflaient derrière du bruit. J'admets qu'il existe des contre-exemples fameux, mais je garde une suspicion latente...
J'ai parlé de l'émotion. Il me semble que c'est central. Il faut quand même préciser "durable"... L'émotion seule ne suffit pas : une émotion qui n'est pas soutenue par une savante combinaison des différents facteurs précédents ne fait pas un beau morceau : ça fait juste un tube.
Je crois que ce que j'ai présenté vaut un peu pour le rock symphonique ou progressif, pour le jazz, pour diverses musiques contemporaines plus ou moins expérimentales, pour pas mal de musiques traditionnelles dont la musique de Java ou de l'Inde du Nord... c'est aussi vrai pour quelques textes de Jacques Brel ou Moustaki.
Cordialement vôtre,
Théodoric
Remarque pour Greebo : The Wall ou Dark Side of the moon, c'est de bons morceaux des Floyd seulement si ça vous conduit à écouter d'autres albums, bien plus riches encore...
Mmmmh... oui et non: je reste un inconditionnel de The Wall, même si le succès de ce titre nuit à la connaissance d'autres morceaux bourrés de qualité également. Mais le titre de Pink Floyd à m'avoir le plus impressionné est High Hopes sur l'album Division Bell. Un autre registre, mais putain que c'es bon...
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Dernière mise à jour par : Greebo le 15/11/04 17:04
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Jeune depuis plus longtemps que vous !
L'abus de modération est dangereux pour la santé.
Merci de jeter votre dévolu dans les réceptacles prévus à cet effet.
Restons fer-plaie !
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Réponse au Sujet 'Un bon morceau' a été posté le : 15/11/04 16:20
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le probleme du 'bon morceau', c'est qu'on peut se mettre d'accord sur une definition (qui nous plait, qu'on redecouvre sans cesse ... le post de theodoric me parait fort bien convenir, et resoudre presque la question a lui tout seul) mais que pour ce qui est des exemples ca reste tellement subjectif qu'on ne pourras quasiment jamais se mettre d'accord (par exemples les morceaux cites dans les posts precedents - du moins ceux que je connais - s'il repondent a la definition du 'bon morceau' pour ceux qui les ont cites ils n'y repondent pas forcement pour moi, et ne produisent pas forcement le meme effet sur tout le monde).
m'enfin je suis un peu en train d'enfoncer des portes ouvertes la, non?
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Réponse au Sujet 'Un bon morceau' a été posté le : 18/11/04 13:39
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Pour moi, un bon morceau, c'est avant tout un morceau qui réveille en moi des sentiments, des sensations ...
Quand on l'écoute, on ressent de la tristesse, de la joie, de la haine ; A l'écoute de certains bons morceaux, on se fais des sortes de films dans notre téte, la musique nous fait en quelque sorte voyager .
Les morceaux que j'aime sont : Sigh , Immortal (sur Pure Hollocaust) , A Forest , Vinterriket , Satyricon (dark Medieval Times !) , Bathory , Stille Volk , Paysage d'Hiver , Devilish Era , Blut Aus Nord ...
Par contre, j'aime pas les morceaux où l'on a l'impression que les musiciens veulent surtout impressionnner les gens en faisant les trucs les plus techniques possible ; ou encore les groupes pour lesquels on a l'impression que tout est "artificiel" , les musiciens utilisent des grosses ficelles pour construire leur morceau et du coup, quand on l'écoute, rien ne ressort , c'est plat ...
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Quelle chance !!!! J'ai eu un gros morceau !! (BAD TASTE )
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Réponse au Sujet 'Un bon morceau' a été posté le : 25/11/04 21:43
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Vous m'excuserez de vous avoir abandonné, mais je vois que vous vous êtes fort bien occupé sans moi.
Voici donc ma théorie du bon morceau. Comme chez beaucoup d'autres, elle joue sur l'émotion. Mais plus que l'émotion, il s'agit d'ambiance. En effet, un bon morceau a une ambiance particulière, bien à elle, qui vous fait tout de suite vous sentir ailleurs. Vous êtes sur le bateau du Mariner de Maiden, il vous pousse les crocs de She wolf, vous entendez le fracas des épées de Battefield, bref, en deux notes vous êtes en plein dedans. Un bon morceau vous grandit : quand vous l'écoutez vous vous sentez plus fort, plus confiant, plus tout. Vous regardez l'horizon avec l'assurance tranquile que tout ce que touche votre regard est à vous. ça vous l'a jamais fait ? Un bon morceau, c'est comme une potion magique.
Mais qu'est ce qui compose un bon morceau ? Je crois que c'est tellement subjectif que c'est à peine analysable, cela dépend de chaque personne. Ce peut être un riff entêtant, un son de guitare particulier, un texte qui trouve son écho en vous, un peu de tout ça réuni que sais-je ?
Pourquoi aimé-je le jambon? Parce que c'est délicieux, mais encore ? Ah qu'il est difficile d'expliquer ses goûts !
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Réponse au Sujet 'Un bon morceau' a été posté le : 02/12/04 19:51
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Un "bon morceau" ; que c'est vague...
Un grand morceau, ce serait, à mon avis, celui que l'on peut écouter un milliard de fois sans jamais s'en lasser (mais est-ce possible pour tout le monde ?) Ici, pour la plupart d'entre nous, ce serait les titres "pop" qui passent en boucle à la radio, genre Téléphone, Scorpion (on en a déjà parlé), U2, etc. Il a une valeur universelle, que l'on peut approuver ou pas, peu importe...
Un "bon morceau", c'est plus personnel. Il est moins universel, plus subjectif, plus intime... Sans doute lié à notre histoire, à la personne qui nous l'a fait découvrir, au contexte, à l'humeur du moment, et à toute une sorte de conditions qui ont fait trembler nos mains au moment de déchirer la cellophane. On peut l'écouter et le réécouter sans cesse, même si le groupe ou l'album est inconnu de tous... au risque d'exaspérer ceux qui nous entourent.
Pour ma part, je réagis davantage en terme d'album... Je mets rarement une galette dans la platine pour n'en retirer qu'un seul titre... Soit j'aime l'ensemble, soit je laisse au fond du placard...
Le "bon morceau" peut être lié à une émotion, mais je trouve réducteur et dangereux de limiter à cela. Ai-je une émotion en écoutant "Winterland" de Unleasched ? Bof ! C'est un titre fun, très fun, et je l'aime pour ça, point barre ! Il ne m'évoque rien de particulier, je ne ressens rien, si ce n'est le côté fun et speed, mais bon Dieu ! Quel titre !!
Le bon morceau répond à l'une de nos attentes, soit l'émotion, soit la décompression, soit l'envie de tout casser (bon, ok, c'est une émotion aussi...), soit l'envie d'oublier pendant 3 minutes l'environnement immédiat ; cela n'a aucune importance, on aime l'écouter et c'est tout ce qui compte.
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