The knight in Red
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Armée de Mercenaires pour pas cher a été posté le : 30/08/04 18:26
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Bon je poste ici un nouveau sujet 'Armée de Mercenaires cheap' pour ne pas polluer d'avantage le thread surla galerie MerHamWar de PoC...
Citation :Message de Matt_le_Fou
Tu peux utiliser également des maraudeurs du chaos, en sacahant que les mercenaires sont sur des socles de 20mm de côtés, alors que les chaotiques sont sur des socles de 25mm. Mais bon, si les maraudeurs mercenaires avec fléau dépotent bien, il faut reconnaitre que ça ne sont pas les plus belles figurines plastiques...
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En fait, pour rester dans une logique "faibles couts pour des mercenaires marrants" je me demande si la cavalerie légère ne sera pas constituée de 10 chevaucheurs de loups Nains (ou Gobelins si la conversion est insurmontable).
Citation :
Pour le canon, si tu le veux en plastique, celui de seigneur de guerre à la bonne taille! 
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Bah le canon Nain avec un mélange avec un servant humain et un servant nain c'est bien pour des mercenaires. Et comme 3e srevant je verrais bien l'ogre de Naheulbeuk qui porte le tonneau de poudre... 
Citation :
Enfin, question cruciale: comment comptes tu faire les piques?
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Problème le plus épineux: j'ai 24 lanciers en rab de 3 boites de détachements impériaux. Je pense qu'il faudra que les piques soient un peu plus grosses que les lances impériales, et presque 2 fois plus longues... Il me faut donc des tiges de 3mm de diamètre (en plastique si possible, sinon en métal). Et il faudra sans doute lester les socles des figurines.
Citation :
Tiens nous au courant si tu continues le profjet en tout cas!
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En fait, on en a beaucoup parlé sur MSN avec Skro, et je pense que dès que j'ai l'argent je vais commencer. J'ai compté pour ma part qu'il fallait
Une boite de soldats de l'Empire (pour les arbalétriers, et j'ai 10 arbalètes en rab)
Une boite de copagnies libres (pout un peu tout)
Une boite d'Ordre de Chevalerie
Une boite de Chevaliers Bretonniens
Une boite de Nains
Un canon des Nains.
Après, soit j'arrive à tirer une cavalerie légère des deux boites que j'ai, soit je prends une boite de Nains en plus. J'ai deja 10 loups de gobelins...
De tout ça je pense tirer:
(unités de base)
1 régiment de 27 piquiers (dont 3 figurines de commandement)
1 régiment de 20 arbalétriers (dont 3 figurines de commandement)
1 régiment de 8 duélistes
1 régiment de 8 à 11 chevaliers lourds
1 régiment de 8 à 10 "cavaliers légers"
(unités spéciales)
1 régiment de 16 Nains
1 unité de 8 Gardes du Corps du Trésorier
(unités rares)
1 canon léger
Je n'a pas compté, mais là à vue de nez en comptant quelques persos (un capitaine, un trésorier et un sorcier-scroll-caddie) on ne doit pas être loin d'une armée à 2000 points. Avec 6 boites à 25 euros et un canon à 17,5. Bon il faut compter le coup de la peinture (et j'ai la chance d'avoir les lanciers et plein de grapes en rab') mais je pense pouvoir lever une armée à moins de 200 euros, ce qui me semble plutôt pas trop mal.
Voila pour le compte rendu de définition de projet...
Skro est d'avis de prendre le bataillon impérial nouvelle formule, mais je trouve que 12 chevaliers c'est trop, et que le Canon Impérial est trop gros pour servir aux mercenaires... Et puis 8 miliciens ce n'est pas assez.
Welf, CSPC 
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Réponse au Sujet 'Armée de Mercenaires pour pas cher' a été posté le : 30/08/04 19:58
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En France, on n'a pas de pétrole, mais on a des idées...
Et les boites MerHamWar nouvelle édition, c'est du bonheur en barre, à ce niveau.
Perso, j'envisage des duellistes sur des bases plus ou moins franche-Compagnies (au moins pour les bras, que ce soient les bras armurés ou les bras à épées à deux mains. Pour les corps et les jambes... ben troupes ou FC), et des têtes de chevaliers. Moi, je suis partant pour le bretonnien, avec des cimiers de 12 m, mais Welf, lui, pencherait plutôt pour quelque chose d'utile en piquant des casques de chevaliers impériaux.
Pour la light cavalry, Welf parle de nains sur loups... Original et sympa, niveau conversion (demande pas mal de green stuff, quand même, je pense). Moi, je verrais plutôt des gens sur des bases de FC, encore, avec des chevaux comme ceux des pistoliers (le problème étant que les pistoliers sont en plomb... Trop cher, mon fils).
Pour les piquiers, on se tate... enfin chacun de son côté. Si quelqu'un a des idées, on est preneur (le problème est d'allonger suffisament les lances des impériaux: environ le double...).
De façon générale, comme le dit la chanson, le plastique, c'est fantastique. Et surtout, ça se travaille vachement mieux que le white metal. La seule limite, c'est votre imagination!
Regards,
Skro, qui va attendre encore un peu avant de se lancer dans l'objectif "armée custom"... mais qui enrage en attendant
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Réponse au Sujet 'Armée de Mercenaires pour pas cher' a été posté le : 30/08/04 20:54
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Oui et justement le thread est avant tout destiné à parler conversions en plastique. Avec leurs limites.
(à propos: je me base sur la liste "mercenaires" du recueil 2002. C'est la dernière?)
Par exemple, quelles jambes pour les nains chevaucheurs de loups? Retailler à la main les jambes de la boite de base? Utiliser les jambes des gobelins? L'idéal niveau jeu serait des Nains sur Sangliers, mais les bêtes en question sont trop chères car vendues en lot avec les orcs...
1) Le grand problème est: comment ralonger les lances de mes 24 lanciers pour en faire 24 piquiers (combatant sur 4 rangs si j'ai bonne mémoire)...
http://www.heraldica.org/topics/armes_dhast.htm#Pique
La pique devrait faire dans les 6 mètres, soit un peu plus de trois longueurs de fantassin impérial. Cela supposera aussi un travail de conversion-retaille des lanciers pour copier les poses des piquiers "originaux" en métal (genou à terre, etc...).
2) Les arbalétriers ne posent pas grand problème: bras de soldats impériaux avec arbalètes des companies libres collées dessus. Têtes mélangées. Un ou deux Nains arbalétriers dans la companie ça peut faire bien "mercenaire" et ils compteront comme des Humains. Comme j'aurai besoin du set de commandement de la boite pour servir avec les piquiers, il faudra que j'en fasse un en kit (genre avec un fanion gobelin en rab et une trompète de chevalier). Pour le champion arbalétrier, une pose un peu fouillée et des accéssoires cela suffira.
3) Niveau "garde du corps mercenaire" (unité spéciale 0-1) armée de Hallebarde je prendrais:
- corps "blindé" de chevalier monté
- jambes de free company avec les plaques de jambes de la boite de soldats de l'Empire rajoutées
- hallebarde de soldats impériaux
- si possible au moins un bras en armure de chevalier
- tête de free company (les plus moches et barroudeurs pour la garde d'élite)
- plein de trucs collés. C'est une unité en petit nombre, mais qui doit pêter.
4) Les chevaliers lourds mercenaires seront très intéréssants à convertir. Pour donner un aspect "chevalier érrant de companie mercenaire" il faut personnaliser chaque figurine tout en gardant un schéma de couleur cohérent de companie.
Je pense pour un corps et lance de chevalier bretonnien avec casque ou tête impériale, monté sur un bourrin caparaçonné impérial avec plein de trucs collés et rajoutés.
5) Ca reste donc les bourrins Bretonniens pour faire la cavalerie légère si la conversion des Nains est impossible, ou alors pour faire les 3 commandants de l'unité de chevaliers (mais on va manquer de torses Bretonniens).
6) Vu la difficulté de la conversion des Nains (et ça rajoute une boite) je pencherais pour l'utilisation des torses de la boite de free companies. J'ai des quantités d'arcs et de boucliers gobelins ainsi que de boucliers impériaux. Pour les lances de cavalerie je ne sais pas (mais j'ai 8 lanciers impériaux non montés, donc il faudra voir comment se gèrent les conversions en piques. Si je peux en piquer 6 ça serait cool).
7) L'unité de Nains à pied ne demande pas de conversion particullière. Peut être que un ou deux Humains dans la compagnie renforceraient l'aspect "mercenaires" là aussi (genre le musicien ou le champion).
8) Les duélistes seront faits avec les companies libres trafiquées: ce sont des troupes légères, qui recevront des rondaches de lanciers, des casques de chevaliers panthère et les plus longues et fines épées à une main dispo.
9) Le canon j'en ai deja parlé: un Nain, un Humain et peut être l'ogre de Naheulbeuk comme servant.
10) en personnages, j'ai un capitaine impérial (qui partage le cheval du Comte Electeur). Le perso marrant à faire sera le trésorier payeur. J'ai le coffre au trésor de Mordheim, il faudrait que je puisse l'assoir dessus, avec une tronche de vieux comptable retors (bardé de flingues et avec un greos livre, genre celui en rab dans la figurine de Luthor Huss)
Et voila... Long post de détail des conversions, mais c'est avant tout de cela dont j'avais envie de parler... Je suis sur que les gens ont plein d'idées, et j'ai encore du temps avant de pouvoir lancer ce projet. Quand j'ai commencé Warhammer je voulais une armée de mercenaires, mais le cout des figurines m'avait rebuté, et j'avais choisi Empire par dépit. Finalement avec les boites en plastique des Bretonniens le rêve apparait possible ET cheap...
Voila voila
Welf, CSPC
Edit: ah oui j'ai quelques gobelins, je ferait peut être une unité "counts as halflings". D'abord les Halflings sont chers, ensuite les Gob's mercenaires c'est marrant, et surtout je n'aurais JAMAIS de Peqs dans mes armées.
Les Hobbits au PAL!
...
Re edit:
Il faut un schéma de couleur par 'compagnie' (voir par individu pour les duélistes) mais il y aura sans doute des "couleurs communes" pour les plumets ou insignes, afin que l'Armée ait quand même un minimum de choses en commun...
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Dernière mise à jour par : Welf le 30/08/04 21:55
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Réponse au Sujet 'Armée de Mercenaires pour pas cher' a été posté le : 30/08/04 23:35
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Citation :Message de Welf
Par exemple, quelles jambes pour les nains chevaucheurs de loups? Retailler à la main les jambes de la boite de base? Utiliser les jambes des gobelins? L'idéal niveau jeu serait des Nains sur Sangliers, mais les bêtes en question sont trop chères car vendues en lot avec les orcs...
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Ah bon ? C'est possible d'acheter une boîte de loups sans goblins avec ? Parce que ça fait un moment que mon frère veut monter des elfes sylvains sur loups géants, et on savait pas trop comment faire de façon éconnomique...
Une autre chose : comment vous redéfinissez les points ?...
Ah, oui, une dernière chose : je trouve la tête des Patrouilleurs Ellyriens hauts Elfe absoluement ridicules avec leurs plumes, mais globalement j'aime bien la figurine. Or, j'ai jamais eu l'occasion de regarder, mais est-ce que quelqu'un sait si on peu ne pas mettre ces plumes (figs en métale ou en plastique ???)
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Dernière mise à jour par : Atlendor le 30/08/04 23:40
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Réponse au Sujet 'Armée de Mercenaires pour pas cher' a été posté le : 31/08/04 09:48
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Moi, j'ai eu la révélation cette nuit, pour le piques...
Les lances de cavalerie.
D'accord, ça ne fait pas 6 mètres, mais en les taillant un peu, on peut en récupérer presque 4, ce qui est déjà bien (faut penser au transport, aussi...)
Sinon, peut-être voir avec les lances de chevalier bretonnien, mais là, j'avoue mon inconnaissance de la chose...
Regards,
Skro, idées débiles de la nuit
PS: Pour les marteaux de guerre, ceux du régiment de cavalerie passent bien...
Si j'ai le temps (et les piles), je ferai des photos de mes conversions et je les mettrai quelque part en ligne...
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Réponse au Sujet 'Armée de Mercenaires pour pas cher' a été posté le : 31/08/04 11:52
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Je n'ai que des anciennes éditions de bretonniens, et je pense que tu devrais trouver ça à moindre frais d'occaze, en tous cas, les lances de cavaleries sont déjà assez emmerdantes à trnasporter, vu leur longueur.
Néanmoins, une fois le bras découpé (il es tfixé de base collé à la lance), la longueur est plus que satisfaisante, et bien plus longue qu'une lance d'Empire, donc on ne risque pas de les confondre.
Encore que, tu pourrais toujours garder le bras intact, si tu décides que tes piquiers auront le bras portant l'arme caparaçonné avec un bout de robe qui pendouille, pourquoi pas?
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Réponse au Sujet 'Armée de Mercenaires pour pas cher' a été posté le : 31/08/04 17:15
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je ne relèverai pas Atlendor assomé au pied de la porte, mais je poste pour une info-piques:
Après étude attentive (et oui, on serre les coûts. L'opération s'appelle 2000 points en moins de 200€... et avec du caractère!), il apparait que lq meilleure solution pour les piques serait effectivement la tige plastique (pour moins de 5€, on a assez de tige pour faire un régiment, d'après mes calculs... enfin si l'on ne fait pas des piques de 12 mètres...)
Plus d'infos d'ici 15 jours (pour mon côté du projet), i.e. quand j'aurai enfin commencé (et voire avec des photos des premières figus... Ca me fait penser que j'ai acheté du Green Stuff chez les roos... Vais enfin pouvoir l'utiliser à quelque chose)
Regards,
Skro, membre de l'opération "une armée de mercenaires pour pas cher"
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Réponse au Sujet 'Armée de Mercenaires pour pas cher' a été posté le : 01/09/04 05:36
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Et le "bricolage", vous êtes pas trop pour ? Parce que quand je me suis mis dans la tête de transformer mon étendard garde maritime en Grande bannière, je lui ai fait une hampe deux ou trois fois plus grande qu'une lance normale (d'ailleurs, c'est pas gégé pour l'équillibre, mais bon, passons) et je l'ai faite avec des "morceaux" de lances collés bout à bout. Je reconnais, niveau solidité, c'est pas ce qu'il y a de mieux, mais pour l'instant moi ça tient... Il faut dire aussi que dans ce cas il faut beaucoup de lance dans la grappe plastique, mais pour cce qui est des lanciers haut elfe en tout cas c'est pas un problème.
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Réponse au Sujet 'Armée de Mercenaires pour pas cher' a été posté le : 01/09/04 09:19
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Exactement, mon cher Matt. 24 pour être précis (sans compter l'état-major qui est équipé des babioles traditionnelles: étendard, instrument de musique et trus dans le genre épée+bouclier...)
Et vu comme le collage de lances sur lances tient bien (sans parler des inévitables raccords de collage...), on préférerait quekque chose de plus solide...
Au fait, est-ce que quelqu'un aurait une idée pour faire une cornemuse?
Rappel de ce que nous comptons utiliser comme matière première dans le premier post de Welf, Green Stuff, carte plastique et tigettes autorisées dans une certaine limite... Carton plume aussi, si vous voulez)
Regards,
Skro
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Réponse au Sujet 'Armée de Mercenaires pour pas cher' a été posté le : 02/09/04 12:25
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Vas donc te flageller, toi qui n'a jamais entendu parler de Green Stuff, la matière de base de tout modéliste et figuriniste qui se respacte un tant soit peu (avec le sacro-saint Carton Plume et la Carte Plastique vénérée)... et introuvable en France pour des raisons de toxicité.
Le Green Stuff est une sorte de pâte à modeler (en fait, ça se présente sous la forme de deux boudins de pâte qu'il faut mélanger...) qui a la propriété de durcir au bout d'un certain temps. Tu malaxes, tu fais ta forme (plus ou moins bien suivant ta dextérité) et tu laisses sécher...
Par contre, on peut trouver en magasin de bricolage de la résine époxy qui s'utilise à peu près pareil... Moi, j'ai ramené du GS de chez les kangourous...
Regards,
Skro, le carton-plume, c'est une sorte de mousse entre deux plaques de cartons, géniale pour faire des murs/poutres/trucs un peu volumineux...
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Réponse au Sujet 'Armée de Mercenaires pour pas cher' a été posté le : 03/09/04 08:46
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Citation :Message de Matt_le_Fou
Quant à l'argument de toxicité, j'ai entendu dire que ça serait du flan... Ca serait une histoire inventé par une boîte rivale, sans réel fondement.
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Ben, il y a de l'ammoniac dedans (c'est marqué à l'arrière de la boite), et le vendeur kangourou où j'ai acheté le mien m'a dit de faire super gaffe (et qu'il ne le vendait pas aux trop jeunes).
Ceci dit, merci pour le tuyau, je vais justement être pas mal dans ce coin-là la semaine prochaine...
Regards,
Skro
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Réponse au Sujet 'Armée de Mercenaires pour pas cher' a été posté le : 03/09/04 09:50
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Normalement, la peinture, tu ne la malaxes pas à pleines mains...
Enfin tu fais ce que tu veux...
Quoi qu'il en soit, je te plains d'avoir vécu dans une chambre qui puait l'ammoniac. A part les thiols, je ne connais rien de pire comme odeur...
Regards,
Skro, l'ammoniac, ça faisait partie de mes grandes passions...
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