Graine du Chaos
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bleurp a été posté le : 24/08/04 08:32
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le metal, c mon passé, mon avenir...ma seul raison de ne pas périr dans ce monde à la con. Malgré tout la haine que certains groupes dégage, je trouve défois que ce n'est pas suffisant par rapport à ma p***** de douleur que j'ai depuis mes 13ans. le sang, la douleur, la haine... tout cela me rend malade de vivre! La vie sans music, c comme une journée sans lendemain et ma vie sans metal, c'est comme un long silence douloureux auquel je dois ajouter une dose d'amertume de plus en forme de cicatrice rouge
je suis le cauchemar de certains, la bénédiction d'autre... les êtres superficils ont peur de moi et j'avoue que le gens jugant les personnes simplemen par leur apparances sont des lâches... et je n'aime pas cette lâcheté car elle m'empoissone la vie...
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Réponse au Sujet 'bleurp' a été posté le : 24/08/04 13:36
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Amen.
(Bienvenue  , meme si moi aussi chui tout neuf ici  )
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Chaos Wraith
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Réponse au Sujet 'bleurp' a été posté le : 24/08/04 14:21
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Euh...
C'est bien gentil tout ça, mais je ne vois pas le rapport avec la section metal.....
Si tu te sens pas très bien, tu peux aller en parler dans la section "Autres sujets".
Ici, c'est pour parler de la musique, des groupes et de leurs opus..
Quant au fait de juger les gens sur leur simple apparence soit de la lâcheté, je trouve ça un peu... expéditif.
Maintenant, il faut avouer que si tu te pointe quelque part avec une crête sur la tête, des fringues complètement déchirées, des piercings de partout et une haleine de chacal qui aurait oublié sa brosse à dents depuis plus de 6 siècles (je salue ici mon confrère Eldave, si tu nous lit), oui, tu aura un peu de mal à faire croire aux gens que tu vaux plus que ce que ton apparence laisse penser.
Mais c'est ainsi dans notre société.
L'apparence prime, bonne ou mauvaise.
ce qui fait également que certaines personnes veulent se donner un genre qui n'est pas le leur.
J'ai croisé des goths en carton pâte, des black metalleux en coton tige recyclé et des hardos divers et trop souvent avariés qui n'avaient rien à faire dans des fringues mal taillées pour eux, pas du tout à l'image de leur êter véritable...
Mais ces gens un peu braves se donnaient (et se donnent encore) une pseudo consistance, un paraître, au travers de leur acoutrement.
Ceux là sont les plus stupides/lâches/mal lotis (rayer les mention inutiles) qui soient, car ils n'ont en rien compris l'esprit qu'ils disent avoir, le genre qu'il fréquentent.
Mais tout ceci est un autre débat.
Bref.
Je laisse ce thread encore un peu ici, et puis je le bouge dans la section "Auters sujets" d'ici quelques heures....
Voila voila...
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Happy & married blue eyed lover
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Réponse au Sujet 'bleurp' a été posté le : 24/08/04 14:28
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Citation :Message de happy.kill
le metal, c mon passé, mon avenir...ma seul raison de ne pas périr dans ce monde à la con.
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Tu devrais regarder un peu mieux, il y a d'autres choses sympas dans le monde. Résumer sa vie à du metal... Je ne suis pas sûr que ce soit la bonne chose à faire. Surtout que le metal n'a jamais apporté de réponses ou de soutien à quoique ce soit.
Citation :
Malgré tout la haine que certains groupes dégage, je trouve défois que ce n'est pas suffisant par rapport à ma p***** de douleur que j'ai depuis mes 13ans.
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Et là, tu as quel âge?
Citation :
le sang, la douleur, la haine... tout cela me rend malade de vivre! La vie sans music, c comme une journée sans lendemain et ma vie sans metal, c'est comme un long silence douloureux auquel je dois ajouter une dose d'amertume de plus en forme de cicatrice rouge
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Toi, tu as un souci. Troll a raison, va falloir déplacer ce thread ailleurs.
Citation :
je suis le cauchemar de certains, la bénédiction d'autre... les êtres superficils ont peur de moi et j'avoue que le gens jugant les personnes simplemen par leur apparances sont des lâches... et je n'aime pas cette lâcheté car elle m'empoissone la vie...
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Oh, comme c'est original, ça me rappelle moi dans ma préiode dark de quand j'avais 19 ans tiens. Le cauchemar de qui? Vas-y dis moi qui a peur de toi à ce point? Tu ne crois pas que c'est toi qui te taille un rôle là? Qui te cherche une contenance?
C'est beau la rebellitude.
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Vlad Gratùl
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Réponse au Sujet 'bleurp' a été posté le : 24/08/04 19:05
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Bah, le débat sous-jacent est aussi bien en Metal qu'en Autres Sujets. Quel est-il au fait ? Ah voui, le Metal est-il juste une musique ou un style de vie ? Eh bien j'aurais bien tendance à répondre la deuxième option mes amis, non parce qu'à la base je le pense, mais parce que la simple "ségrégation" que j'ai vécue, subie parce que je portais des T-Shirts de "groupes méchants qui font peur" l'a créée. Apparemment dans l'esprit de 50% des taupins, être en Math'Sup et écouter de la grosse musique méchante qui tache c'est incompatible.
Et j'avoue que du côté musical, je n'écoute pratiquement plus que du metal. Même si je reste ouvert à d'autres genres. Et puis après tout ma liste de lecture est assez diversifiée : y'a du Hard Rock, du Heavy Metal, du Black Metal, du Death Metal, etc...  Enfin reste que l'écoute d'un genre préférentiellement à un/des autres révèle toujours une tournure d'esprit qui lui est spécifique, en une certaine mesure.
Sans oublier qu'une musique doit toujours être liée à son contexte culturel : le Black Metal est marqué à jamais par les remous de l'Inner Circle.
Quelques arguments pour appuyer les courts dires de mon amie Eklipse, par Ratounet
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Liquor ruins country, family and life.
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<Tabouretomane> t'as surtout pas envie qu'on t'emmerde
<Tabouretomane> comme tout le monde, certes
<Tabouretomane> mais un peu plus quoi
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Maitre qu'enterre*
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Réponse au Sujet 'bleurp' a été posté le : 24/08/04 19:56
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Le metal est il un style de vie, ou notre vie est -elle metal ? Hum... Le fait est que depuis que le metal a croisé ma route, il ne m'a plus jamais quittée. Par contre, avec le recul, je vois bien qu'il est idiot de vouloir s'habiller comme ci ou comme ça pour faire plus goth ou plus punk ou plus truc. Si à peu près aussi con que de vouloir porter du lacoste à tout prix. Par contre, et l'argument est certainement facilement retournable, porter un Tshirt d'un groupe car on l'aime et que la pochette est belle, et que l'on veut dire à la face du monde" j'aime ce groupe !", ça je comprends.
Là où je tique un peu, c'est lorsque notre nouvel ami nous dit "malgré toute la haine que certains groupes dégagent, ce n'est pas suffisant pour moi." J'ai jamais trouvé que le métal était une musique haineuse. Energétique, oui; contestataire, oui; canalisant les pulsions, oui; mais pas véhiculant la haine. Elle l'évacue peut être, c'est peut être ce que tu as voulu dire. J'ai toujours trouvé que le métal était une musique salutaire : il y a toujours un morceau qui correspond à ton humeur et qui te permet d'aller mieux et d'avancer.
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Comment avoir confiance en un truc qui saigne pendant 8 jours, et ne meurt pas ?
Mon fils Zakk est 50 % elfe, 50 % nain, mais 100 % bourrin !!
*La réponse est fausse ou ailleurs
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Troll du Chaos
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Réponse au Sujet 'bleurp' a été posté le : 24/08/04 20:07
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oui, je pense que le métal peut être un style de vien mais n'importe quelle musique peut en être un, tout dépend de l'investissement qu'on y porte.
Personnelement, le métal m'aide à donner un visage à mes rêves, c'est une musique qui me fait vraiment vibrer, une musique dans laquelle je me reconnais vraiment, une musique qui me redonne du courage, quand ça va pas...
Donc, oui, le métal peut être un style de vie, mais tout peut être un style de vie, en fonction de l'attachement qu'on a pour.
alors, la musique encore plus, puisqu'elle sert à véhiculer des émotions.
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Hippo light
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Réponse au Sujet 'bleurp' a été posté le : 24/08/04 20:11
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Tiens voila, je voulais me fendre d'une réponse pour expliquer mon point de vue, mais Keridwen l'a fait tellement mieux que moi.
J'aimerais seulement cosigner, mais on va me tuer...
Ce que je n'aime pas c'est simplement les clichés inérant au "style de vie" supposé du metalleux. Je n'aime pas avoir ma vie régi par un style de musique, et croire que parce que j'écoute à 90% du métal, je dois me sentir haineux du genre humain, ou marginal de la société. Je veux pouvoir écouter du Mayhem et avoir un gros sourire aux lèvres en même temps.
Le seul "style de vie" que je conçois qui est intrinséquement relié au style de musique, c'est le fait d'aller voir des concerts, fréquenter des gens écoutant la même chose, porter des T-shirts de ses groupes préférés,... Mais surement pas le style véhiculé par le post de happy.kill.
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Dernière mise à jour par : Iron Hippo le 24/08/04 21:57
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Les formules n'ont pas changé le monde, elles ont lavé les mots.
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Grand Chouchou Dispensateur de Turpitudes Infernal
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Réponse au Sujet 'bleurp' a été posté le : 24/08/04 23:33
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Je pense avoir compris ce que voulait dire Happy.kill et ce n'est certainement ce que les interprétations diverses et variées des autres qui vont dans ce sens. La formulation est toute pourrie, mais il faut essayer de comprendre. Alors Happy.kill, si tu pouvais développer ton rapport haine/métal, je pense que ça ferait un très grand bien à tout le monde.
Pour ma part j'ai souvent eut des réactions de rage, de frustration et, oui, de haine envers tout ce qui m'entourait et le métal a été une évacuation salvatrice. Peut être que certains n'arrivent pas au même point et trouvent qu'ils ont plus de haine en eux que la musique ne peut évacuer.
Pour ce qui est du "style de vie métal", je crois que celui qui prend ça de façon primaire est idiot. Mon style de vie métal c'est que je vis par le métal. Pour aussi, parfois. Et il n'est pas là question de ridicules considérations sur les fringues ou autre.
Pourquoi serait-il débile de s'affirmer métalleux par ses t-shirt, son perf, ses clous, ses cheveux, etc ? Si on aime un style de musique, pourquoi ne peut-on pas appeller ça une relation identitaire ? J'aime le style de vie véhiculée par le métal, ses excés, ses pondérations, ses idées, etc. Et je suis fier de m'habiller comme je m'habille et de m'identifier totalement au mouvement même si ces dernières années je suis moins "habillé métal". Quoique ces derniers temps je "reviens aux sources".
Pourquoi le métalleux est ridicule quand il s'affirme dans sa musique par ses fringues et son comportement alors qu'on ne critique jamais ces mêmes facteurs pour d'autres musiques ?
C'est une ségrégation faite par les gens extérieurs, ce qui est "normal", mais aussi par toute une frange de métalleux honteux de leur état, en manque ou en mal de reconnaissance sociale et qui ne veulent plus être vu comme "le métalleux".
Ben moi je m'en branle de ces considération.
Si je m'habille goth parce que j'aime ça et qu'on me catalogue goth, alors qu'en faites je n'en suis pas, franchement un et ben tant mieux, ou tant pis, j'en ai rien à foutre.
Si des gens s'identifient à un mouvement quelconque, que ça leur fait du bien, qu'ils s'y sentent bien et que ça les aide, tant mieux !! Tant que ce mouvement ne les bouffe et ne les ridiculise pas par l'intermédiaire des gardiens du temple.
Voila, maintenant si je suis assimilé à un égorgeur de poulet parce que je suis métalleux ou à un sataniste parce que je suis goth, je m'en contre fou et j'assume. Ce n'est pas la vision des gens sur ce que je suis, fait et pense qui va m'empêcher d'être, de faire et de penser.
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Dernière mise à jour par : Allyamaeth le 25/08/04 17:30
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On boit du sang, on dévore de la chair
On ne craint plus la foi, on en connait trop le calvaire
On ne croit plus en l'infini, seulement en l'éphémère
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Chaos Wraith
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Réponse au Sujet 'bleurp' a été posté le : 25/08/04 09:58
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Allyakekette, mon grand chauve....
Je vais donc revenir sur mon envie de déplacement, vu les arguments sérieux donnés par vous tous.
Ce qui m'ennuie, c'est que l'instigateur de ce thread n'est pas venu argumenter commme il faut.
Passons.
Je reviendrai blablater aussi dès que j'ai le temps (là, faut que l'on aille peser Yuwé, le piti maou de Caryad, voir si le régime fonctionne bien....).
Faudra que je te file une photo de Provins, où tu étais en MetAllyamaeth....
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Sans Maîtresse Fixe
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Réponse au Sujet 'bleurp' a été posté le : 25/08/04 09:59
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J'avais lu ce thread hier, alors que personne n'y avait encore répondu, et je m'étais moi-même abstenu de le faire, n'étant pas sûr d'avoir bien saisi le sens.
Après lecture des diverses interprêtations et surtout du post de All et relecture du premier post, je crois comprendre mieux où Happy.Kill veut en venir. Navré si je suis à côté de la plaque, Happy.Kill, mais tu dissiperais pas mal de questions si tu venais à préciser ta pensée.
Tout d'abord, concernant la haine dégagée par certains groupes, je pense aussi à une erreur de formulation ou de compréhension. Hormis certains groupes de Black Metal extrême (et extrêmistes), je ne retrouve pas de dégagement de haine dans le Metal. Plutôt, comme cela a déjà été expliqué par Ally et d'autres, un moyen d'expulser la rage en soi, de la canaliser pour en faire quelque chose de constructif (la définition de "constructif" étant ici sujette à subjectivité).
Tandis que le rap et le R'nB me donnent des envies de meurtres, je retrouve dans le Metal une infinité de moyens de ressentir tous types d'émotions, de tranformer mon état d'esprit ou de le transcender. Un concert de Saxon va me donner une patate d'enfer, j'ai les tripes en feu en me balançant l'intro du Live Kreation de Kreator ou en écoutant Heaven and Hell chanté par Dio sur le Live Evil de Black Sabbath, marcher sans but en forçant l'allure avec le Decade of Aggression de Slayer qui me déchire les tympans et je perd toute agressivité au bout de quelques morceaux, un Sirius B de Therion va me faire voyager sans bouger le cul de mon bureau, un petit In Extremo et je reprend la pêche pour bosser, Apocalyptica me repose, et il reste encore d'innombrables exemples.
Quant à ma fille de 7 ans, elle s'endort en écoutant du Nightwish. La voix de Tarja la calme et il y a suffisamment de compositions calmes à son goût. Elle aime aussi certains titres de Rhapsody et Hammerfall (par contre, elle déteste le trash et le death). Ca n'empêche qu'elle écoute également les mêmes choses que les filles de son âge, mais elle ne s'y limite pas.
Plus qu'une musique, le Metal peut devenir une façon de vivre.
Quant à la manière de l'afficher, chacun a sa vision de la chose, vision parfaitement dissociable de la musique ou de ce qu'elle engendre.
Je n'ai ni boucles d'oreilles, ni cheveux longs, ni tatouage, ni piercing et ça ne me manque pas. La majorité de mes confrères travaille en costar cravate, je me contente de troquer les T-shirts de groupes de Metal contre une chemise et le futal en cuir contre un pantalon classique. Je ne cache ni mes bagues, ni mes bracelets de festivals.
Ally et Eklipse m'ont vu partir faire un constat d'huissier juste avant de prendre la route pour le Graspop. J'y suis allé habillé comme en festival: fut' à lacets, ABL, t-shirt Metal, veste en cuir. Sans complexes.
Un des gars assistant à l'expertise, qui me voyait pour la première fois ce jour là, a depuis fait appel à mes services, pas plus tard que cette semaine.
Si cette annecdote peut paraître anodine, elle apprend qu'il existe encore des individus ne jugeant pas les autres sur leur apparence, physique ou vestimentaire. Ils sont bien peu nombreux. Pour info, le gars est propriétaire de plusieurs clubs de jazz, donc artiste dans l'âme.
Mais l'expérience m'a appris que la ségrégation pouvait aller dans l'autre sens.
Alors que je me rendais à un concert de punk (Les Slugs, un vieil amour de jeunesse) habillé revenant du boulot, un des serveurs a estimé que je n'étais pas assez conforme au décorum et a refusé de me servir à boire. Manque de bol pour lui, le patron est un vieil ami...
Tout ça pour dire que je me moque de ce que penseront les gens de ma tenue vestimentaire. Je ne joue pas la provocation et trouve un compromis, partant du principe que porter un smoking ou un t-shirt Maiden ne va pas dénaturer mes sentiments.
Le Metal fait partie intégrante de ma vie, c'est un fait et je le revendique, sans avoir besoin de le clamer sur tous les toits.
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The Tragedy of Life is not that we die, but what dies in a Man while he lives.
- A. Scweitzer
Un misogyne est un homme qui adore les femmes, mais se force à les détester de peur de les aimer.
Etre prêt à mourir par amour est sûrement chose courante. Etre prêt à vivre pour l'amour d'une femme l'est beaucoup moins.
Au diable les idées préonçues. Il faut bien qu'il se nourrisse de quelque chose.
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Réponse au Sujet 'bleurp' a été posté le : 26/08/04 11:42
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Entièrement d'accord Yuki, la musique n'engendre pas obligatoirement un "mode de vie", ou un style vestimentaire ou autre. je n'ai rien contre les gens qui apprécient le metal, comme d'autres musiques, et qui le respectent.
Mais pour moi respecter le metal, ça veut dire également respecter les metalleux. et donc j'ai bondi en lisant les premières réponses à ce thread, notament celle d'Iron hippo:
Citation : Tiens c'est marrant, c'est plein de clichés de métalleux de base, le genre que j'aime pas.
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Comment aimer une musique et pas les gens qui la font vivre? le metal existe parcqu'il y a des metalleux. Que ce soit des "de base", des beuhmeuh, des cloutés, des patchés, des sans look mais qui se bougent pour faire vivre LEUR musique et leur passion. En organisant des concerts, en s'y déplaçant, en achetant les cds de petites maisons de disque, sans avoir besoin d'une enorme promo, en montant des fanzines, des webzines, des fans clubs...
des metalleux pour qui le metal EST leur vie, j'en connais, et je les respecte, même si nous n'avons pas toujours les mêmes gouts, ni les mêmes manières d'exprimer notre passion, et même si tout simplement je n'ai pas d'affinité personnelle.
Ce que j'aime sur ce forum notament c'est qu'il est justement fréquenté par des gens qui ne sont pas metalleux, mais qui aiment le metal, en tant que musique. Ca change des communautés virtuelles où tout les metalleux finissent par se retrouver et se taper sur la gueule pour des conneries, au lieu de se lier.
Que des non metalleux puissent trouver risible un post du genre "le metal, c mon passé, mon avenir...ma seul raison de ne pas périr dans ce monde à la con", je peux le comprendre, mais pas ici...Pas sur PoC...
J'émets les mêmes réserves que Troll, quant à l'auteur du message initial, et je sais bien que les réponses n'auraient sans doute pas été les mêmes s'il s'était agit de quelqu'un de connu sur le forum. Mais n'empêche, ça m'a fait bondir...
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Réponse au Sujet 'bleurp' a été posté le : 26/08/04 12:22
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Citation :Message de eklipse
Mais pour moi respecter le metal, ça veut dire également respecter les metalleux. et donc j'ai bondi en lisant les premières réponses à ce thread, notament celle d'Iron hippo:
Citation : Tiens c'est marrant, c'est plein de clichés de métalleux de base, le genre que j'aime pas.
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Comment aimer une musique et pas les gens qui la font vivre? le metal existe parcqu'il y a des metalleux. Que ce soit des "de base", des beuhmeuh, des cloutés, des patchés, des sans look mais qui se bougent pour faire vivre LEUR musique et leur passion. En organisant des concerts, en s'y déplaçant, en achetant les cds de petites maisons de disque, sans avoir besoin d'une enorme promo, en montant des fanzines, des webzines, des fans clubs...
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Je dois peut-être préciser car c'est vrai que ma phrase était peut-être mal tourné, mais quand je disais "clichés de métalleux de base". Le "de base" s'appliquait aux clichés et non pas aux métalleux.
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Les formules n'ont pas changé le monde, elles ont lavé les mots.
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