|
|
Champion du JDR écoresponsable
-= Chaos Elite Troops =-
Inscription le 28-07-01
Messages : 4411
 Age : 45 ans
Lieu de résidence : Schillick-sur-lie
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'magie blanche, magie noire, et au milieu???' a été posté le : 24/06/04 16:59
|
Je préfère la magie verte : il faut préalablement se livrer à des longues libations sacrificielles, puis tu as le pouvoir de cracher un jet d'acide! Cool non? 
Plus sérieusement, ce qui était considéré comme magie blanche ou noire, ce n'était pas selon que ca venait d'un caractère sacré ou satanique, donc, incompatibles?
--------------------
Endless is my errand...
La vraie morale se moque de la morale (Pascal).
Que laper règne sur la terre comme au ciel, et que les spiritueux soient avec votre esprit!
"... Toi qui baisas ma femme Guenièvre sur un magnifique critique, tu dois te faire le champion du JDR écoresponsable. Entends ma parole : dorénavant, chaque feuille de PJ mort devra être recyclée en compost." - Le roi du JDR by monsieur le chien
|
|
|
|
 Cachée
|
|
|
Primus inter paresse
-= Lord of Graveyards =-
Inscription le 20-09-02
Messages : 5971
In Memoriam
Lieu de résidence : itinérant
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'magie blanche, magie noire, et au milieu???' a été posté le : 24/06/04 18:10
|
Il me semble bien avoir vaguement entendu parler d'une trilogie ou un magicien était connu comme "le gris"... Il s'opposait, il me semble, à une puissance des ténèbres (donc noire). Il me semble aussi qu'un autre magicien, a priori blanc, avait, sans verser dans le camp "noir", cherché à ddépasser sa propre magie blanche, pour en faire une magie multicolore... Il me semble bien qu'il a versé, ce faisant dans une sorte de folie malfaisante, et le "gris" a dû le vaincre et devenir lui-même le "blanc" que l'autre n'était plus... C'est curieux, je n'arrive plus à me rappeler de quelle trilogie il s'agit...
Par contre, c'est vrai, Zifnab7 : la magie serait plutôt octarine.
Plus philosophiquement, on pourrait, pour te répondre, Mismas, faire un parallèle avec la science. Normalement, la science n'est pas moralement connotée. Ceci étant, il est difficile de faire des sciences sans appartenir à la communauté des humains. Dans cette communauté, il est des stades où il est impossible de ne pas se positionner d'un point du point de vue de la morale ou de l'éthique. Scientifique ou non, on peut, pendant l'occupation, se demander ce qu'on fait de sa science : collaborer avec l'ennemi ? Se masquer les réalités et travailler "pour la science" sans conscience, comme d'autres veulent l'art pour l'art... c'est à dire sans se poser la question de qui l'utilisera ni comment il l'utilisera ? Ou entrer en résistance, choisir son camp, s'exiler ou poser des bombes ?
Je ne connait pas la magie, mais je présume que celui qui n'a pas choisi entre la magie blanche ou la magie noire peut être un fou qui ignore qu'il a à choisir, ou un débutant qui peut peut-être encore différer le choix... ou un génie qui transcende un clivage immémorial pour inventer quelque chose de totalement nouveau... Il me semble que Jacques Sadoul avait écrit une série mettant en scène un tel magicien...
1. La passion selon Satan (1960)
2. Le jardin de la licorne (1977)
3. Les hautes terres du rêve (1979)
Pour lecteur averti ! Des scènes peuvent choquer les plus jeunes (Pas seulement les scènes de cul, mais il y en a !)
--------------------
Jeune depuis plus longtemps que vous !
L'abus de modération est dangereux pour la santé.
Merci de jeter votre dévolu dans les réceptacles prévus à cet effet.
Restons fer-plaie !
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Vivement le web 1.0
-= Chaos Elite Troops =-
Inscription le 24-02-03
Messages : 2989
Age : 50 ans
Lieu de résidence : En dessous de tout
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'magie blanche, magie noire, et au milieu???' a été posté le : 24/06/04 19:00
|
Citation :Message de Zifnab7
Mais en general ce qu'on appelle magie noire c'est ce qui touche a la mort ... Les necromanciens, les Liches et toutes ces petites choses sympatiques. Dans ce cas on peut pratiquer les deux. Par exemple Alfred dans les portes de la Mort utilise "la magie noire" dans le sens ou il rescuscite des morts. Ca lui pose d'ailleurs de gros soucis ...
|
|
|
Certes, mais pour l'anecdote dans le background de Diablo II, les Nécromanciens sont parmi les rares pratiquant de la magie à n'avoir pas été corrompus par les forces du mal car, étant familier avec la mort, ils ne sont pas spécialement attirés par l'immortalité (ce que je trouve pour ma part astucieux comme concept). Bon, faut dire aussi que ce sont plus ou moins des prêtres.
--------------------
Citation :<Smurk> Tu es trop sérieux, Schmo.
|
|
|
Schmorgluck est sponsorisé par Stimotroll, le chewing-gnome au goût sauvage !
« Une fixation culturelle sur la minceur féminine n’est pas l’expression d’une obsession de la beauté féminine, mais de l’obéissance féminine. » Naomi Wolf, "Le mythe de la beauté"
« Ni dieu, ni maître, ni slogan ! » André Igwal
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Dixit Eo
-= Chaos Doomed =-
Inscription le 25-05-02
Messages : 6806
Age : 114 ans
Lieu de résidence : Dixit Eo
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'magie blanche, magie noire, et au milieu???' a été posté le : 24/06/04 22:13
|
alors pour ma part, je ne puis que conseiller la lecture de ce dossier pleins de bon sens et de clarté, réalisé par une des personnes les plus callées en la matière, Pen Of Chaos Himself.
http://www.penofchaos.com/haddeubal/
Bonne lecture.
(c'est pas moi qui ai commencé  )
--------------------
Paris a ça de commun avec les petits villages de la campagne profonde que ce sont les deux seuls endroits où on peut y trouver des individus foncièrement agressifs, stupides, associaux de nature, se croyants intelligents et n'étant pas conscient de la vie qui existe hors de leur commune. (Dixit Eo)
--------------------
Zien Nith, le plus grand des Hasards ! (Dixit Eo)
--------------------
Membre du Fan Club de Yavine03 (Dixit Eo)
--------------------
Serial paranoïaque team, atteint du syndrôme de Pafoitroi. (Dixit Eo)
--------------------
Vis fidei + In actis honor (et vive Gropaf ! (Dixit Eo))
--------------------
Dix-Itéo : La signature. (Dixit Eo)
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
|
The knight in Red
-= Naheulband =-
Inscription le 24-02-04
Messages : 4259
Age : 48 ans
Lieu de résidence : Une autre Galaxie
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'magie blanche, magie noire, et au milieu???' a été posté le : 25/06/04 19:03
|
La magie grise, c'est encore une pub pour une léssive antiredéposition?
Je rejoins Théo: le coup du magicien gris c'est un peu "euh t'est gentil G*dalf, mais vas prendre une douche et coiffe toi. Pi change de robe aussi: tu pue"...
Gandalf, brossé, lavé et seché par Jean Loui David Balrog, 5 minutes de manucure et hop'
On dirait Poivre d'Arvor...
Mais si on peut avoir en lot les loulouttes de Charmed avec un peu de chantilly, je suis partant pour y croire moi, à votre truc magique.
Dans le cas contraire, je vous conseille la lecture de Fluide Glacial de juin page 4 "Presse purée: dans ton mauvais oeil", et en particullier le Grumeau du Mois... Journal intitulé "la main occulte"...
tant qu'on y est à conseiller des saines lectures, hein...
Welf, CSPC
Sinon quand Tzzench me change en huitre c'est de la magie de quelle couleur?
SsSSCCcCHhHHhHaazZZzaAaAAMmmMMm
et meeeerde 
en plus ça ressemble à de la morve...  magie glaireuse?
--------------------
ACHETEZ LE CD BELYSCENDRE!
et puis écoutez ZoC Radio!
et puis lisez mon bd-blog débile!
[/color][/size]
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Tonnelier
-= Chaos Servants =-
Inscription le 08-05-04
Messages : 255
 Age : 42 ans
Lieu de résidence :
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'magie blanche, magie noire, et au milieu???' a été posté le : 26/06/04 10:21
|
Moi, je vois pas mal "Magie noir = méchant et magie blanche = gentil"; ce que j'ai aussi toujours trouvé fort manichéen...
Déjà, le simple fait qu'on puisse diviser la magie ainsi signifie une simple chose : une action (ici un sort) peut être intrasçquement bon (ou mauvais) quel que soit le contexte, ce dont je doute un peu, personelement
Car bon, comme il a été fit plus haut, où classer la boule de feu qui permet aussi bien de raser un village que de faire un bon feu de cheminée ou de cuire un poulet? Ou mettre un sort de "Vidage d'entraille", qui peut être utilisé sur des passants innocents ou sur un poulet pour le cuisiner plus vite?
PS : Pour ceux qui connaissent les FF, j'aime bien la magie bleu
--------------------
Webmestre et MJ de Gemmaline
Dieu des Pokémons albinos de type feu/eau et utilisant des attaques éléctriques
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
|
Cuny pour les intimes
-= Chaos Legions =-
Inscription le 20-04-02
Messages : 3380
Age : 44 ans
Lieu de résidence : Amiens
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'magie blanche, magie noire, et au milieu???' a été posté le : 06/07/04 13:58
|
Bon, tentons de répondre "sérieusement" à ce sujet 
On donne sur internet, dans de nombreux sites, que je ne nommerai pas ici pour ne pas trop pourrir, et aussi parce qu'ils sont facilement trouvable via un rituel simple : taper google.fr dans la barre du navigateur, et des invocations genre "magie noire", "magie blanche", dans le truc de recherche... de nombreux rituels se définissant comme étant de magie noire ou blanche (on peut trouver aussi magie rouge, magie verte, magie vaudou, etc...)
Pour en revenir à la magie blanche et la magie noire. La magie est censée prendre la couleur de l'impact. C'est à dire, si elle fait le bien, elle devient magie blanche, si elle fait le mal, elle devient magie noire. Pas plus compliqué que ça. Après, pour faire la différence entre bien et mal, c'est plus compliqué... Mais en tout cas, c'est évident que c'est du manichéisme ! Car la magie blanche et la magie noire ont été désignées par une culture manichéiste !
Voila voila...
PS : la magie bleue, je ne pense pas qu'elle existe avec cette désignation sur internet . A la rigueur, on pourrait la désigner par magie du chaos... (lisez un coup Phil Hine, et d'autres auteurs. C'est interessant, mais bizarre, à lire...)
--------------------
"En conclusion, il n'y a pas de conclusion. Les choses se poursuivent comme elles l'ont toujours fait, devenant toujours plus étranges. R.A Wilson."
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
|
Cuny pour les intimes
-= Chaos Legions =-
Inscription le 20-04-02
Messages : 3380
Age : 44 ans
Lieu de résidence : Amiens
|
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'magie blanche, magie noire, et au milieu???' a été posté le : 06/07/04 15:22
|
Citation :Message de Zifnab7
Non, je suis pas d'accord. Ca depend du bouquin encore une fois 
Il y en a dans lesquels la distinction se fait par la source da la magie. Si tu demande gentillement a dame nature de te preter sa force, alors c'est la magie blanche. Si tu egorges 20 jeunse vierges pour lancer ton sort, alors c'est de la magie noire ...
Bon certes dans ce dernier cas le sort ne vsera probablement pas a faire eclore des paquerette ... ou alors c'est beaucoup d'energie pour pas grand chose ...
|
|
|
Dame nature ne prètera jamais ses pouvoirs pour faire quelque chose de mal, donc le problème est réglé d'avance
Pour les 20 vierges, je sais pas... Si elles sont trop chi*****, les égorger soulagera beaucoup de monde
Mais pour ce qui est de commettre un meurtre via la sorcellerie, si toutefois c'est possible, ce dont je doute fortement, tout dépend. Imagine qu'un grand sorcier aie trucidé Hitler en jouant aux épingles sur une poupée vaudou à son effigie...
Ce serait plus du bien que du mal... Donc, magie blanche.
(ca me fait penser que les informaticiens sont les plus sujets à faire Debian - euh du bien... je suis déja dehors...)
--------------------
"En conclusion, il n'y a pas de conclusion. Les choses se poursuivent comme elles l'ont toujours fait, devenant toujours plus étranges. R.A Wilson."
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
|
Cuny pour les intimes
-= Chaos Legions =-
Inscription le 20-04-02
Messages : 3380
Age : 44 ans
Lieu de résidence : Amiens
|
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'magie blanche, magie noire, et au milieu???' a été posté le : 06/07/04 15:43
|
Oui, il faudrait se pencher sur un système gros-billisme. Mais pour le systeme gros bill, la seule entité qui risque de coopérer, c'est Krom. Les autres ne comprendront pas trop...
A la rigueur, en fait, c'est ce qui risque d'aider... Paraitre si bete que les éléments se méfient pas et ne croient pas qu'on va les doubler...
Mais là, on s'oriente beaucoup plus magie du chaos, si on bidouille comme ça dans tous les sens... (alors, on va dire une pincée de Wicca, une autre de Vaudou, en passant par un peu de Kabbale, le tout prononcé en latin de cuisine, voire araméen, pour plus de crédibilité...)
Ca devrait passer, oui, ca devrait... Reste à trouver ce qu'on peut demander à dame nature...
--------------------
"En conclusion, il n'y a pas de conclusion. Les choses se poursuivent comme elles l'ont toujours fait, devenant toujours plus étranges. R.A Wilson."
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Maitre qu'enterre*
-= Chaos Demons =-
Inscription le 27-07-01
Messages : 5918
 Age : 53 ans
Lieu de résidence : Mustardville
|
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'magie blanche, magie noire, et au milieu???' a été posté le : 31/07/04 23:31
|
Euh, t'as pas cent balles?
Mais je sais pas si elle aimerait, Dame Nature...
Je peux encore raconter des conneries, non? Ok, ok, la porte....
--------------------
Comment avoir confiance en un truc qui saigne pendant 8 jours, et ne meurt pas ?
Mon fils Zakk est 50 % elfe, 50 % nain, mais 100 % bourrin !!
*La réponse est fausse ou ailleurs
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Age : 35 ans
