Dura Lex Semtex
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Réponse au Sujet 'Le club de drague.' a été posté le : 21/07/04 16:04
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Pour moi, une allumeuse (et veuillez banir, messieurs, tout coté pejoratif de ce terme. Quand je l'emploie, je ne porte aucun jugement de valeur) n'est pas une simple question d'apparence, mais egalement d'attitude. Provocante par ses habits, mais egalement pour ses actes. Une allumeuse est une demoiselle qui va flirter outrageusement avec des mecs (avec dans l'idée de conclure ou pas. C'est une autre question) . Pour la demoiselle avec qui je suis, je me moque de comment elle s'habille. Si elle veut ressembler a une arpenteuse, c'est pas moi qui veis l'en empecher. Comme le disait Pluriel (a peu de choses près), "je suis avec elle pour elle, pas pour ses habits"; par contre, après, si elle agit en allumeuse, là, oui y'a des chances que cela me gene (encore que cela depend de la confiance que j'ai en elle, et de jusqu'ou elle est prete a aller avec les mecs qu'elle allume).
Mais, je le repete, je ne porte aucun jugement de valeur sur les allumeuses, ne serait-ce que parce qu'il s'agit d'un terme bien trop vague qui sert a designer de nombreuses demoiselles au comportement generalement bien different.
Teocali, qui apprecie les allumeuses, mais pas au point de sortir avec.
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Dernière mise à jour par : Teocalin le 21/07/04 16:06
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Marx disait "la religion est l'opium du peuple".
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Réponse au Sujet 'Le club de drague.' a été posté le : 21/07/04 16:06
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Bah, de toute facon on a le droit d'etre intolerant !! On est en republique tout de meme !! (Pas taper je blague)
Sinon il me semble effectivement qu'on a droit a un dialogue de sourd la. Vous utilisez chacun votre propre vocabulaire,et chaque mot a un sens different dans vos clavier ...
Mais je pense que Pluriel est libre de dire qu'une certaine categorie de femmes, les "allumeuse" selon ses termes, le degoute. Dire qu'elles n'ont pas le droit a l'existence et qu'on devrait les enfermer dans des camps, non, mais ne pas les apprecier oui. Personnellement je n'aime pas le canard a l'orange, mais c'est pas pour autant que je bute le moindre cuistot qui en propose sur sa carte pour cette raison. J'apprecierais moyennement en revanche qu'on me dise que je doive les apprecier parcequ'il est de bon ton de le faire.
Vous avez je trouve une idee de la tolerance pour le moins originale. Quant au fait d'utiliser l'expression "garage a bite", je ne le trouve pas si choquant que ca. Que celui qui n'a jamais utilise de termes pejoratifs comme gogol, mongolito, rital, bougnoule et autres nous jettela premiere pierre. Ce n'est certes pas du meilleur gout, et nous devrions eviter de les utiliser, mais je trouve cocasse qu'on fasse un tel foin pour un derapage que nous avons tous commis sur le fond bien plus d'une fois ...
Enfin je dirais que je prevois un cross post massif ...
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La plume est plus forte que l'épée. Surtout si la plume est pointue, et l'épée très courte.
A vaincre sans peril, on evite bien des ennuis !!
Il faut être économe de son mépris, étant donné le grand nombre des nécessiteux
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Réponse au Sujet 'Le club de drague.' a été posté le : 21/07/04 16:47
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Citation :Message de Zifnab7
Vous avez je trouve une idee de la tolerance pour le moins originale. Quant au fait d'utiliser l'expression "garage a bite", je ne le trouve pas si choquant que ca. Que celui qui n'a jamais utilise de termes pejoratifs comme gogol, mongolito, rital, bougnoule et autres nous jettela premiere pierre.
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Hem ! Traaalalaaalalaaa !
Tu prends des risques, là !
Vous aimez ça, les pierres ? J'en ai ! Je vous conseille de courir !
Je suis très attentif à mon vocabulaire.
D'ailleurs, prenons le terme "allumeuse". Pour moi, il a une signification très précise : il désigne une personne qui flirte, excite activement, et ne va pas au bout. Il paraît que ça existe (jamais constaté pour ma part) et qu'il existe également des allumeurs.
Maintenant, en ce qui concerne les... disons les papillonneuses, j'en ai observé en action et, franchement, la plupart d'entre elles ne semblaient pas en tirer une grande joie. J'avais plutôt l'impression qu'elles se sentaient obligées d'agir ainsi, pour je ne sais quelle raisons. Probablement, certaines d'entre elles étaient prises dans une fuite en avant pour se prouver qu'elles étaient "libérées", qu'elles n'étaient pas des "coincées", alors que ce faisant elles étaient à mon avis plus soumises que beaucoup.
J'ai dit la plupart. J'en ai connu une petite poignée auxquelles ça semblait réussir.
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Citation :<Smurk> Tu es trop sérieux, Schmo.
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Réponse au Sujet 'Le club de drague.' a été posté le : 21/07/04 17:14
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Citation :Message de hyaragorne
Alors que pluriel n'aime pas les allumeuse c'est une chose, une allumeuse n'est d'ailleur pas forcément une fille facile et réciproquement.
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Oui, je crois qu'on commence a ce comprendre, mais je n'ai pas dis que je n'aime pas les ________(mettez le mot qui vous semble le plus adapter), j'ai dit que je n'en veux pas pour compagne(=petite amie voire fiance voire epouse). Mais comme amie je n'ai rien a redire (sauf si elle n'utilise pas de preservatif).
Citation :c'est son droit le plus stricte, je sais que personnellement de la même manière je n'apprécierai pas que ma copine du moment flirt outrageusement avec un autre mec
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C'est ce que j'entends par "allumeuse" et c'est pour cela que je ne veux pas avoir une relation(=relation de couple avec espoir qu'elle soit durable) avec. Je ne suis pas un jaloux qui interdit a sa compagne de parler avec d'autres hommes, Ma derniere petite amie etait tres souvent avec son ex. je ne lui ai jamais fait de scene (j'aurai du elle m'a trompe avec  ).
Citation :ce n'est pas une raison pour ne pas les respecter et les qualifier de la manière dont il l'a fait.
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Bique_ant a utilise le mot "pute" pourtant je le trouve plus pejoratif que mon expression car ne comportant aucune dimension humouristique, c'est une question de subjectivite, mon expression avec le mot garage dedant moi je l'ai trouvee pejorative mais marrante. Alors que de mon cote je ne laisserai pas passer "gogol" que je trouve pas drole du tout.
Pluriel, qui voudrait savoir si quelqu'un voudrait pas faire l'interprete pour son message 
P.S. Dans mes post precedent j'utilisais le pronom "je" pour montrer que ma vision du couple ne s'applique qu'a moi, je ne faisais que l'exposer, je ne veux en aucun cas l'imposer.
Edit d'interpretation pour Nodd :
Je veux dire que si j'ai une amie qui a de nombreux partenaires sexuels et qui ne met pas de preservatifs, alors, le fait qu'elle n'utilise pas de preservatif, je lui fais remarquer que c'est dangereux pour ca sante et celle de ces partenaires, d'ou "j'y trouve quelque chose a redire" si elle n'utilise pas de preservatifs.
En plus je rappelle tant que j'y suis qu'il faut utiliser des preservatifs (j'ai lu que le nombre d'infection du SIDA avait recommence a augmenter parce que de plus en plus de jeunes ne voulais pas utiliser de preservatifs)
Et le tout dans 8 mots, c'est une economie qui n'en ait pas une si je regarde la longueur de mon edition...
Edit 2 : merci Schmorgluck pour la traduction
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Dernière mise à jour par : Pluriel le 21/07/04 17:40
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Réponse au Sujet 'Le club de drague.' a été posté le : 21/07/04 17:24
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Citation :Message de Pluriel
Citation :Message de hyaragorne
Alors que pluriel n'aime pas les allumeuse c'est une chose, une allumeuse n'est d'ailleur pas forcément une fille facile et réciproquement.
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Oui, je crois qu'on commence a ce comprendre, mais je n'ai pas dis que je n'aime pas les ________(mettez le mot qui vous semble le plus adapter), j'ai dit que je n'en veux pas pour compagne(=petite amie voire fiance voire epouse). Mais comme amie je n'ai rien a redire (sauf si elle n'utilise pas de preservatif).
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gnieu????? 
Désolé, j'ai encore du mal comprendre (malgré notre explication via PM  )
En quoi le fait qu'une fille n'utilise pas de préservatif pose-t-il un problème à une amitié???
J'ai du mal à saisir ta notion de l'amitié...
Ou alors tu considères que tu n'en veux pas pour compagne, mais que tu veux bien coucher avec quand même, avec "amitié"?
Ca m'étonne, vu ce que t'as dit...
Décidément, je te comprends pas.
Salutations!
maitre Noddegamrad
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Réponse au Sujet 'Le club de drague.' a été posté le : 21/07/04 17:37
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Citation :Message de Pluriel
Oui, je crois qu'on commence a ce comprendre, mais je n'ai pas dis que je n'aime pas les ________(mettez le mot qui vous semble le plus adapter), j'ai dit que je n'en veux pas pour compagne(=petite amie voire fiance voire epouse). Mais comme amie je n'ai rien a redire (sauf si elle n'utilise pas de preservatif).
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Alors on se calme (et on boit frais àSBAAAAAF !) et on relit mieux ce qu'a écrit Pluriel : il dit qu'il pourrait être ami avec une papilloneuse frénétique, mais qu'il trouverait franchement à redire, en tant qu'ami, qu'elle n'utilise pas de préservatif, ce qui est normal, moi aussi ça m'angoisserait qu'une amie ne prenne aucune précaution dans ce cas-là (un ami aussi, d'ailleurs).
Schmorgluck, décrypteur optimiste.
MAJ : à partir de maintenant, à l'instar de Noddegamrad et Skro, par exemple, mais plus à la manière de Welf, je concluerai mes posts d'une signature. Elle sera variable et de préférence en rapport avec le post.
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Dernière mise à jour par : Schmorgluck le 21/07/04 17:45
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Citation :<Smurk> Tu es trop sérieux, Schmo.
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un minet qui drague, c'est plutôt paradoxal, non ? a été posté le : 21/07/04 18:34
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Je viens poser mon grain de sel aussi  .
Pour le témoignage vis à vis des filles dites "faciles", la copine d'un ami nous a bien affirmé qu'elle était de ce "genre" là, elle allait jusqu'à ce traiter de "chaudasse" ou tout autres mots se rapportant à une unité reproduisant de la chaleur interne dans le membre masculin (en gros, hein...) ...donc, cette demoiselle au demeurant fort sympathique (quoique un peu rustre selon moi) qui a eut de multiples conquêtes est depuis un temps considérablement long (près de deux ans me semble-t-il) avec mon ami en question, on ne peut donc pas juger, à propos de ces filles "faciles", d'une infidélité coutumière et si on cherche une relation à long terme et qu'on le fait savoir à ces demoiselles appartenant, selon moi, à une catégorisation erroné, si elles sont intéressés, il n'y aucune raison que ça ne marche pas et que ça dure, la confiance et dans les deux sens comme il a déjà été dit bien avant.
Cependant, comme Pluriel, j'aurais un peu de mal à m'intéresser à ce genre de filles tout simplement parce que leur liberté et leur choix assumé m'effraie un peu voire beaucoup, d'un autre côté, je pense qu'avec de telles demoiselles, il est plus facile en tant qu'ami ou amant de prendre confiance en soi non ?
Quant à la classification de "don juan" pour Mr. le Lapin, c'est quand même assez rare, je trouve ces personnages souvent plus dégoûtant (cela dit, tout dépend des personnes...) de par leur propos avant et après avoir fait la locomotive avec une jeune fille, propos qui souvent sont très insultants ...et j'imagine que ce ne sont pas des cas isolés, respecter la personne est quand même un minimum et balancer des ragots ou des critiques peu élogieuses sur cette dernière est plutôt répugnant. Ce qui est valable pour les filles qui se comportent de la sorte ...mais je crois (à tort ?) qu'elles sont plutôt rarissimes et tout en palabrant sur leur dernière proie se montrent moins moqueuses...
Enfin ayant assisté aux deux discours post-actes sexuels de chacune des partis, l'une m'a plus choqué que l'autre, cela dit mon expérience est réduite et ceci est le simple fait de quelques constatations.
Sur le terme allumeuse (encore un rapport avec la chaleur, allez savoir pourquoi...), beaucoup de gens jugent assez vite pour pouvoir qualifier une personne de ce sobriquet, les cochoncetés dites à l'oreille accompagnées de frottis et de petits cris d'un plaisir simulé (), il est possible que cela soit de l'allumage plus efficace que votre vieille guimbarde avec un starter ...cependant, on juge bien vite et des regards complices entre ami(e)s, des contacts physiques qui n'ont pour seul vocation de montrer de la gentillesse et de l'amitié ne veut pas forcément dire que la dame est une allumeuse, il est vrai que cela peut être génant mais entre la relation du copain de trois jours et celle de plusieurs années avec des ami(e)s, il est plausible que des approches un peu choquantes pour le tout nouveau conjoint fasse partie d'une longue entente et amitié....
En tout cas, il semblerait que les filles d'aujourd'hui, aient tendance à "essayer avant de consommer" une relation longue ...ce qui était un comportement acquis pour les hommes (mais rarement pour le père de la demoiselle ) et aujourd'hui, c'est juste une "remise à niveau", enfin elles sont passés outre des interdits stupides posés par une population masculine masciste (si, il se peut que le macho existe au fond de vous, veillez à ce qu'il sommeille éternellement ) ...Et c'est bien ... mais ça fait peur a beaucoup d'hommes.
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Réponse au Sujet 'Le club de drague.' a été posté le : 21/07/04 19:04
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bon, c'est bien tout ça, on a parlé de filles chaudes, allumeuses, faciles etc.
Ca y est, on est rôdé...
Cela étant, je suis la seule fille à avoir participé à ce débat (et compté les points), donc à présent, je retourne la question : et les gars chauds ?
Ouais, parce qu'un homme qui aime les femmes c'est un Dom Juan...
Maouais, vous vous êtes déjà fait draguer par un Dom Juan vous ?
Moi oui. Pff, c'est de la vilaine mauvaise herbe ça...
Ca vous chauffe, vous dit plein de petites choses gentilles, coquines, dès que ça peut, ça vous tripote délicatement (attention à celles qui sont en manque de calins... elles craquent souvent là...). Ca vous promets la lune, des galipettes à n'en plus finir toute la nuit. Ca se frotte, ça s'approche, ça s'emporte dans la sensualité pour les plus rusés, sinon c'est plus direct pour les plus abruptes (j'te coince dans un coin dès que je peux !)
Bref, messieurs, dans votre genre, vous n'êtes pas mieux que nous les femmes...
Citation :[Bedlam, défenseur des femmes
Quant à la classification de "don juan" pour Mr. le Lapin, c'est quand même assez rare, je trouve ces personnages souvent plus dégoûtant (cela dit, tout dépend des personnes...) de par leur propos avant et après avoir fait la locomotive avec une jeune fille, propos qui souvent sont très insultants ...et j'imagine que ce ne sont pas des cas isolés, respecter la personne est quand même un minimum et balancer des ragots ou des critiques peu élogieuses sur cette dernière est plutôt répugnant.
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J'ai cotoyé dans le boulot des gars qui avaient tellement trompé leurs copines qu'ils ne savaient plus combien de fois ils l'avaient fait et qui vous parlaient de toutes les bonnasses qu'ils s'étaient tapés dans des termes pas très valorisants...
Je ne sais pas si nous les femmes sommes mieux à ce niveau là, je serais tenté de dire que oui, mais j'ai jamais rencontré l'équivelent de ces hommes chez les femmes...
Alors, comment on appelle ces hommes ?
Des hommes faciles ?
Des allumeurs ? (terme 95% du temps employé au féminin)
Des salauds ?
Des Dom Juan ?
Bref, devant ce point, les hommes et les femmes ne sont pas égaux...
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Réponse au Sujet 'Le club de drague.' a été posté le : 21/07/04 19:31
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Citation :Message de Calwenn
Ouais, parce qu'un homme qui aime les femmes c'est
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un heterosexuel ou un bisexuel ; ca marche aussi pour cette definition ?
Citation :Maouais, vous vous êtes déjà fait draguer par un Dom Juan vous ?
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Moi non, mais je crois que c'est normal.
Je te plaind
Citation :Pff, c'est de la vilaine mauvaise herbe ça...
Ca vous chauffe, vous dit plein de petites choses gentilles, coquines, dès que ça peut, ça vous tripote délicatement (attention à celles qui sont en manque de calins... elles craquent souvent là...). Ca vous promets la lune, des galipettes à n'en plus finir toute la nuit. Ca se frotte, ça s'approche, ça s'emporte dans la sensualité pour les plus rusés, sinon c'est plus direct pour les plus abruptes (j'te coince dans un coin dès que je peux !)
Bref, messieurs, dans votre genre, vous n'êtes pas mieux que nous les femmes...
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Jamais dis le contraire. Mais le probleme c'est qu'ils ne sont pas honnetes, alors que vous les femmes vous l'etes, ce en quoi, mesdames, vous etes bien superieures a ces dragueurs ignobles.
Citation :J'ai cotoyé dans le boulot des gars qui avaient tellement trompé leurs copines qu'ils ne savaient plus combien de fois ils l'avaient fait et qui vous parlaient de toutes les bonnasses qu'ils s'étaient tapés dans des termes pas très valorisants...
Je ne sais pas si nous les femmes sommes mieux à ce niveau là, je serais tenté de dire que oui, mais j'ai jamais rencontré l'équivelent de ces hommes chez les femmes...
Alors, comment on appelle ces hommes ?
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Des cornichons vantard ?
Des mecs qui utilisent leurs tuuuuut pour penser ?
Des gamins immatures representant de la faune machiste en voie de disparition ?
Citation :Des hommes faciles ?
Des allumeurs ? (terme 95% du temps employé au féminin)
Des salauds ?
Des Dom Juan ?
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Trop gentils, il faut trouver pire!
Citation :Bref, devant ce point, les hommes et les femmes ne sont pas égaux...
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A vous les femmes de retablir la balance et d'affubler ces cretins de saubriquet aussi mechants qu'incisifs.
J'ai une idee : si on creait un club pour trouver des surnom pejoratif pour les coureurs de jupon? le CTSPCP bof pas terrible comme nom, CAFPRID : Comite d'Aide aux Femmes Pour RIdiculiser les Drageurs ? ou le CADJ : Comite Anti Don Juan ?
Pluriel, qui prefere deconner qu'etre serieux
Edit :
Citation :Message de Noddegamrad
Mince...
Pour une fois que je comprends ce que dit Pluriel, et que je suis d'accord avec lui...
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<fx mission impossible>Hourra, j'ai ete comprehensible 
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Dernière mise à jour par : Pluriel le 21/07/04 19:47
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Réponse au Sujet 'Le club de drague.' a été posté le : 21/07/04 19:40
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Mince...
Pour une fois que je comprends ce que dit Pluriel, et que je suis d'accord avec lui...
Salutations!
Maitre Noddegamrad
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Réponse au Sujet 'Le club de drague.' a été posté le : 21/07/04 19:43
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Bon, j'ai manqué l'essentiel du débat en live, je vais pas trop revenir dessus, si ce n'est que je comprends tout à fait l'avis de hyaragorne et de pluriel.
J'ai envie de dire une chose: Ne tombons pas dans la banalisation, et travaiilons au cas par cas. Malheureusement, l'ensemble des posibles étant trop grand, on en va pas les détailler tous.
Mais pour revenir aux pauvres débiles dontparle Calwenn, j'en ai eu un beau spécimen en cours il y a deux ans. Le gars ne se cachait pas d'utiliser une fille comme on utilise un mouchoir, pour donner sa déscription, c'est :
1 déballer
2 se mettre comme il faut dedans
3 expulser ce que l'on a en trop4 sortir
5 jeter si trop usé
Et malheureusement, il y avait des connes pour croire à qu'elles arriveraient à le garder pour elle... J'en ai ri le jour ou j'ai appris qu'il s'est chopé une MST mineure (rien de mortel, je vous rassure).
POur revenir un peu quand mêem à notre ancien débat, je n'ai rien contre le fait qu'une personne assume sa sexualité, c'est tout à son honneur, du moment que ce n'est pas fait au détriment du partenaire. Ceux qui veulent coucher pour coucher puis ne plus se revoir, soit, mais qu'il n'y ait pas un des parti qui fasse iroiter monts et merveilles (fidélité et autres) au partenaire.
Je ne voulais pas jeter d'huile sur le feu, je donne juste mon avis.
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Réponse au Sujet 'Le club de drague.' a été posté le : 21/07/04 19:49
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Citation :Message de Pluriel
Jamais dis le contraire. Mais le probleme c'est qu'ils ne sont pas honnetes, alors que vous les femmes vous l'etes, ce en quoi, mesdames, vous etes bien superieures a ces dragueurs ignobles.
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euh........
[mode misogyne ON]
je ne suis pas sûre que toutes les femmes soient honnêtes dans la drague...
[mode OFF]
quoique...
Crosspost avec Avat@r ?!?
Citation :Un fille, quand on lui pose une yes/no Question, elle répond vaguement... ou alors elle dit Oui et elle pense Non...
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nan, t'as rien compris là, c'est une manière de se faire désirer... 
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Dernière mise à jour par : Calwenn le 21/07/04 19:51
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Réponse au Sujet 'Le club de drague.' a été posté le : 21/07/04 20:02
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Citation :Message de Jean-Seb
POur revenir un peu quand mêem à notre ancien débat, je n'ai rien contre le fait qu'une personne assume sa sexualité, c'est tout à son honneur, du moment que ce n'est pas fait au détriment du partenaire. Ceux qui veulent coucher pour coucher puis ne plus se revoir, soit, mais qu'il n'y ait pas un des parti qui fasse iroiter monts et merveilles (fidélité et autres) au partenaire.
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Je cosigne, et je précise que c'est pour cette raison que j'ai préféré éviter d'aller trop loin avec une fille qui me semblait être amoureuse de moi alors que je ne l'étais pas. Un plan coucherie amicale et réciproquement sans lendemain ne m'aurais pas déplu dans mon état d'esprit d'alors, mais vu la situation je craignait la non-réciprocité et j'aurais eu l'impression de la manipuler (et le pire c'est que je me gourais peut-être, j'aurais dû tenter de mettre les pieds dans le plat).
Schmorgluck, (apprenti) jouisseur à principes.
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Citation :<Smurk> Tu es trop sérieux, Schmo.
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Réponse au Sujet 'Le club de drague.' a été posté le : 21/07/04 20:17
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Citation :Message de Schmorgluck
Je cosigne, et je précise que c'est pour cette raison que j'ai préféré éviter d'aller trop loin avec une fille qui me semblait être amoureuse de moi alors que je ne l'étais pas. Un plan coucherie amicale et réciproquement sans lendemain ne m'aurais pas déplu dans mon état d'esprit d'alors, mais vu la situation je craignait la non-réciprocité et j'aurais eu l'impression de la manipuler (et le pire c'est que je me gourais peut-être, j'aurais dû tenter de mettre les pieds dans le plat).
Schmorgluck, (apprenti) jouisseur à principes.
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Bah... Il suffit de demander... 
Salutations!
Maitre Noddegamrad
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Cachée
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Est-ce tocade ?
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Réponse au Sujet 'Le club de drague.' a été posté le : 21/07/04 20:37
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Citation :Message de Jean-Seb
POur revenir un peu quand mêem à notre ancien débat, je n'ai rien contre le fait qu'une personne assume sa sexualité, c'est tout à son honneur, du moment que ce n'est pas fait au détriment du partenaire. Ceux qui veulent coucher pour coucher puis ne plus se revoir, soit, mais qu'il n'y ait pas un des parti qui fasse iroiter monts et merveilles (fidélité et autres) au partenaire.
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Grace a ce passage du message de JS, je crois que je viens de comprendre ce qui m'etait repproche : de denigrer les femmes qui sont liberes.
Je n'avais pas compris ca, je croyais que ce qui m'etait repproche c'etait de desirer une partenaire qui ne soit pas libertine. Et comme pour moi, elle serai fidele parce qu'elle le veut et non parce qu'une morale haddeubal lui impose. (def de libertine dans mon § : qui a besoin d'avoir plus d'un homme en meme temps dans sa vie).
Donc, finalement je crois comprendre ce qui m'etait reproche et je ne vais pas repondre a cote de la plaque (enfin j'espere) :
Toutes les femmes ont le droit (si ce n'est le devoir) de vivre leur sexualite comme il leur convient, il n'y a pas a juger, nous avons tous des envies et des besoins differents. Une femme qui ne peut pas assumer sa sexualite a cause de son education est a plaindre.
Pluriel, apres une illumination
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"La raison, c'est l'intelligence en exercice ; l'imagination c'est l'intelligence en érection."
Victor Hugo
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