Toujours un peu plus loin
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And the Gods made Heavy Metal... a été posté le : 11/06/04 02:53
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Hi!
C'est une question qui me tarabuste depuis un certain temps, et au sujet de laquelle j'ai entendu plein de trucs divers, variés et parfois fantaisiste: celle de la genèse du Metal...
J'ai entendu Deep Purple, j'ai entendu Led Zeppelin, j'ai même parfois entendu Pink Floyd...
Je veux savoir!!!!
Quels sont les groupes considérés comme les "précurseurs", les "inspirateurs", à partir de quand commence-t-on à parler de metal, quid de la dénomination 'hard rock', tout ça...
Pour ma part, j'ai entendu une théorie qui voudrait que les Kinks soient les premiers précurseurs du mouvement... Vous ne connaissez pas les Kinks? C'est un tort, et en fait si, vous les connaissez, mais vous ne savez pas que c'est eux... You really got me, et bien c'est eux... (De façon plus générale, c'est le groupe de rock 60es numéro 3 derrière les Beatles et les Stones) D'ailleurs, les versions live de cette chanson me pousseraient assez à accepter cette théorie...
Bref, j'en appelle à l'insondable culture des metaleux du forum...
Regards,
Skro, expert ès-sujets à tiroir
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Réponse au Sujet 'And the Gods made Heavy Metal...' a été posté le : 11/06/04 08:31
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Avant tout, il faut garder à l'esprit ce que cette question appelle de subjectivité.
En effet, chacun aura peut-être tendance à plébisciter l'un des trois monstres cités plus haut (Led Zep, Deep Purple et Black Sabbath) comme étant les précurseurs. Et chacun aura sans doute un peu raison. D'autres encore citeront les Kinks ou Cream, et Pink Floyd est un rock progressif qui a tant innové que nier totalement quelque unfluence de leur part est limite risible, ne fut-ce que pour Marc Knopfler. AC/DC également joua un rôle, à mon avis.
En tous cas, les inspirations des premiers groupes de Metal connus milieu 70 et tout début 1980 se trouvait clairement chez ces artistes. On trouvait Scorpions (ça, c'est de la musique qui déchire), Judas Priest, Twisted Sister, Diamond Head, Saxon, Def Leppard, Iron Maiden, Van Halen...
Mais ce qui, à mon sens, a été l'avènement du Metal, porte le nom de NWOBHM, New Wave of British Heavy Metal, en 1980 - 1981. Il s'agit, à mon avis, de l'événement le plus important jamais répertorié dans l'histoire du Metal. Peut-être est-ce le fait que j'étais né à cette époque qui me fait dire cela, mais peut-être est-ce plutôt parce que le paysage de la scène Metal n'a plus jamais été le même par la suite et que cela correspond à l'avènement de groupes qui allaient déchirer la chronique et définir les bases du style.
Il s'agit du plus gros rassemblement de groupes qui ait jamais pu être recensé, davantage que ne peut contenir un label entier. De surcroît, cet événement a engendré l'apparition d'autres groupes outre Atlantique, tels que Slayer et Metallica (Megadeth est né de Dave Mustaine, ex Metallica), Voivod ou Sepultura au Bresil sous l'impulsion de Max Cavalera (aujourd'hui disparu du groupe qui n'est plus que l'ombre de lui-même), Destruction, Sodom... Vous pouvez en apprendre davantage sur le côté outre atlantique en allant voir ici un récapitulatif de l'histoire Metal Massacre. Pas mal foutu d'ailleurs, et qui devrait rappeler l'humilité à certains... hein, Lars?
Voilà mon avis, une musique aussi riche que le Metal n'a pu se faire avec un seul et unique groupe, et je prie les fans des autres groupes présents à l'époque de m'excuser pour les nombreuses omissions inévitables (hein Darkling, tu vas bien en trouver un ou deux pour la ramener!).
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Dernière mise à jour par : Pétale de Rose le 11/06/04 08:33
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Au diable les idées préonçues. Il faut bien qu'il se nourrisse de quelque chose.
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Réponse au Sujet 'And the Gods made Heavy Metal...' a été posté le : 13/06/04 18:40
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Darkling étant présentement en plein trip "bagnoles " (après le Mans, il se mange un grand prix de F1), permetteez moi de répondre à sa place.
Si il y a un grand précurseur du Hard Rock, Heavy Metal et consort, c'est Black Sabbath. Il n'y aurait pas eu de NWOBHM, pas de black metal, pas de doom sans BLack Sabbath. 5 jeunes qui se faisaient chier à Newcastle (plus connue pour son équipe de foot que pour etre le berceau du rock lourd) ont décidé un jour qu'ils avianet envie de faire de la musique qui iraient avec les films qu'ils aimaient. C'est à dire, les filsm d'horreur de la hammer. Ils ont donc pris le parti de faire des films d'horreurs musicaux (c'est à dire que l'ambiance, sans les images). Des trucs lourds, qui foutent les boules, des fois très violents, rapides comme une course effrennée, un slasher au cul. Et ça a très bien marché. Et la veine marche encore, si j'en crois tous ces groupes peints en noir et blanc qui font semblant d'etre des zombis.
Bref, le père du Heavy Metal, c'est Christopher Lee.
A titre personnel, j'ajouterai que la contribution de Led zeppelin tiendrais plus dans l'invention du leader Charismatique et du guitar hero (une paire quasi indissociable dans le milieu)
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Comment avoir confiance en un truc qui saigne pendant 8 jours, et ne meurt pas ?
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Réponse au Sujet 'And the Gods made Heavy Metal...' a été posté le : 13/06/04 19:03
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Citation :Message de keridwen
Darkling étant présentement en plein trip "bagnoles " (après le Mans, il se mange un grand prix de F1), permetteez moi de répondre à sa place.
Si il y a un grand précurseur du Hard Rock, Heavy Metal et consort, c'est Black Sabbath. Il n'y aurait pas eu de NWOBHM, pas de black metal, pas de doom sans BLack Sabbath. 5 jeunes qui se faisaient chier à Newcastle (plus connue pour son équipe de foot que pour etre le berceau du rock lourd) ont décidé un jour qu'ils avianet envie de faire de la musique qui iraient avec les films qu'ils aimaient. C'est à dire, les filsm d'horreur de la hammer. Ils ont donc pris le parti de faire des films d'horreurs musicaux (c'est à dire que l'ambiance, sans les images). Des trucs lourds, qui foutent les boules, des fois très violents, rapides comme une course effrennée, un slasher au cul. Et ça a très bien marché. Et la veine marche encore, si j'en crois tous ces groupes peints en noir et blanc qui font semblant d'etre des zombis.
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Pour info, Black Sabbath c'est classé dans quoi? Dans du Doom non?
BN, spectre qui n'y connait keud' en classements...
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«J'exècre cette vie que j'idôlatre.»
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Ex-Action: La signature qui pousse a la coercition!
BN, Président du Club des Cyniques Aigris Misanthropes.
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ça pour être gonflée...
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Réponse au Sujet 'And the Gods made Heavy Metal...' a été posté le : 17/06/04 00:41
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Citation :Message de keridwen
Bref, le père du Heavy Metal, c'est Christopher Lee.
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Héhéhé, CQFD, hé  .
Quand on pense qu'il se compromet maintenant avec des power-italiens (oui, c'est un mot composé, na)... il a vraiment refait le monde, papa.
je suis cela dit curieuse de voir ce que ça donne...
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De retour... pour vous jouer un mauvais tour ?
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Réponse au Sujet 'And the Gods made Heavy Metal...' a été posté le : 09/07/04 22:38
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Citation :Message de keridwen
Qui écoute du thrash à présent ?
Mais non je disais pas ça pour toi All.
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C'est quoi le Trash? 
Plus sérieusement, je réflechissais justement là dessus pas plus tard qu'il y a 12 minutes (à quelques poils près hein...). Je n'ai cependant qu'une culture concernant le bon vieux Rock assez classique (et certains de ses avatars, glam et consorts) et le hard rock, avec un peu de punk, mais pas vraiment sur le métal ou les créations plus récentes.
Toutefois, si on en reste au hard rock des années 70, je ne puis qu'abonder dans le sens d'Indy dans la première partie de sa réponse avec quelques menues précisions: on parle le plus souvent de Led Zep comme le groupe ayant vraiment "lancé" et popularisé le hard rock, accompagné par Deep Purple et consort, groupes qui ont eux même influencés la génération suivante, etc etc, perpétuant ainsi la grand chaine du Rock blabla...
Si l'on remonte un peu plus loin, Skro a effectivement raison de mentionner les Kinks, groupe fondateur et mythique s'il en est, avec "you really got me". On peut citer dans la même veine le "wild things" des Troggs, ainsi que certains chansons des Yardbirds (ok, avec Clapton puis Page, on est dans les poids lourds...). Pour ne pas parler des certaines compo des Who, des Stones voire des Doors, etc...
Tout ça pour dire que les bases du hard rock étaient en place avant l'irruption du dirigeable sur la scène du Marque club de Londres!
D'ailleurs, ce qui m'avait poussé à me replonger dans ces origines du hard rock (et dans mon merveilleux dico du rock), c'est la découverte, alors que je pensais tout connaitre d'eux, du mythique "Helter Skelter" des...Beatles, qui a quelque peu modifié ma perception de ce groupe.
Désolé pour la tartine, les redites, la déviation du métal vers le hard rock, tout ça. Mais bon, j'ai un alibi en béton armé: je viens d'écouter, enfin, Anarchy in the UK. Alors, c'est-y pas de la bonne excuse, ça?
PS: Asta, tu mentionnerais vraiment le Blue Oyster Cult là dedans? Plutôt avec une chanson comme "godzilla" que "Burnin' for you" alors?
Et puis il ne faudrait surement pas oublier un groupe comme Hüsker Dü!
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Dernière mise à jour par : Eldave2001 le 09/07/04 22:42
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Réponse au Sujet 'And the Gods made Heavy Metal...' a été posté le : 10/07/04 12:05
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Citation :Message de Iron Racoon
Citation :Message de bloodynazgûl
-Est ce que Dire Straights A aussi ca place ici? [..]. (hé, je vous dit que je suis pas culturé moi! Je ne sais même pas de quand ils datent )
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Tu ne sais déjà pas écrire Dire Straits...
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Euh... Qu'ai-Je a dire pour ma defense... Euh, Rien! Bon, j'avoue, grosse faute J'ai confondu Straits et Straights , quand bien même "dire straits" c'est une expression idiomatique... Ralalah. Shame on Me.
Bon, sans dec, Pat Benatar A t'elle aussi sa place comme "mere fondatrice"?
PS: Putain, on dirait que j'ecris avec des gants de Boxe... Et faut que j'arrete avec ces smileys a la con...
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Dernière mise à jour par : bloodynazgûl le 10/07/04 12:09
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Réponse au Sujet 'And the Gods made Heavy Metal...' a été posté le : 18/06/04 14:55
...) j'aimerais bien savoir deux trois trucs au sujet des "peres fondateurs"...