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Réponse au Sujet 'Le destin' a été posté le : 07/06/04 07:55
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Citation :Message de Lumen
Enfin, moi y a une lecture que j'aime bien, ce sont les livres qui expliquent comment font les charlatans pour te faire croire qu'ils communiquent avec les esprit d'un proche, qu'ils te disent ton avenir, etc... 
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Le derneier en date, que j'ai de grandes chances d'aller m'acheter ce WE, vu que j'aurai fini mon polar, c'est The sceptics' guide to the paranormal.
Sinon, il y a le bouquin de Charpak Devenez sorciers, devenez savants... Mais je vais pas faire de la pub pour lui, parce qu'il est prof chez les méchants... euh à l'ESPCI (est, était... il a peut-être pris sa retraite, mais je n'en suis pas sûr...)
Regards,
Skro, qui aime bien quand même ces vieux bouquins moches des années 70 parlant de Triangle des Bermudes, de Trésors des Templiers et des Secrets de la Kabale...
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Réponse au Sujet 'Le destin' a été posté le : 07/06/04 11:22
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Je me trouve obligé de répéter: ce n'est pas du film qu'il s'agit, c'est l'histoire.
Même si elle était complètement imaginaire et fantastique ( l'homme-papillon, ça peut bien être une invention), ne trouvez-vous pas que les chosent marchent suivant le même principe ?
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Dernière mise à jour par : Conquistador le 08/06/04 15:25
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Réponse au Sujet 'Le destin' a été posté le : 08/06/04 03:11
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[mode="je suis pas de bonne humeur donc j'ai une réaction épidermique"]
C'est quoi cette putain d'histoire?
Merci de penser aux gens qui n'ont pas vu le film...
[/mode]
Désolé
Sur le destin: rappelons nous que tous les pingouins sont mortels... La vie est une Tragédie (au sens noble du terme, pas au sens pleurer à chaudes larmes). Dans une pièce fermée, il y a un chat libre et une souris libre. Tout le monde connait la fin, mais ce n'est pas ça qui est important. C'est la manière dont la souris va tenter d'échapper au chat 9et la manière dont le chat va bouffer la souris...)
pour les deux couillons du fond qui n'ont pas compris ma métaphore: la souris, c'est toi. le chat, c'est la mort, et tu vas crever un jour. La question qui reste ouverte, c'est qu'est-ce que tu vas faire avant?
Regards,
Skro, en mode 'je casse la poésie d emes propres allégories'
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Réponse au Sujet 'Le destin' a été posté le : 08/06/04 15:40
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Le seul problème avec l'histoire du film c'est qu'elle est basée sur l'existance et l'efficacité de la superstition. Il faut le die, prévoir un évènement c'est profiter du hasard.
Je vous donne un exemple, on a déjà essayé de prouver que la Bible contenait des indices concernant la mort de Kennedy, on a employé le calcul des "valeurs des lettres" pour y arriver.
Pour prouver que la réussite de cette méthode n'était qu'un hasard, un professeur à l'université de New York a utilisa la même méthode avec le roman "Moby Dick" et il a réussi !
Ce que celaa veut dire, c'est que chercher à déchiffrer le destin est un jeu risqué qui mène au ridicule.
Ceci dit, on ne peut pas nier son existance parce que si on considérait tous les évènements comme les résultats d'une succession de réactions, leur enchainement serait ordonné et bien codé par les lois de ces réactions.
D'autre part, il ne faut pas oublier que ce n'est pas parce qu'on ne connais pas suffisamment les choses qu'il n'y a rien à y connaître.Le monde réel est très compliqué (compliqué mais ordonné) et nos lois ne rendent pas compte de cette complexité.
Il faut avouer que la plupart des études expérimentales sont basées sur des modélisations qui cherchent à limiter les inconnues.
Donc pour être objectif, il ne faut pas juger un phénomène d'aléatoire quand on ne le connait pas assez.
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Réponse au Sujet 'Le destin' a été posté le : 08/06/04 16:00
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Bien je n'avais pas vu cette reponse.
Comme il l'a ete indique par Lumen, et par moi meme dans un autre thread (dont je t'ai parle en PM), le fait de pouvoir "calculer" tout ce qui se passe a partir des lois de la physique et en maitrisant toutes les conditions initiales n'est pas possible a cause de la mecanique quantique qui affirme qu'on ne peut avoir qu'une vision probabiliste des choses. Ce au niveau microscopique, mais cela a bien sur des repercution au niveau macroscopique.
Prenons un exemple grossier :
Imagine que dans un circuit electronique quelconque du centre de controle des missiles Pakistanais, se produise une couille (n'importe laquelle, un effet tunnel incongru par exemple, ca arrive ce genre de chose ...) et que le controle du missile en soit perdu et aille s'ecraser sur New Dehli, paf c'est foutu entre les deux pays. Chose totalement impredictible car tout ce qu'on peut predire, c'est le pourcentage de chance pour que le systeme de guidage couille. Pas s'il va couiller, ni quand.
Tout ca pour illustrer les repercutions au niveau macro. Maintenant il y a d'autres exemples dans lesquels cela peut se manifester.
La previsions des evennements ne peut se concevoir que dans une approche Newtonienne des choses, pas dans une approche moderne de la physique.
Ceci n'exclut evidemment pas l'existence d'un etre superieur, qui lui aurait acces a une precision absolue, mais dans ce ca se referer a ce que j'ai dit au debut.
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La plume est plus forte que l'épée. Surtout si la plume est pointue, et l'épée très courte.
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Réponse au Sujet 'Le destin' a été posté le : 09/06/04 07:15
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Citation :Message de Zifnab7
Ceci n'exclut evidemment pas l'existence d'un etre superieur, qui lui aurait acces a une precision absolue, mais dans ce ca se referer a ce que j'ai dit au debut.
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C'est de ça que je parlais dès le premier thread, on manque de précision, c'est tout.
Pour l'histoire des deux fils de la bombe:
1_ je ne compte pas sur les lois de physique connues jusqu'ici, parce que ça reste toujours imparfait.
2_ toi tu le sais (tu ne vas pas désamorçer une bombe les yeux bandés quand même) et ça suffit.
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Dernière mise à jour par : Conquistador le 09/06/04 07:19
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Réponse au Sujet 'Le destin' a été posté le : 09/06/04 07:26
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Citation :Message de Lumen
Autre chose, sans rentrer là dedans... Tu crois vraiment qu'avec toutes les lois physiques possibles et imaginables, on saura si je vaix couper le fil bleu ou le fil rouge de cette ##### de bombre?
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Un excellent joueur de poker peut y arriver... ce n'est pas scientifique, c'est plutôt psychologique, mais en t'observant face à la bombe, il pourra le dire...
Et pour la désamorcer, il suffit de mettre la main sur le concepteur de cette pu#### de bombe, et de lui faire cracher le morceau... Mais ne t'inquiète pas. Quoi qu'il se passe, tu arriveras toujours à la désamorcer une seconde avant qu'elle n'explose, c'est marqué dans le scénario...
Non mais c'est quoi ces croyances halakon qu'une bombe, ça se désamorce comme ça en coupant des fils?
Mais mon pauvre, il y a bien d'autres systèmes bien plus inarrêtables que ça (en particulier des systèmes chimiques... une fois le mélange fait, on a un certain temps... c'est moins strictement précis, mais c'est autrement plus efficace qu'un système avec un gros cadran et les chiffres qui défilent...)
Regards,
Skro, qui se dit que s'il était chaotic evil, il serait vraiment un vrai bad guy
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Dernière mise à jour par : skro9899 le 09/06/04 07:29
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Réponse au Sujet 'Le destin' a été posté le : 09/06/04 12:01
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holà! il tue un général pour lui arracher une dent d'or (les soldats n'en portent pas).
Finalement, McGuiver réfichit, donc c'est pas des coïncidences, il ne faut pas jouer avec la mort.
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Réponse au Sujet 'Le destin' a été posté le : 20/06/04 22:09
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Citation :Une petite parenthèse:
Quid si la bombe pète quand le quadran indique "10 secondes restantes avant explosion" ?
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Ca, c'est ce que je ferait si je concevais une bombe
Mais rassure-toi, c'est impossible : si la bombe explose 10s. avant la fin du compte à rebours, c'est que le méchant l'a prévu (on bricole pas un détonateur si on sait pas s'y prendre).
Si le méchant l'a prévu, le gentil va forcément déjouer le plan du méchant.
Donc la bombe sera arrêtée 11s. avant la fin du compte à rebours... et elle n'explosera pas !
Logique...
Ou alors, le scénariste est méchant/vicieux/du côté obscur de la force (barrez les mentions inutiles).
Sinon, on peut imaginer un autre système : on met les explosifs autour d'un compteur (sans cadran) et, à côté du tout, un cadran affichant le compte à rebours. Des fils rejoignent le cadran et le compteur.
Le démineur, naïf (il ne peut pas voir le compteur, donc il pense qu'il est couplé au cadran) coupe ces fils. Le compte à rebours s'arrête (du moins sur le cadran, donc le démineur le croit).
Le démineur informe tout le monde : "Victoire ! j'ai sauvé le monde !"
Pendant ce temps-là, le compteur compte toujours...
BOUM
L'avantage de ce système étant de faire croire au démineur qu'il a bel et bien arrêté la bombe...
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Dernière mise à jour par : G@rf 76 le 21/06/04 10:28
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C'est la fin de la fin de la fin du début du début du début du début du début du début du début ! Préparez-vous à l'Apocalypse, pauvres et malheureux mortels !
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Réponse au Sujet 'Le destin' a été posté le : 07/06/04 07:58
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