Bleu
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La fidelité. a été posté le : 27/05/04 08:30
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A la demande générale voilà le topic sur la fidelité lancé par moi, la petite nouvelle.
Nous pouvons donc débattre ici de la plus ancienne forme de Sado Masochisme, et de la première brimade sexuelle mondiale
Ceci résume bien mes avis sur la question. je suis contre.
Vous imaginez vous a 60 ans, interviewé, on vous pose la question "considérez vous votre vie comme épanouissante et complete?".... La plupars des français nous répondraient certainement un grand "euuuuuuuuuuuh...".
Car après avoir acheté sa maison, s'être marié avec sa femme et fait 2 à 4 gosses éduqués à coup de bible et avoir respectés tout les joyeux principes de la société actuelle, le ou la quincagénère se rends compte qu'à cause des dits principes, il aura rien glandé de sa vie. Alors il va aux putes ou bien rouve une maîtresse (ou maître), voire les deux, ou bien se rajoute aux suicidés brimés de plus de 50 ans.
De mon côté, ayant toujours gardé un oeuil critique et amusé envers les bonnes moeurs, je peux me permettre de dire, que malgré les épreuves que je traverse (il y en a, quelques personnes au courant le savent) ma jeunesse est épanouie et j'ai du vécu derrière moi.
La loutre, sex drugs and rock'n'roll
bien le bounjour!!!!
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Dernière mise à jour par : loutrenlateks le 27/05/04 08:33
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Réponse au Sujet 'La fidelité.' a été posté le : 27/05/04 08:48
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Effectivement, Zaz a raison je pense, tout ne se résume pas au sexe.
Je suis assez d'accord sur le plan sexuel avec loutrenlateks ( ): si la relation est uniquement sexuelle, je ne vois pas clairement l'intérêt de la fidélité, à une époque ou les moyens de contraception et de protéction sont au point (avant l'intérêt était quand même la limitation du risque).
Cela étant, je pense qu'il est assez difficile d'aimer deux personnes en même temps. Alors oui, je crois à la fidélité amoureuse. C'est assez idéaliste, mais c'est comme ça.
Quant à savoir si ma vie est épanouie ou pas, je ne suis pas sur que cela soit lié seulement au sexe. Le sexe ne représente pas plus de ... Je sais pas moi 80% de mes pensées à tout casser. Ca laisse quand même 20% de choses qui permettent d'avoir une vie épanouie! (manger, boire, musique, JDR, livres, voyages je sais pas moi)...
Bon pour ce qui est de faire des gosses... Je vois surtout un intérêt à en commencer 100 plutôt que d'en finir un seul.
Au sujet de la Bible, je ne suis pas sur que tout soit lié à cela. J'ai plein d'amis qui sont hatés, anticléricaux, etc etc mais qui sont aussi très branchés "fidélité et tout ça". Et quand on leur demande pourquoi ils sont fidèles, ils répodent "bin c'est mon mec/ma nana".
Alors, en bon propagateur du stupre et dénonciateur des contradictions je demande "tu l'aime"... Généralement la réponse est négative. Et pourtant aucun ne vas à l'Eglise.
Bon la Bible ça n'incite pas tellement à la fornication c'est certain. Mais un certain 'ordre moral laïc" non plus.
Enfin bref: tout ça pour dire qu'il y a de la place dans ma baignoire d'angle! 
voila un sujet qui va bien partir en couille, avec 1) des trucs cochons (bav bav) et 2) de magnifiques démonstrations de fauxculisme éhonté dans le style "ah non moi je suis toujours fidèle et heureux(se)".....
Bref: forniquons, forniquons.... Comme disait Brel 'je veux mourir ma vie entre le cul des filles et le cul des bouteilles'.
En plus je ne suis pas branché SM, et effectivement c'est souvent une forme de domination SM (je préfère les bains de mousse aux chandelles donc).
C'était la minute d'expression hédoniste. Qui co-signe?
Welf, CSPC  live from the bourriche
edit: faut être fidèle à soit même. C'est important. Moi j'essaye, et c'est pas toujours facile.
Padmééééééé
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Dernière mise à jour par : Welf le 27/05/04 08:51
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Réponse au Sujet 'La fidelité.' a été posté le : 27/05/04 09:07
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Citation :Message de Le bibliothecaire
Et puis si on suis ton point de vue : on fait la nouba toute sa vie et vers la cinquantaine on se rend compte qu'on a absolument rien construit de sa vie et on finit seul(e) et aigri(e) (ben oui parce que c'est bien rigolo de passer de l'un a l'autre comme ça mais au bout d'un moment ça commence à devenir moins facile...)
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Objection votre honneur.
Pourquoi la construction de quelque chose dans la vie passerait "forcement" par une relation de couple? Il y a eu quelques grands célibataires épanouis dans l'histoire, non? Je suis contre cette vision strictement réductrice de la "construction d'une vie" par le côté "on fonde une famille et on pond des gosses".
Certes, je ne dis pas que je ne le ferais pas. Mais il faudrait vraiment que je trouve une fille avec qui j'ai envie de le faire. Je connais plein de gens qui sont casés avec quelqu'un qui ne leur convient pas (dans ma famille, mes amis). MAis trop laches ou trop formatés pour rompre. Pas envie de se retrouver seuls, et "mariés et des gosses à la trentaine ça se fait que veux-tu".
Sans aller jusqu'à Mère Thérésa, dont tout indique qu'elle a eu une vie que je qualifierai d'accomplie et épanouie sans avoir ni gosses ni mari (enfin pas qu'on sache), je pense quand même que certains arrivent à construire quelque chose sans que cela soit une famille. Qu'il s'agisse d'un navire, d'un livre, d'une entre prise, d'une oeuvre musicale, d'une fondation charitative ou autre...
Donc voila: "avoir construit quelque chose à la cinquantaine" ce n'est pas forcement pondre 3 gosses et être marié pour entrer dans un moule social désuet et sclérosé (même s'il se peut très bien que je le fasse ).
Comme je l'ai dis, à part par amour, je vois pas l'intérêt de la fidélité. Ca apporte quoi sans amour? A mon avis, rien. Donc autant s'amuser!
Par contre, je suis partisan du respect de la personne humaine et de l'honnêteté des relations humaines. Donc je ne m'embarquerai pas dans une relation sexuelle non-amoureuse sans être honnête quant à mes comportements. J'essaye d'être honnête.
Welf, CSPC
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Dernière mise à jour par : Welf le 27/05/04 09:09
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Réponse au Sujet 'La fidelité.' a été posté le : 27/05/04 09:19
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Juste en passant par là...
Je suis contre toute forme d'infidelité ne relevant pas d'un accord préalable avec son/sa partenaire.
En effet, Baeddel et moi sommes liés par un amour réel et profond et je suis pleinement satisfaite^, même enchantée par ses aptitudes au lit; et notre amour réciproque est fait pour durer.
Néanmoins cela nous a pas empeché d'établir un accord commun où nous nous permettons d'avoir des aventures saines et consententes pour tout les partis, et ce avec des personnes que nous conaissons de manière aprofondie, c'est à dire de vrais ami-e-s (nous sommes bi).
Dans aucun cas nous ne sommes tombés amoureux des personnes avec qui nous avons aventure, nos coeurs sont liés ad vitam eternam et ca rien n'y fera.
Je ne suis pas pour les relations d'un soir car cela ne rentre pas dans le critère "sain", qui est un critère fondamental selon moi.
+++Add
Welf décrit bien dans son post ce que je voulais faire en majorité ressortir, en effet l'accomplissement et la construction d'une vie ne se fait pas forcément par la fodation d'une famille mais bien par la construction général d'oeuvres personelles (qui comprend plein de choses dont famille, enfant, et comme le disait Welf, navire, un ami restaure un très ancien et magnifique bateau  ).
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Dernière mise à jour par : loutrenlateks le 27/05/04 09:25
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Réponse au Sujet 'La fidelité.' a été posté le : 27/05/04 09:22
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Citation :Message de loutrenlateks
Je ne suis pas pour les relations d'un soir car cela ne rentre pas dans le critère "sain", qui est un critère fondamental selon moi.
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Pourrais-tu préciser les critères cachés derrière le mot 'sain'? Juste par curiosité... 
MOi j'aime pas les filles qui couchent le premier soir.... Faut attendre tout l'après-midi
mouhahahahaha.
Ahem.
On est d'accord cependant: l'honnêteté mutuelle c'est fondamental.
Welf, CSPC Ryô pauwer
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Réponse au Sujet 'La fidelité.' a été posté le : 27/05/04 09:30
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Le critère sain est en effet connaître un tant soit peu lesdits individus.
Par exemple, dans le cas ou la personne aurait été rencontrée en boîte, ramenée chez soi un soir pour on imagine quoi et qu'on oublie le lendemain parce qu'on a trop bu et qu'on était pas lucide..... J'appelle ca, un acte malsain.
Et ce pour des raisons qui sautent aux yeux 
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Réponse au Sujet 'La fidelité.' a été posté le : 27/05/04 09:36
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Bon, aller, je vais faire le vieux-jeu de service, mais j'y peux rien, c'est une seconde nature chez moi !
Bon ... je suis pas foutu capable d'être infidèle. Quand je suis amoureux, l'autre devient LA femme par excellence, je n'ai pas envie d'une autre parce qu'elle est toutes les femmes à la fois. Tout ce que je peux désirer se retrouver concentré en elle. ça, c'est pour le sexe avec sentiments.
quand je ne suis pas amoureux... j'ai du mal car j'ai énormément de mal à envisager une relation sexuelle sans sentiment fort. peut etre que ça m'arrivera un jour. mais ce n'est pas naturel chez moi.
enfin, en couple, je suis toujours amoureux. et donc je ne trompe pas parce que je n'en ressens pas l'envie ni le besoin. il peut y avoir des périodes dures om le couple vacille mais même là, jai pas envie de quelqu'un d'autre.
quant à ma vie, je sais ce que je veux en faire. je veux un jour me marier, avec la femme que j'aime, avoir des momes, un bon boulot et être heureux.
et en fait, totu se résume à ça: le bonheur. qu'est ce qui vous rend heureux ? s'envoyer en l'air avec des amants sans engagement ? vivre pleinement une relation unique et stable ? avoir une super carrière professionnelle ? avoir un jardin ? avoir un bateau ? avoir un forum ? . toute la question est là: qu'est ce qui vous rend heureux.
ce qui me rend heureux, c'est d'aimer et être aimer. et je ne conçois pas l'amour sans fidèlité.
Loutre pourrais peut etre me demander: "es tu heureux ?", et ma réponse serait: lorsque j'aime et que je suis aimé, je suis heureux.
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Kirdinn
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Appelé parfois l'Homme Poilu, l'Homme Velu et l'Homme des Bois
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Sans audace, pas de gloire.
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Réponse au Sujet 'La fidelité.' a été posté le : 27/05/04 09:00
Réponse au Sujet 'La fidelité.' a été posté le : 27/05/04 09:58