On dirait!
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Vance l'ecrivain a été posté le : 11/05/04 12:19
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y aurait t'il parmi vous quelque personne qui aurait par le plus grand des asard lu les oeuvres de Jack Vance?
Si oui que pensé vous du dernier de ces tomes se nommant Madouc ?
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Réponse au Sujet 'Vance l'ecrivain' a été posté le : 14/05/04 11:02
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C'est lunivers d'Alastor, avec Marune (alastor 933) , Trullion (Alastor 26**) et Wyst (Alastor 14**). De tête les numéros, donc avec réserves et incomplets
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Réponse au Sujet 'Vance l'ecrivain' a été posté le : 18/06/08 19:27
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Tiens et si on parlait de Vance encore.
Jadis, quand le Soleil était jeune, quand les seigneurs d'Hyperborée imposait à la terre leur règne inique, avant que les sauriens de Mu ne créent la lune noire, j'ai lu le Pnume. Et je dois dire que je n'en avais pas gardé un souvenir impérissable. Bon évidemment, je n'avais pas lu les trois précédents, du coup je n'avais pas nécessairement tout en main pour apprécier le titre en question.
D'ailleurs en relisant le présent sujet, je me suis souvenu avoir lu Alastor xxx : Wyst. Idem, pas un souvenir éclatant.
Dans les deux cas, le héros est super balèze et se sort d'un inextricable merdier planétaire par la grace de ses attributs surhumains. Ça m'avait paru un peu daté. Même quand j'étais jeune.
J'avais donc plus ou moins remisé Vance dans la catégorie "à lire un jour pour ma culture et quand je voudrais connaître des histoires de héros virils flanqués d'astrophyciennes un peu gourdes mais avec des gros seins". Si, j'aime bien en lire, ça détend. Ça va hein, il y a des gens qui aiment les films nazes, d'autres les BD nazes, moi c'est la SF naze. Ce n'est pas honteux. C'est tendance d'aimer les trucs nazes.
Bref, Vance gisait dans un coin de ma tête depuis longtemps sans que ma curiosité à son égard soit énorme.
Vint ce jour de 2008 au cours duquel j'entrais au Valet d'Coeur. Le Valet est une sorte de bazar du bizarre mais sans araignées à forme humaine. À la place, il y a de vieillles françaises grisonnantes qui détonnent un peu dans une boutique consacrée aux jeux de plateaux, de rôles et de cartes ainsi qu'à diverses autres activités ludiques qui leur é
viteront, souhaitons-le, de connaître le triste sort de la boutique Sortilège de Nantes dont au sujet de laquelle j'ai pas eu le loisir de finir ma carte de fidélité, bordel.
Bref, je les aime bien, au Valet, parce qu'ils conjuguent le charme exotique des boutiques de rôlistes avec un joli petit rayon occasions du plus bel effet.
Et là, je trouvais Dying Earth, un jeu de rôle qui, heureux hasard, prend pour cadre l'univers de Cugel et tente de rendre hommage aux écrits de Vance.
Comme je suis un petit curieux et que ce n'était pas bien cher, hop, je m'en portais acquéreur et le lus avec un certain entrain. Et je trouvai cela fort rigolo.
Du coup, ça m'a donné envie de lire le reste. Comme justement, c'était l'heure de remplir mes armoires de livres à pas cher, j'ai orienté mes recherches vers du Vance et j'en ai trouvé.
C'est vachement bien ces mises en situation, ça donne un petit côté aventureux à ma vie.
Les baladins de la planète géante : je n'ai pas lu la planète géante mais les baladins peut apparemment se lire hors contexte. Il n'est pas ultime mais il reste très agréable à lire. Le héros est un insupportable opportuniste ergoteur et mégalo qu'on suit avec plaisir. L'histoire est très légère, il s'agit en fait d'un prétexte à peine voilé pour offrir un tour d'horizon de diverses cultures de la planète géante.
En effet, la planète géante est une immense planète, quelle surprise, sur laquelle se sont égayés des humains. Les communautés ont régressées et se sont différenciées et nous voilà dans une espèce de XVIII-XIXe siècle peuplé de villes aux coutumes étranges et aux moeurs exotiques. Le héros, Appolon Zamp, est capitaine de bâteau-théâtre, des embarcations pleines de saltimbanques qui naviguent sur un fleuve immense entre les différentes cités pour l'amour de l'or et, dans une certaine mesure, de l'art. Après divers déboires, il décide de rallier une ville lointaine où s'organise un concours aux enjeux grandioses.
Comme expliqué précédemment, l'histoire est assez anecdotiques, mais les situations sont amusantes. Et puis j'aime le héros. Les dialogues sont assez savoureux, en particulier les arguties interminables des protagonistes.
Rhialto le Merveilleux : cet ouvrage prend place dans l'univers de Cugel, celui de la terre mourante. Plutôt qu'un roman, ce sont de petites nouvelles qui mettent scène les être les plus puissants du monde : les magiciens. Les êtres les plus puissants du monde sont d'insupportables crétins prétentieux qui, quand ils ne se baugent pas dans les plaisirs de la table, passent leur temps à se chamailler. Ici encore, ce n'est pas génial, mais c'est assez distrayant. Les intrigues sont légérement débiles et l'emphase est mise sur les dialogues, pédants et truffés de mots de plus de trois syllabes, qui vous vous en doutez me réjouissent. On constate le goût de Vance pour les descriptions de bouffe et de costumes bizarres.
Les amateurs de D&D apprécieront de découvrir d'où viennent les pierres Ioun ainsi que le système de magie de leur jeu préféré.
Un monde d'azur : celui-ci est un peu curieux. Il semble démarrer avec le schéma que semble affectioner Vance : héros prétentieux qui cause d'immenses dégâts parce qu'il ne peut pas contrôler sa jalousie. Mais le récit prend rapidement une nouvelle tournure et le héros "perd" en quelque sorte ses caractéristiques déplaisantes. Son entêtement idiot devient une croisade noble. L'effet est un peu bizarre.
Sur une planète submergée, une colonie d'humains (apparemment descendants d'individus louches) prospère sur les rares iles disponibles. Ils tirent leur subsistance de l'océan et ont conclu un pacte avec un animal autochtone, le Roi Kragen. Celui-ci assure leur défense contre sa propre espèce et en échange, les humains restent cantonnés sur leurs îles. À la suite d'événements malheureux, Sklar Hast, le personnage principal, résoud d'abattre le Roi Kragen.
À y repenser, le récit ressemble pas mal aux souvenirs que j'ai d'Alastor : Wyst. Le monde d'azur ne permet pas aux humains de s'armer convenablement puisqu'ils ne possèdent pas de métal et une grosse partie du bouquin est dédiée aux efforts que font les rebelles pour développer leur technologie en dépit des conditions défavorables. Si je ne me trompe pas, il y a même l'utilisation de condensateurs électriques à partir de bouteilles de verre dans les deux romans. Le gros point fort du roman est la description de la société humaine qui s'est développée, ses coutumes, ses castes, ses occupations, etc.
Ça ne casse pas trois pattes à un canard mais ça se laisse lire.
Ah je viens de constater que Vance a aussi écrit les langages de Pao, un roman assez sympathique sur le pouvoir de la langue qui m'avait marqué il y a quelques années (quand le Soleil était jeune, etc.). Un peu simpliste peut-être, mais la description des us et coutumes de Pao était intéressante autant que je me souvienne.
Sinon, je sais qu'il est assez connu pour Lyonesse et la Geste des Princes Démons, quelqu'un sait à quoi ça ressemble ?
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Réponse au Sujet 'Vance l'ecrivain' a été posté le : 19/06/08 10:21
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Citation :Jormugaund dans une contemplation à Dlul a dit:
Tiens et si on parlait de Vance encore.
[...]
Sinon, je sais qu'il est assez connu pour Lyonesse et la Geste des Princes Démons, quelqu'un sait à quoi ça ressemble ?
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Oui, et si on reparlais un peu de Jack ?
D'une façon générale, ce qui fait (pour moi) le charme de c et auteur, ce n'est pas tant la subtilité de ses histoires, que la longue et détaillée description de sociétés imaginaires. (plus ou moins dérivées du comportement observés ici ou là : JV est un grand voyageur  )
Pour ce qui est de la geste des princes démons, c'est un de ses écrits ancien, donc tu retrouve immanquablement un héros trop fort de la mort qui tue (à tous les sens du terme d'ailleurs  ), mais tu as quand même beaucoup moins cet aspect ethno que dans les langages de Pao ou Un monde d'Azur par exemple.
C'est plutôt une lecture pour ravir les ados en recherche d'aventures (au hasard devinez qui l'a lu avec ravissement il y a une bonne paire d'années ...)
Le cycle de Lyonnesse, je l'ai lu il y a un bon petit bail, j'en garde le souvenir d'une intrigue contournée qui se déroule sur plusieurs générations et lui permet de décrire le fonctionnement de sociétés médiévales où la magie existe (?) et où les fées sont réelles (en faisant au passage une étape chez elles d'ailleurs je crois)
Je crois que je l'avais trouvé un peu long, et étais resté sur ma faim à la fin ()) mais cela mériterai une relecture, car j'avais eu les volumes au fur et à mesure de leur première parution, donc un peu trop espacés à mon goût pour rester dans l'ambiance.
Pour ce qui est du cycle de Tschaï, en ne lisant que le Pnume, tu n'as effectivement pas pu apprécier, car 1) il te manque le contexte inter-racial sur cette planète, et 2) ce n'est pas le meilleur des 4 tomes (à mon avis)
Une saga de Vance que j'ai bien apprécié est celle des Chroniques de Durdane en trois tomes assez courts. Mais je ne vois pas comment te faire un résumé sans gros spoiler inside ... donc je te renvoie à notre ami wiki pour un petit cadrage.
Bonne lecture
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It's never lupus.
Et maintenant sur mon profil, l'ABC du Docteur Gregory House
Une petite fable pour la route ?
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Réponse au Sujet 'Vance l'ecrivain' a été posté le : 05/06/09 15:49
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Bon j'ai du Vance plein mes armoires, je suis aux anges.
(J'ai d'ailleurs trouvé une belle édition intégrale du cycle de Tschaï, que je possède maintenant en double puisque j'ai une mémoire de poisson rouge)
Et surtout, j'ai enfin tout le cycle de la Terre mourante.
Ah la Terre mourante ! Je pense que je n'avais pas autant rigolu en lisant depuis longtemps.
Bon un monde magique, c'est pas le meilleur, nettement. On n'est pas encore dans les schémas de Cugel que j'aime tant.
Mais déjà, il y a une collection de civilisations bizarres, de ruines inquiétantes et de coutumes étranges qui fait le charme de la série. Distrayant et intriguant. J'aime bien l'histoire mettant en scène Liane le Voyageur et Chun l'Inévitable.
Et puis il y a Cugel l'astucieux et Cugel Saga. Rah. On ne va pas se le cacher, c'est très répétitif au niveau structure ('est même tellement répétitif que le jeu de rôle évoqué précédemment impose un certain nombre d'étapes dans un scénario, en particulier les PJ doivent systématiquement perdre toute possession acquise en cours de scénario).
Je conçois qu'une telle régularité dans les péripéties puisse un peu agacer le lecteur qui ne goûte pas l'humour de Vance, mais étant vendu, je lui pardonne aisément et lis le tout avec entrain et bonne humeur.
Il y a des passages d'une débilité totale absolument géniaux. Et des répliques dopées à l'euphémisme et à l'hypocrisie qui me laissent souriants ("Êtes vous prêt à accepter des procédés qui n'ont rien d'orthodoxe ?")
Donc, Cugel, oh oui. Le héros, comme en fait la plupart des personnages qu'il rencontre, est un escroc imbu de lui-même et imbécile qui passe l'essentiel de son temps à provoquer des catastrophes.
Suite à un cambriolage raté chez Ioncounu le Magicien Rieur, il se voit banni loin du monde civilisé et contraint de rentrer par ses propres moyens. On suit en fait son voyage au cours d'une dizaine de nouvelles qui peuvent se lire indépendamment les unes des autres (à peu près). Cugel est un personnage antipathique, mais on se prend néanmoins à l'apprécier puisque l'essentiel des gens qu'il rencontre tente également de l'arnaquer ou de le tuer.
Je recommande chaudement.
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