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Ong-Bak a été posté le : 17/04/04 12:24
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Et bien le film thaïlandais tant attendu est enfin sorti et il est bien sympathique sans être extraordinaire.
Les journaux annonçait un film assez déjanté mais il se trouve qu'il reste très classique, si vous avez déjà vu un film de kung-fu un peu américanisé dans la veine des Jackie Chan vous ne serez certainement pas surpris par le manichéisme du film et son scénario assez simple, non l'intérêt du film ne réside aucunement là dedans c'est du déjà -vu* mais là où il devient un peu plus intéressant que ces congénères ce sont dans les combats parce que ce n'est pas un film de kung-fu mais de Moy-Thaï (de la boxe Thaïlandaise, je m'excuse si je me trompe sur l'ortographe) donc ça change un peu et pour ceux qui se rappelle de Sagat dans "Street Fighter 2" ben c'est exactement ça.
Alors contrairement au film de kung-fu plus subtil et souple, plein de dextérité, là on y rajoute le côté violent un peu à la manière d'un Jean-Claude Van Damme, à vrai dire c'est un peu ça un léger mélange de film de kung-fu et de JCVD tout ça dans une ambiance thaïlandaise, c'est plutôt divertissant.
on peut parfois se rendre compte que ça devient un peu répétitif mais c'est encore très léger et même si Ting de Nang Pra Dhu (encore désolé pour l'orthographe), le héros, fait toujours les mêmes coups de genoux ou coups de coudes (on souffre quand même pour l'adversaire), les combattants adverses sont à chaque fois différents puis les scènes de cascades sont aussi intéressantes et certaines valent le coup d'oeil bien que très classique et très "occidental" mais comme je ne connaissais aucunement les lieux, ça semblait assez nouveau.
Enfin il y a quelques détails qui expose un peu les problèmes thaïlandais (enfin je vois toujours une critique de quelque chose quand je vois un film en ce moment) comme la drogue, la prostitution (encore que ce ne soit juste énoncé) et la différence monde urbain/monde rural très marqué mais ça encore on le retrouve dans les classiques du kung-fu.
[SPOILER]
Quelques scènes me semblent assez dures (par rapport aux critères européens)cependant même si elles sont anecdotiques, il y a un plan assez long sur des gens qui brûlent, ce qui n'est pas très courant et il y a un court passage montrant une fille victime d'une overdose...ceci casse un peu le ton du film j'ai l'impression sans la détruire complétement.
[/SPOILER]
Boh, c'est pas l'ovni auquel je m'attendais mais ça reste une série B sympathique principalement pour ces combats Moy-Thaï.
*en français dans le texte.
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Réponse au Sujet 'Ong-Bak' a été posté le : 17/04/04 14:03
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Hum... un film américanisé... personnalement, je ne trouve...
Un film américanisé aurait plus eu tendance à avoir recourt à des cables pour faire les cascades, or là , il me semble bien que Tony Jaa (le héro) ne fait pas de trucs surréalistes, mais bel et bien des échainements et autres cascades sans artifices... (comme le faisait Jackie Chan jusqu'à il n'y a pas si longtemps...)
De plus, je trouve ça bien que l'on reste dans le combat traditionnel, plutôt que dans le cinéma asiatique influencé par la vision occidentale des américains, qui n'ont pas trouver mieux que de foutre des trucs abusés, tels que les gars qui courent sur l'eau (voir "Hero" avec Jet Li) ou encore des gars qui volent, on se demande bien comment (toujours comme dans "Hero" ou encore "Tigre et Dragon"). Attention, je ne dis pas que je n'ai pas aimé "Hero" ou "Tigre et Dragon", loin de là mon idée de vouloir dire qu'ils sont nuls hein, je veux juste dire que c'est un peu stupide d'en être arriver là ...
Ce qui est un peu dommage, c'est que pour rendre les films plus spcétaculaires, ils utilisent ces fameux cables à tour de bras, et ça gache un peu le côté traditionnel des arts martiaux, en privilégiant le surréalisme, et par conséquant, l'abus... ce qui rend les films asiatique de cette nouvelle génération, un peu trop commerciaux... mais bon apparement, ça plait à beaucoup de monde, alors pourquoi changeraient-ils... (bon vous me dirais, ça permet au cinéma asiatique de s'ouvrir un peu plus encore sur le marché, et de se faire connaître d'encore plus de monde... mais bon, de mon côté, je suis quand même plus pour le combat sans trop d'artifices...)
Il faut comparé ce qui est comparable, d'un côté nous avons le traditionnel, et de l'autre, le spectaculaire et la commercialisation... Et là , nous sommes bel et bien dans le traditionnel... De plus, ce n'est pas tous les jours que nous avons droit à un film de Muy Thaï.
Citation : Bedlam
Alors contrairement au film de kung-fu plus subtil et souple, plein de dextérité
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Bah ouais, c'est sure qu'il ne faut pas être souple pour passer en dessous d'un 4X4 en grand écart, ou pour sauter par dessus une bagnole sans broncher... ou encore quand il loupe son coup de pied à 360° et qu'il arrive quand même à continuer son enchainement (même s'il se casse la gueule à la fin de l'enchainement) pour arriver à choper le mec... c'est clair que c'est moin subtile vu comme ça...
En tout cas, je suis d'accord sur le fait que les coups (s'ils sont portés, parceque bon, là c'est un film), doivent faire extrêmement mal...
Citation : Bedlam
Enfin il y a quelques détails qui expose un peu les problèmes thaïlandais (enfin je vois toujours une critique de quelque chose quand je vois un film en ce moment) comme la drogue, la prostitution (encore que ce ne soit juste énoncé) et la différence monde urbain/monde rural très marqué mais ça encore on le retrouve dans les classiques du kung-fu.
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En effet, je me suis dis la même chose, et il est vrai que ça se remarque dans beaucoup de films asiatique, ce qui n'est pas plus mal, car ça montre vraiment une vision de leurs conditions de vie (pas comme aux Etats-Unis où tout est beau et parfait...)
Citation : Bedlam
Quelques scènes me semblent assez dures (par rapport aux critères européens)cependant même si elles sont anecdotiques, il y a un plan assez long sur des gens qui brûlent, ce qui n'est pas très courant et il y a un court passage montrant une fille victime d'une overdose...ceci casse un peu le ton du film j'ai l'impression sans la détruire complétement.
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Je ne dirais pas dures, mais plutôt réalistes, ou peut être dures pour des personnes qui ne veulent pas croire que cela puisse arriver, parceque mine de rien, ça arrive plus souvent que ce que l'on peut croire... (enfin, je parle sur le passage de l'overdose, parceque le mec qui crame, c'est un peu moins courant...) Je pense que ça a sa place au même titres que les publicités de la prévention routière, qui sont choquantes certe, mais qui font surtout prendre conscience aux gens...
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Dernière mise à jour par : Evil le 17/04/04 14:08
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Réponse au Sujet 'Ong-Bak' a été posté le : 17/04/04 14:42
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L'histoire de Ong Bak n'est pas américanisée, c'est une histoire classique du genre en Asie.
le scénario est une peau de chagrin, mais on s'en fout.
Ce qui compte c'est que ça TABASSE GRAVE SA RACE EN STRING !!!
Faut le voir évoluer le gars, un mélange de Jet Li et Jacky Chan (je n'aime pas Bruce Lee alors je ne le mêle pas à ça) avec des cascades délirantes et des bastons à couper le souffle.
Tout ça sans fil ni trucage d'aucune sorte (tout juste des protections corporelles pour certaines chutes ou certains coups).
Rien que le premier combat de héros est térrible (une fraction de seconde).
Enfin bon, c'est qui est dommage c'est que ce soit Luc Besson qui ait repris ce film pour le distribuer en demandant au réal de retourner quelques scènes et de changer un peu le montage pour que ce soit plus "occidental".
Soit dit en passant, j'ai lut ça dans Mad, il y aurait une inscription sur un mur durant le film ou il y aurait marqué "Besson on t'attend". Bon c'est dire la volonté du réal de se faire connaitre (et rien de mieux que de faire appel à Besson pour ça, surtout si le film tabasse grave). Et à mon avis c'est juste un film pour montrer son poulain et sa technique.
Comme il le dit lui-même : avec Ong Bak vous n'avez encore rien vu... J'hallucine !!!
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Réponse au Sujet 'Ong-Bak' a été posté le : 17/04/04 14:57
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Citation :Message de Allyamaeth
L'histoire de Ong Bak n'est pas américanisée, c'est une histoire classique du genre en Asie.
le scénario est une peau de chagrin, mais on s'en fout.
Ce qui compte c'est que ça TABASSE GRAVE SA RACE EN STRING !!!
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/Agree
Citation :Message de AllyamaethFaut le voir évoluer le gars, un mélange de Jet Li et Jacky Chan (je n'aime pas Bruce Lee alors je ne le mêle pas à ça) avec des cascades délirantes et des bastons à couper le souffle.
Tout ça sans fil ni trucage d'aucune sorte (tout juste des protections corporelles pour certaines chutes ou certains coups).
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Doh, c'est exactement ce que je me disais aussi... ça reprend bien le principe de mouvement des deux, qui arrivent toujours à te sortir un coup de dernière chance pour se sortir d'une impasse... (par contre, moi j'aime bien Bruce Lee, donc, no comment lol)
Citation :Message de AllyamaethEnfin bon, c'est qui est dommage c'est que ce soit Luc Besson qui ait repris ce film pour le distribuer en demandant au réal de retourner quelques scènes et de changer un peu le montage pour que ce soit plus "occidental".
Soit dit en passant, j'ai lut ça dans Mad, il y aurait une inscription sur un mur durant le film ou il y aurait marqué "Besson on t'attend". Bon c'est dire la volonté du réal de se faire connaitre (et rien de mieux que de faire appel à Besson pour ça, surtout si le film tabasse grave). Et à mon avis c'est juste un film pour montrer son poulain et sa technique.
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On peut lire sur le mur "Hi Luc Besson We are waiting for you"
http://sawatdee.free.fr/generationvideo/ongbak/images/hi_lucbesson.jpg
On peut lire sur le mur "Hi Spielberg Let do it together"
http://sawatdee.free.fr/generationvideo/ongbak/images/hi_spielberg.jpg
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Réponse au Sujet 'Ong-Bak' a été posté le : 17/04/04 19:52
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Citation :Message de Evil
Hum... un film américanisé... personnalement, je ne trouve...
Un film américanisé aurait plus eu tendance à avoir recourt à des cables pour faire les cascades, or là , il me semble bien que Tony Jaa (le héro) ne fait pas de trucs surréalistes, mais bel et bien des échainements et autres cascades sans artifices... (comme le faisait Jackie Chan jusqu'à il n'y a pas si longtemps...)
De plus, je trouve ça bien que l'on reste dans le combat traditionnel, plutôt que dans le cinéma asiatique influencé par la vision occidentale des américains, qui n'ont pas trouver mieux que de foutre des trucs abusés, tels que les gars qui courent sur l'eau (voir "Hero" avec Jet Li) ou encore des gars qui volent, on se demande bien comment (toujours comme dans "Hero" ou encore "Tigre et Dragon"). Attention, je ne dis pas que je n'ai pas aimé "Hero" ou "Tigre et Dragon", loin de là mon idée de vouloir dire qu'ils sont nuls hein, je veux juste dire que c'est un peu stupide d'en être arriver là ...
Ce qui est un peu dommage, c'est que pour rendre les films plus spcétaculaires, ils utilisent ces fameux cables à tour de bras, et ça gache un peu le côté traditionnel des arts martiaux, en privilégiant le surréalisme, et par conséquant, l'abus... ce qui rend les films asiatique de cette nouvelle génération, un peu trop commerciaux... mais bon apparement, ça plait à beaucoup de monde, alors pourquoi changeraient-ils... (bon vous me dirais, ça permet au cinéma asiatique de s'ouvrir un peu plus encore sur le marché, et de se faire connaître d'encore plus de monde... mais bon, de mon côté, je suis quand même plus pour le combat sans trop d'artifices...)
Il faut comparé ce qui est comparable, d'un côté nous avons le traditionnel, et de l'autre, le spectaculaire et la commercialisation... Et là , nous sommes bel et bien dans le traditionnel... De plus, ce n'est pas tous les jours que nous avons droit à un film de Muy Thaï.
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Et bien justement, comparons ce qui est comparable et ne mélangeons pas les films de combat pur, dur et technique avec les films d'heroic fantasy.
L'utilisation des cables et autres effets speciaux qui sembleraient faire "cheap" font partie intégrante de la culture asiatique depuis trés longtemps (les films de "swordplay" ou "flying kung fu movie" des années 1960), et leur utilisation dans des films "médiatiques" (autrement dit distribués autre part qu'en Asie) et créés par des réalisateurs asiatiques connus (Tsui Hark...) ne sont que des clins d'oeil et des références à ce qui a barcé leur jeunesse.
D'ailleurs, il existe d'excellents films de swordplay malgré leur "rusticité", comme Heroic Trio, Swordsman II, Chinese Ghost Story, Zu: Warriors of the Magic Mountain...qui n'ont pas besoin d'une couverture médiatique internationale pour avoir une excellente réputation.
L'interet de ces films ne se situent pas sur la technique de combat, mais leur représentation du coté esthetique et symbolique.
Pour en revenir au film, je dirais que ce n'est aucunement une révolution, mais un sympatique film qui emprunte un peu partout là où il y a de la technique qui allie l'efficacité (contrairement à Bruce Lee qui jouait plutot sur le charisme et la peur engendrée sur son adversaire).
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Dernière mise à jour par : Dahna le 17/04/04 19:54
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Réponse au Sujet 'Ong-Bak' a été posté le : 17/04/04 21:25
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J'abonderais dans le sens de Dahna sur ce coup là .
Les fils sont "asiatiques" depuis bien longtemps et ce n'est pas "Matrix" qui a inventé ça, comme le crétin de base peut le croire. Le cablage date d'il y a un paquet de temps en Asie. Et comme le dit Dahna, ça fait partie de leur culture cinématographique aussi bien que légendaire. En effet les combats en apesanteur, les mecs qui volent et les bonds de 30 mètres sont directement tirés des légendes asiatiques.
Ce n'est pas "Hulk" qui a inventé ça, faudrait que ça rentre dans certaines têtes de bois (je ne parle pas pour toi Evil), et ce n'est pas Matrix qui a inventé le cablage. De même que la scène en apesanteur avec la caméra qui tourne, même si ce sont les américains qui l'ont démocratisé, les asiatiques avaient essayés avant. De façon totalement artisanale (voir les X-Or), mais quand même...
Donc, "Ong Bak" n'utilise pas de cablage, mais le "discour" du film n'est pas le même que pour "Swordmaster" (par exemple) ou "Volcano High School". "Ong Bak" c'est un film de baston pur et dur. Un truc qui charcle sa race, qui en fout plein la vu, qui introduit en force le "Muy Thai" à coup de coude dans le crâne (leur coup préféré visiblement) et qui annonce le début d'une nouvelle ère pour prendre la relève de Jackie Chan et faire la nique à Jet Li.
Le débat "cablage contre anti-cablage" n'a rien à voir avec ce film.
Ni avec rien d'ailleurs.
"Histoire de fantômes chinois" est un film totalement cablé (au même titre que "Tigre et Dragon") et c'est un film totalement génial, comme ses suites (dans une moindre mesure).
Bref, allez voir "Ong Bak" pour voir de la baston, des poursuites et des cascades à couper le soufle, mais surtout pas pour ouvrir un débat stérile sur le cablage, l'absence de scénario ou le jeu totalement néantique de l'acteur principal...
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Réponse au Sujet 'Ong-Bak' a été posté le : 18/04/04 12:43
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Citation :Message de Dahna
L'utilisation des cables et autres effets speciaux qui sembleraient faire "cheap" font partie intégrante de la culture asiatique depuis trés longtemps (les films de "swordplay" ou "flying kung fu movie" des années 1960), et leur utilisation dans des films "médiatiques" (autrement dit distribués autre part qu'en Asie) et créés par des réalisateurs asiatiques connus (Tsui Hark...) ne sont que des clins d'oeil et des références à ce qui a barcé leur jeunesse.
D'ailleurs, il existe d'excellents films de swordplay malgré leur "rusticité", comme Heroic Trio, Swordsman II, Chinese Ghost Story, Zu: Warriors of the Magic Mountain...qui n'ont pas besoin d'une couverture médiatique internationale pour avoir une excellente réputation.
L'interet de ces films ne se situent pas sur la technique de combat, mais leur représentation du coté esthetique et symbolique.
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Oui, je suis tout à fait d'accord sur le fait que le cinéma asiatique utilise le cable depuis de nombreuses années maintenant, mais le fait est que depuis que les occidentaux s'y sont mis, on voit ça à toutes les sauces, et ça commence vraiment à être laçant... (mais bon, ce n'est que mon point de vue). Bon maintenant, je n'ai pas dis que je n'aimais pas les films dans lesquels on peut trouver cela, mais c'est juste qu'à la longue, ça ressort vraiment comme du réchauffé...
D'ailleurs, dans ta citation de films, tu as mentionné l'un de mes petits préférés, à savoir "Chinese Ghost Story" aka "Histoire de Fantôme Chinois", qui est réellement un film extra !! (comme quoi, j'aime les films cablés  )
Citation :Message de Dahna
Pour en revenir au film, je dirais que ce n'est aucunement une révolution, mais un sympatique film qui emprunte un peu partout là où il y a de la technique qui allie l'efficacité (contrairement à Bruce Lee qui jouait plutot sur le charisme et la peur engendrée sur son adversaire).
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Je suis tout à fait d'accord avec toi sur le fait que ce n'est en aucun cas une révolution dans le domaine du film d'arts martiaux, car on en a déjà vu des masses, mais je dirais plutôt que le point fort de ce film, hormis le fait qu'il est quand même excellent, c'est il a permis à un acteur de s'imposer comme "acteur prométeur", bon maintenant, il faut voir s'il va continuer dans sa lancé, et c'est tout le bien que je peux lui souhaiter, car c'est vraiment quelqu'un de talentueux dans son domaine.
En revanche, il y a quelque chose que je ne comprends pas très bien dans "contrairement à Bruce Lee qui jouait plutot sur le charisme et la peur engendrée sur son adversaire." Tu sous-entends que dans ses films, ses adversaires avaient peur de lui ? Non parcequ'il ne me semble pas vraiment que ce soit le cas... mais bon... à la limite, peut-être les bandits de seconde zone qui l'attendent pour le raquetté, et qui ne savent pas de quoi il est capable, et qui se chient dessus en en voyant tous leurs potes se faire démonter en deux secondes, mais les adversaires à proprement parlé, il me semble qu'ils avaient quand même toujours vachement confiance en eux...
Citation :Allyamaeth
Les fils sont "asiatiques" depuis bien longtemps et ce n'est pas "Matrix" qui a inventé ça, comme le crétin de base peut le croire. Le cablage date d'il y a un paquet de temps en Asie. Et comme le dit Dahna, ça fait partie de leur culture cinématographique aussi bien que légendaire. En effet les combats en apesanteur, les mecs qui volent et les bonds de 30 mètres sont directement tirés des légendes asiatiques.
Ce n'est pas "Hulk" qui a inventé ça, faudrait que ça rentre dans certaines têtes de bois (je ne parle pas pour toi Evil), et ce n'est pas Matrix qui a inventé le cablage. De même que la scène en apesanteur avec la caméra qui tourne, même si ce sont les américains qui l'ont démocratisé, les asiatiques avaient essayés avant. De façon totalement artisanale (voir les X-Or), mais quand même...
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Bah vi, c'est comme le "Bullet time" (le célèbre passage au ralenti de "Matix") n'a pas non plus été inventé pour le film "Matrix", mais bel et bien quelques années avant... De toute façon, il est clair et net que ce ne sont pas ces films là qui ont inventés les procédés (que ce soit "Matrix" ou "Hulk"), et d'ailleurs, c'est un truc qui me fait marrer quand j'entends les gens dire "wohaa, t'as vu l'effet, c'est trop stylé", à croire qu'ils n'ont jamais vu ça de leur vie... et c'est d'ailleurs pour ça que je n'aime pas le fait que ça soit mis à toutes les sauces, parceque les gens pensent que ça vient juste de sortir (et d'ailleurs, il parraît que c'est Tigre et Dragon le film qui a utilisé le premier les cables... on y croit tous, et moi le premier... surtout en voyant qu'il y avait déjà ça il y a une 50aines d'années dans un film avec des samouraï vers le début des années 50, faudra que je retrouve le nom du film... enfin bref)
Citation :Allyamaeth
Bref, allez voir "Ong Bak" pour voir de la baston, des poursuites et des cascades à couper le soufle
[...]
"Ong Bak" c'est un film de baston pur et dur. Un truc qui charcle sa race, qui en fout plein la vu, qui introduit en force le "Muy Thai" à coup de coude dans le crâne (leur coup préféré visiblement) et qui annonce le début d'une nouvelle ère pour prendre la relève de Jackie Chan et faire la nique à Jet Li.
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Et bien, je ne dirais qu'une seule chose "voilà qui est formidablement bien parlé"
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Dernière mise à jour par : Evil le 18/04/04 13:00
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Réponse au Sujet 'Ong-Bak' a été posté le : 18/04/04 15:15
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En parlant de son côté américanisé, je pensais juste qu'il était assez différent des films de kung-fu asiatiques en général à cause de quelques détails qui font qu'il sera mieux reçu qu'un ancien Jet Li ou Jackie Chan car mis à part la trame principale incluant la religion bouddhiste, les relations entre personnages et le traitement psychologique est un peu plus proche de l'optique des pays capitalistes, c'est en tout cas une impression que j'ai eut mais bien sur qui n'est pas dominante.
Citation :Message de Evil
Citation : Bedlam
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Bah ouais, c'est sure qu'il ne faut pas être souple pour passer en dessous d'un 4X4 en grand écart, ou pour sauter par dessus une bagnole sans broncher... ou encore quand il loupe son coup de pied à 360° et qu'il arrive quand même à continuer son enchainement (même s'il se casse la gueule à la fin de l'enchainement) pour arriver à choper le mec... c'est clair que c'est moin subtile vu comme ça...
En tout cas, je suis d'accord sur le fait que les coups (s'ils sont portés, parceque bon, là c'est un film), doivent faire extrêmement mal...
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Je voulais simplement exposer la différence entre les deux disciplines, là où le kung-fu est plus "léger", le Muy Thaï semble plus "lourd", comme le dit Allyamaeth ça bastonne sec et sans fioriture et c'est vraiment plus bourrin qu'un film de kung-fu j'ai trouvé, enfin même le film montre cette différence à un moment donné [SPOILER] lors des combats de boxes illégals, il y a des concurrents de différentes disciplines, des boxeurs américains (à ce qu'il semble) et des karatékas, un des adversaires base tout sur son jeu de jambe tandis que Ting ne bouge pas spécialement mais il donne toujours des coups puissants ou des espèces de combos, c'est ce que je voulais dire en fait.
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Réponse au Sujet 'Ong-Bak' a été posté le : 18/04/04 21:09
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Citation :Message de Dahna
A ma connaissance je ne vois pas de films occidentaux utilisant volontairement un système "cheap" de cable pour dire que le système de cable est à la mode...
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Putain, ma très chère amie, vous déconnez ???
Vous n'avez pas vu toute cette ridicule vague de films Yankees tournés par des imbéciles manchots et aveugles qui ont découverts le cinéma Hong Kongais sur le tard et se sont loués les services de mercenaires tels Yuen Woo Ping pour acquérir une espèce d'improbable légitimité ??
Ben je citerais d'innomables ********s typiquement Hollywoodienne, le cachet Hong Kongais (donc cablé en plus) comme Romeo Must Die, X-Men ou cette sombre connerie de Matrix en trois volumes...
Et je pèse mes mots, hein ??
Là où Tsui Hark utilise des effets pour appuyer l'histoire,(Hippo : Ou cacher le manque, faut pas déconner non plus quand on voit Time & Tide  ) les yankees font dans le spectaculaire mal filmé et, finalement, grotesque à outrance, mais qui se veut exotique.
BeuuaaAAAaarrkk...
Je n'ai pas vu Ong Bak, toutefois.
Le mec est, en tout cas et à ce que j'ai vu, extraordinairement doué, mais pas plus quand même qu'un Jet Lee, un Donnie Yen ou un Hung Yan Yan (Bordel.).
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Dernière mise à jour par : Iron Hippo le 18/04/04 22:13
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Réponse au Sujet 'Ong-Bak' a été posté le : 18/04/04 22:09
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Non, je ne "déconnes" pas mon cher.
A moins de me donner une interview démontrant que ces réalisateurs ont effectivement utilisé le système de cable parce que ca faisait "comme en asie", je n'y croirais pas. Il ne faut pas non plus se dire que tout est parti de l'Asie et qu'en Europe et aux US, en matiere d'effets speciaux "cheap", il n'y avait rien (Mars Attack de burton est un parfait contre exemple, mais aussi Star War, Startrek, V...).
Non, décidement, je n'arrive pas à sortir du débat, à moins peut être de créer un autre thread
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Réponse au Sujet 'Ong-Bak' a été posté le : 19/04/04 17:14
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Bon, j'ai vu le film en question...
Désolé si je passe pour un lourd, mais j'ai beau adorer les films de bastons, je me suis quand même mortellement fait chier devant celui-là .
D'accord, je ne recherchais ni scénario, ni jeu d'acteurs là -dedans, j'y suis pas allé pour ça. J'y suis allé pour voir les mecs se faire déboiter la gueule, cracher leur mâchoire et repartir en petits morceaux.
Et j'ai vu quoi? Quelques combats répétitifs à souhait au bout du 2è, puisque malgré les combos, le perso nous ressert toujours la même chose. Des coups violents? Bof bof, ça m'a pas choqué, ça semblait plus violents dans mes vieilles K7 de Rocky. Non, j'ai vu des séances de courses poursuites dans les rues rappelant celles de Jackie Chan sans l'originalité, des courses poursuites de taxi sans intérêt, des méchants qui ne font même pas peur, et tous les plans "impressionant" rejoués en double, voire une fois en triple histoire de bien faire gueuler les 'cailles de la salle.
Déçu. L'acteur ne m'a semblé en rien impressionant ni prometteur, ou pas plus que le héros du nullissime Samouraï.
Quant à la musique... Ben typique des films produits/soutenu par Besson. Ca plait ptêtre aux wèchwèch, mais nulle part ça ne vient donner l'intensité que l'on souhaiterait. Résultat, tout parait sans envergure.
Au final, une daube à oublier...
Nota: Pour ce qui est des scènes "choquantes" de l'overdose ou des mecs qui brûlent, j'en rigole encore. Il a fallu que je fasse un effort de concentration pour me rappeler les passages que j'avais oublié tellement ils sont insignifiants et mal mis en valeur.
Fab, qui retournera se mater un des vieux VanDamme, quand il faisait le méchant.
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Dernière mise à jour par : Fab le 19/04/04 17:16
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Réponse au Sujet 'Ong-Bak' a été posté le : 26/04/04 16:40
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Citation :Message de Allyamaeth
J'aime bien la "vague de films" de Toki : 3...
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Hi hi hi... 
Ca faisait long/temps que mon vieil adversaire préféré et moi m'aime ne nous étions pas pris la tronche !
Alors, mon bel et bon Allyamaeth, soit c'est du mauvais foie éhonté (mais je peux con/prendre cela : Le mien n'est pas en très bon état non plus), soit cela fait long/temps que vous n'avez plus vu une super production mes couilles Hollywoodienne (et c'est tout à vostre honneur).
SI, il y a eu volonté d'Hollywood d'intégrer (fagociter plus/tôt) le cinéma Hong Kongais, pour preuve le pont d'or (en tout cas y avait il une dorure, aussi superficielle soit elle) faite à Tsui Hark, Ringo Lam, le réalisateur de Jiang Hu qui a fait cette ******** de Chucky et dont le nom m'échappe bordel (Ah si : Ronnie Yu) et, bien sûr, le très inégal John Woo.
Autre pont d'or fait à plusieurs chorégraphes de combats tels que Yuen Woo Ping, mais aussi Corey Yuen et d'autres dont le nom m'échappe encore, notament le génial mais discret chorégraphe de The Blade qui a réalisé le discutable Il était une fois en Chine 4. (Yuen Bun ???) ou celui qui a été débauché également par le sinistre Christophe Gans pour l'abominable Pacte des Bites.
Je n'en ai cité que trois, certes.
Mais dans TOUS les films d'actions Hollywoodiens qui sortent depuis 3/4 ans, il y a au moins une scène où le héros s'avère miraculeusement boosté de pouvoirs aériens.
Que prendre comme exemple ??
Charlies's Angels ?? (Que j'ai eu la faiblesse de regarder pendant 10 minutes à la télé il y a quelques jours)
Le remake imbécile et inutile de Rollerball ??
Même Scooby Doo-The-Movie ???
Je manque effectivement d'arguments car je me fais un point d'honneur de ne pas voir ces gâchis de pellicule (je l'ai même juré ici même solenellement après avoir vu Hero, et je m'y suis tenu), mais j'ai des potes qui ont la faiblesse d'aimer ces inepties (j'en connais même qui sont allé voir les trois Saigneurs d'Anneaux et qui ont aimés !!! Vous rendez vous compte ???)
...Et je reste persuadé que tout un chacun ici pourra venir apposer son exemple à ma (certes) ténue liste.
Allyamaeth, je vous léchouille en tout cas le périnée et vous dis à bien/tôt pour de nouvelles aventures !! 
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Dernière mise à jour par : Toki Shiro 23 le 26/04/04 17:15
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Cachée
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