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Vieux Con
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Réponse au Sujet '2D4 ou 1D8...' a été posté le : 12/04/04 12:05
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Oh, une question bien débile et inutile !
Je me demande ce qui est le plus gros, les katanas de Yuki ou la faux tranche-âme d'Elric...Tu oublies une partie de l'arsenal là... je compense par la quantité et la possession d'un arc du chaos ;)
Sinon, épondons, ça m'occupe et on va essayer d'apporter de l'arguments à ce sujet...
Evidement, un jets sur 2d4 (ou 2d6) réduit le risque de minima. C'est donc l'idéal pour les dégats, notamment pour les amateurs de backstabs ou critiques multiplicateurs (ouais ! critique ! Je lui fais...1 point de dégats fois deux...).
C'est également bien à la création (prenons Ji-Herp, par exemple, avec ses carac' en 3d4+6) : ça permet de ne pas avoir que des loques...
Mais justement, j'ai les person contrasté ! Donc, insidieusement, je prône le 1dX, histoire d'avoir un beau mélange de carac' et donc des tares, des champions spécialisés...
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Dernière mise à jour par : Yuki_Laurela le 14/04/04 08:46
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"L'Infini ?
...Prenez la taille de mon ego et ça vous paraîtra petit..."
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...Et en plus il écrit et il blog...
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Dura Lex Semtex
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Réponse au Sujet '2D4 ou 1D8...' a été posté le : 12/04/04 12:22
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plus que le minimal possible, ce sont les resultats possibles qui sont interessants. En effet, sur 2Dx, les resultats sont beaucoup plus constant que sur 1Dx*2
Prenons par exemple 2D3 et 1 D6.
Les resultats possibles pour 2D3 sont
1&1 soit 2
1&2 soit 3
1&3 soit 4
2&1 soit 3
2&2 soit 4
2&3 soit 5
3&1 soit 4
3&2 soit 5
3&3 soit 6
Nous avons donc 9 resultats possibles, et avons donc, sur neuf, une chance de faire 2, 2 de faire 3, 3 de faire 4, 2 de faire 5 et 1 de faire 6.
Pour 1D6, il est inutile, je pense, de faire l'etude de probabilités, n'est-ce-pas ? 
En gros, les gros scores sont plus facilement atteignables avec 1Dx*2, mais les petits scores egalement. Tout depend donc de l'usage que l'on veut en faire. Perso, j'aurais tendance a preferer 2Dx lorsque x atteint 3 (assez vite, donc ^_^) car je jne suis pas un risque-tout et prefere assurer la securité
Teocali, qui aime bien les posts dont l'inutilité est bien planquée
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Dernière mise à jour par : Teocali le 12/04/04 12:38
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Marx disait "la religion est l'opium du peuple".
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Teocali c'est un genre de Docteur Queen. Mais en plus gros.
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Réponse au Sujet '2D4 ou 1D8...' a été posté le : 12/04/04 12:53
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2dx c'est sûr c'est plus prudent mais parfois la beauté du 1dx*2 l'emporte sur la sécurité. C'est plus joli 1dx*2 vous ne trouvez pas ?
Non ?
Ah bon, des fois je préfère...
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Réponse au Sujet '2D4 ou 1D8...' a été posté le : 13/04/04 14:41
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Heu, Teo, ton étude de probabilité démontre que les scores moyens ont davantage de chance de sortir avec 2Dn. En effet, en prenant ton exemple, il existe 3 chances de faire 4 sur 9 scores possibles en tout, soit une chance sur trois.
Avec 1D6, il n'existe qu'une chance de faire 4 sur six possibilités. Bon, j'aurais préféré la démo en D4, vu qu'on utilise en général 1D6/2 pour représenter le D3 (il est dur à trouver, bêtement cher et pas utile).
De surcroît, on s'aperçoit que statistiquement, les scores moyens sont plus souvent atteints en multipliant les dés plutôt qu'en utilisant un max de faces.
Je n'utiliserai donc pas la même combinaison de dés en fonction du degré de stress et du côté aléatoire que je veux atteindre.
Utiliser un gros dé, c'est aussi laisser une chance à la personne de s'en tirer.
Par exmple: Cthulhu et d'autres dieux ou grands anciens font perdre 1D100 de SAN en cas de premier jet raté.
Si je fais lancer 5D20 au joueur, il est sur d'y passer. S'il lance 1D100, il peut encore s'en tirer.
J'ai pris une situation improbable en exemple, mais imaginez tous les cas de figure où le choix de xDn ou 1Dxn influence la partie...
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Un misogyne est un homme qui adore les femmes, mais se force à les détester de peur de les aimer.
Etre prêt à mourir par amour est sûrement chose courante. Etre prêt à vivre pour l'amour d'une femme l'est beaucoup moins.
Au diable les idées préonçues. Il faut bien qu'il se nourrisse de quelque chose.
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Réponse au Sujet '2D4 ou 1D8...' a été posté le : 13/04/04 21:25
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En fait, la supériorité du 2D4 sur le D8 est tout ce qui rend utile, à D&D3, le don "maniement à une main de l'épée bâtarde", qui déjà n'ets aps la huitième merveille du monde, sauf à la rigueur pour un guerrier.
Parce que sinon, on se demanderait bien ce qu'elle ficherait là, cette arme à la noix.
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Champion du JDR écoresponsable
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Réponse au Sujet '2D4 ou 1D8...' a été posté le : 14/04/04 08:44
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Citation :Message de Pétale de Rose
(...)Par exmple: Cthulhu et d'autres dieux ou grands anciens font perdre 1D100 de SAN en cas de premier jet raté.
Si je fais lancer 5D20 au joueur, il est sur d'y passer. S'il lance 1D100, il peut encore s'en tirer.
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Du vécu! Un perso d'un pote a ainsi pu perdre... 02 points de SAN en voyant Nyarlatotep, et donc être désintégré aprés un bref moment de rire
Sinon, je vais dans le même sens qu'Indy. Plus il a de dés, plus le risque est tamponné... c'est ainsi qu'à etjdr (online peut etre un jour when it's done), tu peux choisir ton niveau de risque entre :
- 1d20
- 2d10
- 3d6+1
La moyenne augmente entre chacune de ces jets, mais les chances d'extrêmes diminuent drastiquement 
J'ajouterai que plus les dés ont de face, plus le fait d'en lancer plusieurs fait tendre vers un score moyen... essayez 2d4, 2d6 et 2d10 vous verrez.
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Endless is my errand...
La vraie morale se moque de la morale (Pascal).
Que laper règne sur la terre comme au ciel, et que les spiritueux soient avec votre esprit!
"... Toi qui baisas ma femme Guenièvre sur un magnifique critique, tu dois te faire le champion du JDR écoresponsable. Entends ma parole : dorénavant, chaque feuille de PJ mort devra être recyclée en compost." - Le roi du JDR by monsieur le chien
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Dura Lex Semtex
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Réponse au Sujet '2D4 ou 1D8...' a été posté le : 14/04/04 09:43
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Citation :Message de Pétale de Rose
Heu, Teo, ton étude de probabilité démontre que les scores moyens ont davantage de chance de sortir avec 2Dn. En effet, en prenant ton exemple, il existe 3 chances de faire 4 sur 9 scores possibles en tout, soit une chance sur trois.
Avec 1D6, il n'existe qu'une chance de faire 4 sur six possibilités. Bon, j'aurais préféré la démo en D4, vu qu'on utilise en général 1D6/2 pour représenter le D3 (il est dur à trouver, bêtement cher et pas utile).
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C'est exactement ce que je voulais dire par "les gros scores sont plus facilement atteignables avec 1Dx*2, mais les petits scores egalement.". En gros, tu a plus de chance de sotir une reussite critique, mais egalement plus de chance de sortir un echec du même acabit. Mais bon, j'etais pas dans une grande forme ce jour là (qui a dit "comme d'hab" ?)
Et si j'ai donné l'exemple avec 2d3 et 1d6, c'est pour eviter un trop grand nombre de combinaison possible (ben oui, avec 2d4, on en a 16; Un peu lourd quand même ). et de toute façon, le fonctionnement est le même ^_^
Enfin, rien ne t'empeche de jeter 2d6 pour 2d3, aussi, hein ^_^
Citation :Message de Yuki_Laurela
J'ajouterai que plus les dés ont de face, plus le fait d'en lancer plusieurs fait tendre vers un score moyen... essayez 2d4, 2d6 et 2d10 vous verrez.
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logique, dans un sens. Les dés a plus grand nombre de face ont unefourchette de resultat plus grande. Donc les resultat extremes ont moins de chances de sortir. Sur 1d4, tu as une chance sur 4 de sortir un extreme, soit plus de chance que pour 1d10. Et cette caracteristique se reflete donc dans la combinaison de ces dés.
...
..
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C'est moi, ou je viens de proferer une evidence ?
Teocali, qui aurait du dormi, cette nuit
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Dernière mise à jour par : Teocali le 14/04/04 09:48
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Réponse au Sujet '2D4 ou 1D8...' a été posté le : 15/04/04 14:55
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Teocali, tu aurais pu prendre l'exemple de 2d2 et d'1d4 !
Comment ça je pourris ?
Bon, alors, ne pourrissons plus, et allons y techniquement:
Citation :Message de JWRK
En fait, la supériorité du 2D4 sur le D8 est tout ce qui rend utile, à D&D3, le don "maniement à une main de l'épée bâtarde", qui déjà n'ets aps la huitième merveille du monde, sauf à la rigueur pour un guerrier.
Parce que sinon, on se demanderait bien ce qu'elle ficherait là, cette arme à la noix.
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Euh... l'épée bâtarde, dans d&d, n'est elle pas maniable à une main, du moment qu'on aie le don "armes exhotiques" ?
Car ses dégâts, si je me souviens, sont 1D10 à une main... 
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Paris a ça de commun avec les petits villages de la campagne profonde que ce sont les deux seuls endroits où on peut y trouver des individus foncièrement agressifs, stupides, associaux de nature, se croyants intelligents et n'étant pas conscient de la vie qui existe hors de leur commune. (Dixit Eo)
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Réponse au Sujet '2D4 ou 1D8...' a été posté le : 15/04/04 15:35
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Depuis la version 3.5, "maniement des armes exotiques" ne permet pas de les manier toutes. Il f aut acheter le don "maniement de l'épée bâtarde à une main", qui est un don de amniement des armes exotiques.
Par contre, c'est vrai qu'elle fait 1d10. C'est dans ADD qu'elle faisait 2D8.
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Réponse au Sujet '2D4 ou 1D8...' a été posté le : 15/04/04 16:02
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Citation :Message de JWRK
Depuis la version 3.5, "maniement des armes exotiques" ne permet pas de les manier toutes. Il f aut acheter le don "maniement de l'épée bâtarde à une main", qui est un don de amniement des armes exotiques.
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si je ne m'abuse, dans la version 3.0, "maniement des armes exotiques" ne permettait déja pas de toutes les utiliser... la compétence était "maniement des armes exotiques: épée batarde".
Citation :
Par contre, c'est vrai qu'elle fait 1d10. C'est dans ADD qu'elle faisait 2D8.
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non, 2D4...
Quoi qu'il en soit, c'est décidé, mon prochain perso à D&D sera une écrevisse.
Salutations!
Maitre Noddegamrad
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Réponse au Sujet '2D4 ou 1D8...' a été posté le : 15/04/04 20:02
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Tiens, j'enrichis le débat d'une autre controverse : 1D6+3 ou 2D6 ?
Le premier offre une moyenne plus faible, mais minimise le facteur aléatoire... Pas de réussites foudroyantes, mais un score correct assuré. J'avoue que c'est ce que je tendrais à préférer.
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Réponse au Sujet '2D4 ou 1D8...' a été posté le : 16/04/04 14:00
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Moi aussi je veux 'enrichir le débat' ! (vous avez de ces mots pour 'pourrissage'....Une question de pudeur sans doute ...)
Est-ce que ça ne dépend pas du caractère du lanceur concerné ? Un gros bourrin qui veut toujours en faire un minimum ou un chanceux ?
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Réponse au Sujet '2D4 ou 1D8...' a été posté le : 16/04/04 14:44
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Bon comme tout le monde y va de son chti grain de sel, je me lance :
Dès que j'ai lu le début du débat, je me suis dit ceci:
Citation :Message de ElGato
Est-ce que ça ne dépend pas du caractère du lanceur concerné ? Un gros bourrin qui veut toujours en faire un minimum ou un chanceux ?
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Je suis tout à fait d'accord! Un barbare,comme je ne suis pas,préférera sans doute la simplicité et la probabilité de faire des dégats max (sachant que les dégats min, c'est pour les lopettes !!) alors qu'un magos (ca c'est plus mon genre) optera pour l'assurance de bien lancer ses sorts et réussir au mieux ses jets de sauvegardes !!
Donc un bon gros dé pour un gros bourrin, et pour les couillons prudents, la division des dés pour mieux régner sur les résultats !
Et si on veut faire chier le MJ, la division maximale des dés comme le disait
Citation :Message de Skaldruhkk
Pour ajouter une dimension supplémentaire à cette passionnante réflexion concertée, préférez-vous 1D8 ou 8D1 ?
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Mais comment inventer des D1? ami magos, cassons nous la tête !!
Pour l'instant, contentons-nous des pièces et jouons à pile ou face !! VIVE les jets de D100 avec 50pièces d'or !!! et en plus, ca troue les poches...
A++
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Réponse au Sujet '2D4 ou 1D8...' a été posté le : 16/04/04 21:21
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Citation :Message de Jlou
Mais comment inventer des D1? ami magos, cassons nous la tête !!
Pour l'instant, contentons-nous des pièces et jouons à pile ou face !!
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non, ça c'est des D2...
techniquement, le D1, il y a pas besoin de le lancer.
Salutations!
Maitre Noddegamrad
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Réponse au Sujet '2D4 ou 1D8...' a été posté le : 18/04/04 17:20
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Citation :Message de Yuki_Laurela
c'est une bille avec un 1 dessus à l'exclusion de tout autre chiffre ; mais pour connaitre le résultat il faut attendre qu'elle arrete de rouler et la récupérer sous le seul meuble de la pièce
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Je doute qu'un master te laisse faire tes lancers de "dé 1", vu que tu fais le max à chaque fois, mais si il est un tant soit peu nigaud (comme c'est souvent le cas...non, je déconne !!)
Et t'as beaucoup de meubles toi,dans la pièce où tu fais tes parties de RPG? nous, on fait souvent cela dans une salle d'attente, donc no prob'
Au fait, de quelle couleur tes billes?
A++
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