Moine Sataniste.
-= Chaos Legions =-
Inscription le 22-03-02
Messages : 2311
 Age : 43 ans
Lieu de résidence : l'asile
|
|
|
|
|
Simulations de guerres. a été posté le : 26/03/04 20:17
|
J'avais pas envie de faire un sujet sur un jeu isolé donc voilà, j'englobe en fait certains jeux qui ont déjà leur thread mais tant pis.
J'ai remarqué que dernièrement, enfin ces dernières années, il y a des simulations tactiques reprenant pas mal de conflits déjà passé et imaginant de possibles engagements militaires futures et il en ressort de très bons jeux qui ont un mélange simulation/action très bien dosé.
Dans le genre Opération Flashpoint avait retenu mon attention mais il possédait quelques défauts qui faisait qu'il n'était pas si prenant que ça (je me suis toujours plus amusé avec "Ambush", la carte de la démo qu'avec le jeu entier).
Vietcong produit par les responsables de Hidden & Dangerous s'est avéré être excellent, des cartes excellentes, des armes bien modélisées seulement il n'a pas eut franc succès apparemment, peut-être qu'il y avait un aspect trop simulation dans un jeu qu'on voulait croire plus FPS bourrin (ce qui n'est pas le cas du tout).
Là, je viens d'essayer la démo de Hidden & Dangerous 2 qui est à peu près de même facture que Vietcong, ce second volet est largement au dessus du premier évidemment du point de vue graphique mais aussi réalisme, le seul reproche que je ferais encore ce serait les dégâts non indiqués, l'IA très moyenne et la linéarité mais bon je n'ai joué qu'à la démo cependant voir des ennemis sortir tout le temps du même endroit, ça ressemble plus à duck hunt qu'à autre chose, il n'en reste pas moins qu'il m'a convaincu sur le gameplay au moins, on possède une petite équipe de soldat et ça donnerait presque un Commando version FPS simulation.
Au milieu de cela, il y a Battlefield très nettement orienté action assez violente, la durée de vie et la possibilité de faire des actes réfléchis (formation Bombardier lourd avec chasseur en escorte, etc...) pourrait le placer dans ce domaine.
Quand bien même, je le mets parce qu'on peut tout aussi bien parler d'autres jeux de guerres non simulation comme Return to Castle Wolfenstein ou Medal of Honor...
J'apprécie donc de plus en plus ce genre de jeux mais la difficulté reste à trouver des joueurs en réseau qui s'impliquent d'une certaine façon en s'organisant et se coordinant avec les autres joueurs, généralement ce n'est pas mon cas propre mais sur Vietcong, j'ai fait quelques bonnes parties...
--------------------
It all gets pretty crazy, bedlam all around
Anarchy, Chaos rule the street, it's a ragnarok party town !
G W A R
Kirk: Spock, you want to know something?, Everybody's Human.
Captain Spock: I find that remark... insulting.
|
|
|
|
 Cachée
|
|
|
|
|
Toujours un peu plus loin
-= Chaos Genitor =-
Inscription le 27-03-02
Messages : 8314
 Age : 45 ans
Lieu de résidence : Kook's Kastle
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'Simulations de guerres.' a été posté le : 05/04/04 07:07
|
Perso, j'étais assez Medal of Honor Allied Assault... Leur mode 'capture and hold' n'était pas mal non plus
Flashpoint, c'est bien, mais j'ai pas compris comment être un héros... Enfin l'éditeur de mission permettait de faire des scénars halakon (et aussi des moins halakon, mais je pense qu'il faut aussi un peu comprendre la finalité du jeu)
Quant à Day of Defeat, c'est à mon goût le mod ultime pour Half Life...
Les autres, ben c'est du pas testé pas pris...
Marre de ne pas avoir de PC aussi... (enfin c'est plus général que pour jouer à des jeux de guerre)
Regards,
Skro
--------------------
Ecoutez ZoC Radio, la radio du Chaos!!!
Un intégriste, c’est quelqu’un qui a des convictions que je ne partage pas. Et qui ose le dire, en plus !
Edmond Prochain
Computer games don't affect kids, I mean if Pac Man affected us as kids, we'd all be running around in darkened rooms, munching pills and listening to repetitive music.
Marcus Brigstocke
Dans le catholicisme, la pinte (de bière), la pipe et la croix peuvent faire bon ménage.
GK Chersterton
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Barak Spiegel
-= Chaos Legions =-
Inscription le 21-10-03
Messages : 1454
Age : 41 ans
Lieu de résidence : Somewhere far beyond
|
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'Simulations de guerres.' a été posté le : 05/04/04 13:17
|
Call of Duty, je vais surement paraître "chochotte", mais j'y ai joué jusqu'à la prise de la Place Rouge, pas plus loin.
Pourquoi ? Par excès de réalisme. Et excès de sensiblerie pour ma part.
Ce jeu est un très bon jeu, toute considération de gamer mise à part. Il permet de montrer aux djeuns que la guerre, c'est pas drôle, c'est pas "pan dans ta gueule le badguy, suivant !". Il montre quelle horreur est la guerre et (j'espère) aide à une prise de conscience.
Bah oui, je sais pas comment vous réagissez vous dans les scènes de débarquement avec les soldats qui sont morts de trouille dans les barques, quelques unes d'entre elles explosant autour de vous avant d'atteindre la rive, les soldats fauchés comme les blés sur les plages par les mitrailleuses lourdes et les pièces d'artillerie; La charge des russes pour reprendre Stalingrad; Si ça cça ne prend pas aux tripes, et choque le "joueur", je m'appelle Jean-Michel Jarre. Les discours des commissaires politiques, les soldats abattus quand ils essaient de reculer/fuire/font mine de faire un pas en arrière, une arme tout les deux soldats, le deuxième portant un chargeur... Les soldats qui tombent, tombent, tombent autoir de soit...
Enfin bref. Je ne sais pas si d'autres pensent comme celà, mais c'est vraiment ce qui m'a frappé dans ce jeu.
Bien à vous,
Wazoo.
Haqueud by She_Ant
Enchanté, Jean-Michel !
Jean-Michel ? Mais de quoi qui cause lui ? O_ô
|
|
Dernière mise à jour par : Wazatiste le 07/04/04 14:59
|
--------------------
"Welcome to your Prostate, Professor"
"On est les enfants oubliés de l'histoire mes amis, on a pas de but ni de vraie place, on a pas de grande guerre, pas de grande dépression, notre grande guerre est spirituelle, notre grande dépression c'est nos vies"
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Je motorise, donc je suis
-= Chaos Legions =-
Inscription le 09-12-01
Messages : 1518
Age : 42 ans
Lieu de résidence : Paris
|
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'Simulations de guerres.' a été posté le : 11/04/04 23:16
|
Citation :Message de Illusia
Affligeant...a quoi bon simuler la guerre ? Allumer votre télé et voyez ce qui s'y passe...et vous simulez la guerre ?
Si vous aimez çà...
Illusia, qui vient (une fois de plus) foutre la ******** .
|
|
|
Mieux vaut la simuler que la faire, non?
Dans un monde merveilleux, tout le monde simulerait la guerre mais personne ne se tuerait sur les champs de bataille. Et on irait tous manger des glaces après, wééé!
Bref.
En fait, les jeux de guerre, c'est comme qui dirait un poil vicéral chez l'homme. Evidement, ça vient peut être de la reproduction à moindre échelle par les gosses d'activités "parentales" pourrait-on dire, mais bon.
La question qui obnubile tout le monde, c'est plutôt de savoir si ces jeux de guerre stimulent l'agressivité (et après on va au bowling puis on tire dans le tas, excusez du peu) ou, au contraire, si ceux ci permettent de canaliser la violence (ce qui fait que je n'ai pas encore tué mes voisins du dessus, excusez du pas grand chose...).
Triste constat, mais c'est peut être aussi, plus simplement, que ça nous amuse vraiment, moi y compris...
Eldave, qui aime étaler de belles couches d'excrément.
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Pink Powa
-= Chaos Legions =-
Inscription le 17-08-01
Messages : 1741
Age : 48 ans
Lieu de résidence : Rue du quai
|
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'Simulations de guerres.' a été posté le : 12/04/04 01:14
|
Moi je suis assez fan de Kohan Battles of Ahriman, il est passé en budget 15 euro dans la collection wanadoo.
Je dirai que c'est comme civilisation mais en temps réel (avec vitesse réglable en cours de jeux).
On construit des villes avec des pionniers, les villes produisent selon les upgrades du bois, du fer, de la pierre, de la mana et de l'or en différentes quantité. Et toujours selon les upgrades elles peuvent produirent tel ou tel type de troupe.
Les unités sont en fait des régiments constitués de 4 guerriers d'un même type (cavalerie, archers, hallebardier, zombis, gollems, bêtes du chaos...), de 2 unités de support (magicien, ranger, paladin, clerck, prophète...) qui fornissent différents bonus et d'un commandant (qui peut être un héro avec bonus). Les unités ont 4 types de formation ayant une influence sur les capacités de combat, de déplacement et de perception (tirailleur, marche forcé, marche trés forcé et rangs serrés). On ne controle que le régiment et pas les troupes individuellement, au joueur de bien manoeuvrer ses troupes pour faire des attaques de flanc pour ruiner le moral des troupes adverses déja engager, les faire fuir et les tailler en pièce dans un magnifique crossfire.
A noter qu'une unité placée dans la zone de ravitaillement d'une ville alliée se régénère automatiquement (même si elle est en train de se battre), sauf si la ville est directement attaquée.
A oui, un régiment coute de l'argent à l'achat, mais par la suite il coute des ressources tout les tours. Par exemple un régiment de hallebardiers, soutenu par un ranger et un clerc et guidé par un héro coutera à chaque tour (environ une minute) 4 unités de fer, une de bois et une de mana (le héro ne coute rien). Si l'on ne dispose pas d'une des ressources, on paye l'équivalent en or (1 Pierre -> 1 or, 1 bois -> 2 or, 1 mana -> 4 or, 1 fer -> 5 or). A vous d'upgrader vos villes pour avoir un bon flux tendu de matières première et d'or, sachant que seul l'or peut être stocké.
Bien entendu on peut faire des groupes de régiments, mais en plus de ça on donner une formation à ces groupes et le groupe restera dans cette formation. Par exemple devant les hallebardier (cogne fort et très solide) et juste derrière un régiment d'arbalétriers. Et ils se suivront toujours.
Le jeux est pleins de subtilités, et pour ne rien gacher l'IA est plutot bonne (il y a une option pour enregistrer une partie et se la repasser par la suite sans le fog of war).
A oui les régiments gagnent en expérience et il y a 4 races principales et quelques races sous développées (peu de troupes disponibles).
Kohan presque inconnu mais chaudement recommandé par Ploubi.
--------------------
Light thinks it travels faster than anything but it's wrong.
No matter how fast light travels it finds the darkness has always got there first, and is waiting for it.
(Reaper Man)
We took pity on him because he'd lost both parents at an early age. I think
that, on reflection, we should have wondered a bit more about that.
-- Lord Downey reflects on Mister Teatime (Hogfather)
Muhahaha
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
|
|
Légende Urbaine
-= Chaos Genitor =-
Inscription le 31-08-01
Messages : 1985
Age : 54 ans
Lieu de résidence :
|
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'Simulations de guerres.' a été posté le : 28/04/04 10:37
|
Bah, en fait je cherche un style de jeux assez précis, mais je sait pas trop si il en existe:
Idéalement ce serait:
Tour par tour: Je deteste le RTS. D'abord dans 'real time strategy', il y a pas de stratégie justement. Moi je suis pas pré scripté, je peux pas gerer tout en même temps.
Gestion: Je veux pas juste gérer les mouvements de troupes, je veux aussi gérer le village/pays/monde qui va derrière (le point faible de Medieval Total War, ou la gestion et la diplomatie sont extrement superficiels).
Stratégie: Bah oui, pas juste le fait de se demander si on va faire un "rush" ou pas...
Diplomatie: Avoir autre chose que Paix? Guerre? (Genre la diplo de Europa Universalis que je trouve vraiment très bien)
J'aimerais un croisement de Civilisation, Europa Universalis, medieval total war... Civ pour la gestion de près des villes, sans tomber dans le simcity, Europa Universalis pour la diplo et la gestion d'evenements, MTW pour la baston...
Ca existe ça?
--------------------
/AFK
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Pink Powa
-= Chaos Legions =-
Inscription le 17-08-01
Messages : 1741
Age : 48 ans
Lieu de résidence : Rue du quai
|
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'Simulations de guerres.' a été posté le : 28/04/04 14:36
|
Les settlers étaient pas mal le 2 et le 3 en tout cas.
C'est du temps réel mais il n'y a pas besoin de commander les troupes, juste de les gérer.
Dans le 2 par exemple tu décides seulement de leur répartition sur la carte (surtout aux frontières, vers le centre de ton royaume, bien répartit partout) et leur niveau.
Dans le 3 tu as un controle direct sur les troupes (et les troupes seulement), mais dans mon souvenir (ça fait longtemps) leur controle ne demande pas d'être un robot, et il doit y avoir en tout 4 types d'unités offensives (épéiste, lancier, archer et prêtre)
La gestion des ressources est primordiale dans ce jeux, pour faire du métal il te faut du charbon et du minerais de fer, pour obtenir cela il faut nourrir les mineurs avec du pain et de la viande pour faire de la viande il faut du blé et de l'eau, pour faire du pain aussi...
Il ne faut faciliter le transport des biens, donc il faut des porteurs, mais pour chaque porteur que tu développe, tu as un soldat ou un ouvrier en moins.
Et quand tu as enfin ton métal, tu fais des armes? ou bien des outils, genre des pioches pour les mineurs, des faux pour les paysants, des haches pour les bucherons...
Tout en pensant à replanter les forêts pour ne pas te retouver à court de bois, mais en défrichant suffisement pour avoir la place (et de planches) pour construire tes batiements.
Et en n'oubliant pas de faire de offrandes de nourriture et d'alcool aux dieux (dans des grands temples) pour obtenir des pouvoir magiques et de stocker de l'or pour augmenter les moral (et donc l'efficassité) des troupes.
Quand à la diplomatie, tu peux faire des échanges commerciaux avec les autres joueurs (mais pas avec les ia il me semble)
--------------------
Light thinks it travels faster than anything but it's wrong.
No matter how fast light travels it finds the darkness has always got there first, and is waiting for it.
(Reaper Man)
We took pity on him because he'd lost both parents at an early age. I think
that, on reflection, we should have wondered a bit more about that.
-- Lord Downey reflects on Mister Teatime (Hogfather)
Muhahaha
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
