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thorgrim

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Membre Chaos Elite Troops   Et georges orwell alors? a été posté le : 24/03/04 15:59
Peut etre ai je mal regardé mais il me semble que le sommaire ne contient rien de georges orwell..
Remarquez peut être que vous connaissez tous 1984 et son big brother, à lire ajourd'hui plus qu'hier parce que son anticipation se rapproche dangereusement de notre societe....
Un autre sympa c'est "la ferme des animaux" qui est une allegorie des etats totalitaire via les animaux domestique....;
si j'ai fait un mauvais check up , scusez :D


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Septa

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   Réponse au Sujet 'Et georges orwell alors?' a été posté le : 25/04/04 12:31
Bon Orwell... Je vais pas parler de La ferme des animaux et 1984 qui sont c'est livres les plus connu, par contre je viens de finir son Hommage à la Catalogne.
C'est un réçit autobiographique où l'auteur raconte son expérience en tant milicien des jeunesses communiste engagé dans la guerre civile Espagnol
De l'aveu même de l'auteur, il s'agit d'une version totalement subjective, mais cela donne idée de l'état de dénuement et d'ignorance dans lequelle était tenu les troupes. On est bien loin de la vision héroisque de la guerre qu'on nous vend souvent. Ici les fusils défectueux tue autant que les ennemies, les poux et les moustiques bouffent les hommes, on ment au soldat, des fronts supposé adverses s'arrangent etre eux pour limiter les morts autant qu'il le peuvent. Et en même temps, Orwell garde un regard "touristique" sur le pays de Cervantes, et ça donne une ambiance assez décalé au livre.

Bon comme les autre livres d'Orwell c'est pas forcémment le style qui prime ( enfin je l'ai pas lu en VO et ke ne suis pas un expert de ce genre de chose, alors je me trompe peut être ) mais plus les idées, et la narration. Mais c'est vraiment un livre à lire pour les personnes qui s'intéressent à cette époque ou qui tout simplement aime Orwell.


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"I'd really rather you didn't act like a sanctimonious holier-than-thou ass when describing my noodly goodness. If some people don't believe in me, that's okay. Really, I'm not that vain. Besides, this isn't about them so don't change the subject."
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   Réponse au Sujet 'Et georges orwell alors?' a été posté le : 25/04/04 19:28
Hum... Cela vient sans doute de la traduction, Septa. Dans le texte, la langue de Georges Orwell est très belle et très fine, avec certains légers archaïsmes de bon aloi. L'on sent très bien, à la lecture, l'éduction classique très poussée qu'il a reçu à Eton. Et certaines pages de Animal Farm font partie des rares textes anglais que je relis régulièrement à voix haute uniquement pour la beauté douloureuse de l'évocation. Il est possible que la traduction française ait contribué à dénaturer ce beau style. Personnellement, je n'avais pourtant pas trouvé mauvaise celle de 1984, en le lisant jadis. Enfin...

Une chose m'énerve chez Orwell, comme souvent chez les auteurs un tant soit peu renommé ; il s'agit de leur récupération pour des théories médiocres et qu'ils n'auraient sans doute pas associé à leur oeuvre. Ainsi je bous à chaque fois que j'entends ce ragot inepte, très répandu dans les milieux scolaires et qui voudraient que 1984 soit avant tout un pamphlet circonstancié contre le gouvernement stalinien. Pour moi, c'est avant tout une oeuvre forte sur la nature humaine, sa grandeur et sa bassesse, pas un tract bardé de commérage d'un aigri du communisme. Je serais même tenté de dire que ceux qui croient honorer Orwell en lui prêtant comme rôle premier la dénonciation de la société soviétique des années 1940 lui font insulte en vérité... Il est beaucoup plus grand que cela...



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Septa

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   Réponse au Sujet 'Et georges orwell alors?' a été posté le : 27/04/04 15:01
Bhaaa...
J'ai bien préciser que je n'étais pas expert de ce genre de chose. J'en suis même très loin. Mais le fait étant qu'en VF le style d'Orwell ne me parait pas extraordinaire. J'essayerais de m'en procurer un en VO à l'occasion, pour comparer.

Tant qu'a la réductions de ses idées à leur aspect anti-stalinien, elle est peut du au fait que la plus part des gens n'ont lu de lui que 1984 et La Ferme des animaux, ses autre romans ( en tout cas les deux autres que j'ai lu ) me semblent moins "politiques" et plus "humain".
Mais il est certain que même, et peut être surtout, dans 1984 on parle au moins autant de la "nature humain" que de politique. Je me souviens d'ailleurs, qu'a ma première et lointaine lecture du livre, le jeune inculte que j'étais ( que je suis ? ) s'était innocémment demandé si le régime qui dirigeait le pays était une "caricature" du communisme stalinien ou du facisme à l'Italienne.
J'avais plus été marqué par la manière dont sont brisé les personnages que par la critique politique.


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   Réponse au Sujet 'Et georges orwell alors?' a été posté le : 30/04/04 22:19
Citation :
Message de JWRK


Hum... Cela vient sans doute de la traduction, Septa. Dans le texte, la langue de Georges Orwell est très belle et très fine, avec certains légers archaïsmes de bon aloi. L'on sent très bien, à la lecture, l'éduction classique très poussée qu'il a reçu à Eton. Et certaines pages de Animal Farm font partie des rares textes anglais que je relis régulièrement à voix haute uniquement pour la beauté douloureuse de l'évocation. Il est possible que la traduction française ait contribué à dénaturer ce beau style. Personnellement, je n'avais pourtant pas trouvé mauvaise celle de 1984, en le lisant jadis. Enfin...

Une chose m'énerve chez Orwell, comme souvent chez les auteurs un tant soit peu renommé ; il s'agit de leur récupération pour des théories médiocres et qu'ils n'auraient sans doute pas associé à leur oeuvre. Ainsi je bous à chaque fois que j'entends ce ragot inepte, très répandu dans les milieux scolaires et qui voudraient que 1984 soit avant tout un pamphlet circonstancié contre le gouvernement stalinien. Pour moi, c'est avant tout une oeuvre forte sur la nature humaine, sa grandeur et sa bassesse, pas un tract bardé de commérage d'un aigri du communisme. Je serais même tenté de dire que ceux qui croient honorer Orwell en lui prêtant comme rôle premier la dénonciation de la société soviétique des années 1940 lui font insulte en vérité... Il est beaucoup plus grand que cela...


j'ai relu dernierement 1984 et Animal Farm et l'impression que j'ai eu etait que "Animal Farm" etait une "critique" ou parodie directe du regime stalinien. "1984", en revanche, reprend pas mal de themes abordés dans 3animal Farm", mais en elargissant aux regimes totalitaires en general, pas seulement les regimes staliniens...



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Conquistador

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   Réponse au Sujet 'Et georges orwell alors?' a été posté le : 01/06/05 09:12
George Orwell explique tout dans 1984. Sachant que c'est un livre écrit en 1984, c'est vraiment une idée de génie de penser aux hélicopters comme arme.
La fin est sublime, c'est à mon avis le bon choix pour le dénouement.



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Lutinou

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Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'Et georges orwell alors?' a été posté le : 01/06/05 11:01
Citation :
Message de Conquistador

Sachant que c'est un livre écrit en 1984, c'est vraiment une idée de génie de penser aux hélicopters comme arme.


En 1948, pas 84, relis toi.

Pour les hélicos, ils ont commencés à être utilisés en 44/45, surtout comme observateurs. Mais il suffisait de se souvenir que ce fut le premier rôle militaire des avions pour extrapoler. D'ailleurs, il reste très vague sur l'armement, il avait bien vu, lui qu'être trop précis amenait quelques années plus tard au ridicule.



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