Bleu
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Maitre de jeu a été posté le : 11/02/04 21:14
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Salut ! Tout d'abors, merci pour vos réponses à mon premier mess' ( voir plus bas ) .
Donc, j'ai suivi vos conseils, j'ai fait une partie de D&D3 à l'arrache, en PJ ( Beleg, rodeur elfe ), oui, bon, voilà 3615 ma vie, j'ai beaucoup aimé, meme si le MJ a trouvé la partie pourrie .
Ca me motive .
Donc, je veux vraiment faire MJ, et là j'hésite entre quatre jeux :
-D&D, mais vu que j'y suis déjà PJ, et c'est du classique,
-SdA, le JRTM était cool, il parait, mais le nouveau SdA, j'en sais rien,
-Ctullhu(suis plus sur de l'orthographe ), mais faut lire Lovecraft d'abors, donc plus tard ...
-Vampires,, celui qui me tente le plus, mais là problème :
-il est pas réputé simple ( 3 étoiles sur le site de la FFJdR !)
-la 3eme édition à déjà cinq ans, alors je me demande quand il va y avoir la 4eme ?
Une fois encore je sollicite vos conseils pour m'aider à choisir entre ces quatre jeux .Merci d'avance de vos réponses !
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Réponse au Sujet 'Maitre de jeu' a été posté le : 11/02/04 22:01
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La fin du monde ?Ils vont arreter Vampires ensuite, mdrrr !
Merci pour Cthulhu
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Réponse au Sujet 'Maitre de jeu' a été posté le : 12/02/04 00:09
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Vampire, compliqué?
Rien à voir avec un Rôlemaster, faut arrêter de déconner, les gars...
Il est très abordable niveau règles, mais ça coûte un bateau en suppléments pour celui qui veut connaître à fond les différents clans et races. Il faut aussi choisir une des trois époques où l'action peut se dérouler. Il reste un jeu complet, très agréable et au background complet.
Cthulhu, je me suis arrêté à l'édition 5.5, je préfère de loin le D100 au D20; ça permet d'affiner les résultats. Il coûte: le bouquin de base. Point. Eventuellement, un livre de campagne comme les masques de Nyarlathothep ou Terreur sur l'Orient Express, mais c'est hard à maîtriser... Tout l'intérêt est de pouvoir mettre la pression sur les joueurs.
ADD, c'est du hack & slash, du porte-monstre-trésor. Plaisant au début, c'est bien pour commencer, mais le système de règles me gave, trop de lacunes, et ça coûte aussi un max en suppléments pour profiter du jeu.
SdA, jamais joué, Ghi Ghi te donnera son avis vu qu'il l'a critiqué voici peu.
Tu n'as pas cité Warhammer: c'est pourtant un très bon Med-Fan avec un excellent système de carrière, des suppléments super bien foutus et le bouquin de base est suffisant pour débuter. Il n'a qu'un seul défaut à mon avis: c'est Games Workshop.
Jette aussi un oeil côté INS/MV, c'est assez délirant, il ne demande pas des années d'expérience en mastering, un jeu plein de possibilités dans un univers contemporain, donc ne demandant pas une culture générale et des connaissances historiques déordantes.
Voilà pour les classiques. Il y en a d'autres, mais avec ces titres là, tu pars en terrain exploré par moult joueurs.
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Etre prêt à mourir par amour est sûrement chose courante. Etre prêt à vivre pour l'amour d'une femme l'est beaucoup moins.
Au diable les idées préonçues. Il faut bien qu'il se nourrisse de quelque chose.
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Réponse au Sujet 'Maitre de jeu' a été posté le : 12/02/04 11:13
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Citation :Message de ladyfae
Mais j'insiste sur un point: vampire est un jeu d'ambiance, de role play, de mystères parfois un rien bourrin... mais pas un jeu pour le "porte monstre trésor".
C'est peut être pour cela qu'il plait autant aux filles  (je vais me faire lincher là)
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Je dirais que globalement, c'est un peu la même chose pour INS/MV. Pour preuve que j'ai deux filles à ma table sur 4 joueurs, ce qui est un bon pourcentage. Mais je pense que tous les jeux peuvent se prêter à des enquêtes, même AD&D, où l'on peut enquêter sur la mort d'un roi ou ce genre de choses sans rencontrer un monstre derrière chaque porte. On peut aussi faire des scénars très bourrins à INS/MV mais c'est pas trop ma tasse de thé, on préfère l'ambiance, l'enquête, et le roleplay puisqu'il a aussi son importance dans ce jeu (ce qui n'empêche pas les bonnes grosses bastons à coup d'éclairs et de hache à 2 mains!)
Vik, qui prêche pour sa paroisse 
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Réponse au Sujet 'Maitre de jeu' a été posté le : 12/02/04 12:45
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je suis globalement d'accord avec les messages ci-dessus... je vais reprendre ta liste de jeux quand meme
- DD3 c'est le choix le plus simple pour le débutant : regles simples, univers laissant une liberté totale.
- JRTM n'est plus édité, et de toute manière c'est un système pourri. SdA je ne sais pas, je dirais que l'avantage de ces jeux est de faire jouer dans le monde de Tolkien, mais tu peux jouer dans les Terres du Milieu avec le livre de base de DD3, sans aucun problème (sachant que les tarés d'anciens jouent chez Tolkien avec Rolemaster, mais bon... déconseillé aux débutants...)
- Chtulhu est tres bien, mais il faut aimer question ambiance, et avoir un mj qui s'y entende pour faire trembler. Personnellement, je ne proposerais pas ca a mes joueurs sans avoir un univers moins mortel a coté pour ne pas les frustrer (mort a chaque scénar).
- Vampire, tres orienté roleplay, mais avec une possibilité bourrin... Sympa aussi, les regles sont simples (relativement) c'est le monde qui est complexe, avec beaucoup d'intrigues...
je te conseille de faire une partie en tant que PJ a vampire, et de décider entre DD3* et Vampire, c'est ce qui me semble le plus accessible dans ta liste.
* quitte a jouer dans l'univers de Tolkien en n'autorisant pas quelques classes...
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El Cuchillo
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Réponse au Sujet 'Maitre de jeu' a été posté le : 12/02/04 16:03
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Je reviens pour donner mon avis sur les jeux sus-cités.
DD3: comme le dit vik, on peut très bien faire de l'enquête à DD3, c'est même très bien puisque c'est prendre ce dino du jdr à contre-pied. Même si sivant l'univers, le jeu sera plutot orienté action (comme la Campagne Warcraft que je commence).
Vampire: de l'ambiance, de l'ambiance, de l'ambiance, et par dessus tout ça une grosse louche de suspense pour rendre le monde encore plus sombre. Et si tu as un bon Mj, c'es encore meilleur Le tout c'est de savpoir bien doser.
Cthulhu: ce n'est pas que j'aime pas, mais j'ai un mal fou à rentrer dans l'univers du jeu.
JRTM: sans doute un des rares jeux auquels je n'ai pas joué. Je ne saurais en donner un avis.
INS/MV: comme pour vampire, sauf qu'en plus on y met une sacrée dose d'humour! Même si le Mj ne recherche pas spécialement ça.
Warhammer: c'est sans doute à cause du wargame, mais j'ai aussi unpeu de mal avec. Sans doute parce que le jeu est très axé sur l'Empire et que ce n'est pas mon royaume favori.
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Bleusaille
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Réponse au Sujet 'Maitre de jeu' a été posté le : 12/02/04 19:25
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Bon, un conseil avant de te lancer sur ta bourse, si un jeu t'interesse, si tu ne l'as pas fait, essaye d'y jouer avant, juste pour voir (on ne sait jamais) avec une explication qui va bien sur le Background d'un MJ passionné, ca l'fait...
Moi je te conseillerais d'essayer L5A (1ere ed. bouquin de base), si tu aimes les charmes de l'asie, et les codes orientaux etc. c'est un jeu excellent, pas compliqué, mais dont certain principe sont parfois dur à saisir... enfin il suffit de les expliqué, y'a rien d'insurmontable. En plus y'a plein de supplément utiles et bien, mais pas necessairement indispensables.
Ensuite, je ne saurais que conseiller INS et/ou MV, qui est aussi un jeu très sérieux, plein d'intrigue et d'enquete...
Enfin, quand on parle du monde des ténèbres, vampires en particulier, il est dommage d'oublier LoupGarou et Mage...
LG comme Vampire, est un jeu d'ambiance et d'intriques (je ne fais pas de disticntion l'un inctélectuel et l'autre bourrin, les deux peuvent être abordé de la même manière, LG est plus viril c'est tout). Bon Mage là, pas au début, ca fait mal, mais c'est très bien.
Et en mède-fan (type DD3) il y a plein de petit jeu aux univers charmant qui demande qu'a être pratiquer, il est dommage de voir que personne ne les conseils (et je me considère pas exemplaire sur le fait non plus, je ne pratique guère plus de med fan à part L5A) : Mais Bloodlust, Agone, Premiers Ages, Rève de Dragon, Légendes des contrées oubliées... (oui, on peut encore les trouver normalement) même s'il ne sont pas parfait (loin de là) propose des univers pationant.
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Réponse au Sujet 'Maitre de jeu' a été posté le : 12/02/04 23:09
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pour ce qui est du sda il est très bon, les persos qu'on peut faire collent bien au monde de tolkien, et les règles sont assez simples, et correctes à part quelques bugs (mais sur des situations qui n'arrivent pas tous les jours, donc c'est pas primordial). Je n'ai été que joueur, mais apparemment ça se masterise plutôt bien.
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Réponse au Sujet 'Maitre de jeu' a été posté le : 13/02/04 20:23
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Merci pour vos réponses !
Après avoir tout lu, et contacter mes "futurs" joueurs, je pense que Cthulhu serait mon premier choix : peu onéreux, plait à mes joueurs ... bref, voilà quoi ! Mais, Indiana Jones disait préférer le système D100 que le D20 .Lequel choisir ? Combien de joueurs maximum je peux prendre ?J'en suis à cinq-six pour l'instant .Pis j'aurais surement d'autres questions une fois que je préparerais le scénario ...
Je sais, ça va etre dur de commencer MJ direct, mais on est une équipe de "bleus", donc, moi ou un autre ...
Mais c'est pas encore sur que ce soit Cthulhu : INS/MV a l'air sympa .Plus d'infos ?Ca coute cher de s'y mettre ?Vampires, je suis toujours intéressé, mais comme y'a plein de suppléments, je laisse de coté .C'est sur que mieux vaut commencer PJ, mais je connais personne qui y joue, d'ou mon appel : y'aurais t'il un groupe jouant à Vampires sur Thionville ou environs ?
Pas de hack&slash, donc pas de D&D ...Warhammer, l'univers me saoule ...L5A, soit le Japon vu par les occidentaux, je suis pas très chaud pour un début, bien que j'apprécie énormement le Japon .SdA, mes joueurs connaissent pas assez bien Tolkien pour ça ...
Dernière question ( parce que là, ça fait beaucoup !!! ) : vous pensez quoi de Mega 3 ?Je sais, c'est vieux, mais comme je l'ai ...
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Réponse au Sujet 'Maitre de jeu' a été posté le : 13/02/04 22:25
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Ah Mega 3 ! J'y ai jamais joué mais je connais quelqu'un qui connait. D'ailleurs, apprenant que je me mettais au jeu de rôles, il a eu envie de remasteriser et de nous faire jouer à Mega J'attends toujours
Pour lui, c'est génial, parce que comme tu créés les mondes comme t'en as envie, tu fais ce que tu veux en un seul jeu. Tu veux une ambiance med-fan ? Pas de problème ! Le prochain scénar tu veux te la jouer James Bond ? Pas de problème ! Ambiance futuriste dans le suivant, c'est comme si c'était fait ! Voila ce qu'il m'en avait dit, et je crois que le système de jeu est pas mal non plus.
Je ne peux malheureusement pas t'en dire plus, tout est une question de goûts aussi.
Tu peux commencer par Cthulu si ça gêne pas tes joueurs de crever à la fin (c'est ce que j'en entends très souvent, je ne fais que le perroquet )
Pour tout de dire, j'ai jeté mon dévolu sur INS/MV parce que évoluer dans un univers contemporain peut être bien (y'a les deux écoles tu me diras, ceux qui veulent délirer dans un autre univers et ceux qui veulent coller à la "réalité"), et que les règles sont archi-simples (il parait que James Bond aussi) et que normalement, tu créés un perso en quelques minutes. Et y'a que 3D6. Investissement minime quoi. Et deux jeux en 1, puisque ange/démons.
Voila.
Vik
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Dernière mise à jour par : Vik Leroy le 13/02/04 22:48
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Réponse au Sujet 'Maitre de jeu' a été posté le : 14/02/04 17:10
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Dans ce cas, tu me conseillerais de prendre le D100 system, c'est bien ça ?Il est encore disponible ?Je dois demander quelle version ?
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Réponse au Sujet 'Maitre de jeu' a été posté le : 15/02/04 14:30
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hum, non, tu simplifies trop les choses la
- D20 system : principalement utilisé dans D&D, il est aujourd'hui collé a toutes les sauces avec plus ou moins de réussite. Soyons clair, son principal avantage est de pouvoir jouer rapidement, surtout les combats... désavantage : ce n'est pas réaliste, et pour citer un de mes joueurs : "on a pas l'impression de pouvoir se défendre" (bonus d'attaque + score de D20 opposé a la classe d'armure, pas de jet de défense)
on aime ou on aime pas, je hais ce systeme mais ca ne m'empeche pas de jouer a D&D avec un mj qui fait une campagne interessante.
- D100 : plusieurs systemes existent. celui qui me plait le plus pour de l'initiation est le systeme Basic de Chaosium ou ta compétence est exprimée en pourcentage et pour réussir l'acion il faut faire moins sur 1D100... possibilité d'esquiver, de parer, mais ca allonge la durée des combats en termes de jeu.
Il existe d'autres systemes (cf JRTM, Rolemaster) basés sur le D100. la tu ajoutes ton jet de D100 a ton score de compétence, tu soustrais le score de défense et tu consultes les tables pour voir si tu touches et les dégats. c'est le plus long en termes de temps, mais comme tu peux choisir d'utiliser une partie (au choix) de ton score d'attaque en défense, c'est aussi le systeme le plus souple et le plus réaliste. exemple : tu as 80 en attaque (bonus offensif ou BO) et un bonus défensif de 30 (ou BD). tu peux choisir d'utiliser 50 points de BO en attaque et garder 30+30 soit 60 points pour ta défense.
- autres systemes : D6 comme a starwars, shadowrun (sda je crois aussi), D8 comme a post mortem, pas de dés comme a ambre, D10 comme L5R ou Vampire... le choix ne s'arrete pas la... il y a quasiment un systeme par jeu.
Ce qu'il faut garder en tete, c'est que le systeme est accessoire par rapport a l'interet de l'univers de jeu et a la prestation du MJ. bien sur je te conseille un systeme simple pour débuter, mais ce ne doit pas etre ton critère de selection principal.
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Réponse au Sujet 'Maitre de jeu' a été posté le : 16/02/04 10:56
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Ha, méga... Un grand jeu, mais je ne sais pas si c'est tres indiqué pour un maitre débutant.
C'est un jeu grandiose. mais il faut jongler avec les differents univers, les divers uchronies (ça s'écris bien comme ça?) les lois de l'assemblée galactique, etc
Sinon, je vomi aussi sur le systeme D20 plaqué de force sur tous les jeux. C'est tres bien pour "Hâ Dédé" mais pour les autres JdR ça n'a pas d'interet. enfin, c'est mon avis...
Pour Chtulu, tu devrais encore trouver l'autre version, au moins d'occasion...
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Réponse au Sujet 'Maitre de jeu' a été posté le : 16/02/04 17:57
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Cthulhu, très bon, jeu, mais je me demande si c'est un bon jeu pour debuter ? en effet, est-ce que l'ambiance sera facile a rendre pour un MJ debutant ?
Sinon, autre jeu permettant de bien debuter aussi, Star Wars. L'univers est quand même 'achement connu et, tout comme Cthulhu, il a été dernierement adapté au D20 System (si tu choisis ce systeme, tu ne seras donc pas trop depaysé), mais contrairement a ce dernier, la conversion est mieux passée auprès des joueurs (ce qui ne veut pas dire qu'elle a fait l'unanimité, loin de là) grace a quelques modifiications pas idiotes apporté au D20 system original. Après il reste plus lourd que le systeme original de SW (a base de D6) mais est un poil plus realiste. Les seules chose qui me herisse le poil (a tort ou a raison) est la presence de classe que je trouve assez castrateur ainsi qu'un BG par trop basé sur les deux premiers episodes (dont je conchie le scenario, au passage).
Teocali, Star Wars addict, tant qu'on lui cause pas des episodes 1 et 2.
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Réponse au Sujet 'Maitre de jeu' a été posté le : 16/02/04 18:46
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J'ai une petite remarque également : Wampire a plein de suppléments, soit, mais on peut y jouer avec juste le livre de base quand même.
Comme pour INSMV qui a été égelement conseiller, y'a beaucoup de suppléments très utiles, mais on peut jouer avec juste le livre de base.
Et puis les livres de clans, les suppléments joueurs, les joueurs peuvent aussi les acheter eux-mêmes (bon c'est toujours bien que le mj les lisent avant).
Un avis d'un vieu MJ : Le D20 c'est pas bien, mais ca reste du jeu de rôle.
Le problème c'est que certains systèmes colent parfaitement à l'univers, et à l'opposé y'a des systèmes génériques (D20, Gurps, RoleMaster, Chaosium,...) qui essayent d'englober le plus de cas possible... Mois je préfère les systhèmes adaptées, c'est sur (Légende 5 Anneaux, Légende des Contrés Oubliés, Premers Ages, Rèves de Dragon, 7th Sea, Nephilim, INSMV, Agone, etc.). Sinon, un bon système parce qu'il tourne bien, c'est le D10 Monde des ténèbres.
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