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Echelon IV

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Pourquoi vous regardez ca ?
   Projet de jeu FPS/RPG a été posté le : 01/02/04 14:05
Salut,

Je suis le chef de projet d'un jeu vidéo en 3D, un shoot 3D avec élèments de JDR pour être plus précis, dans la lignée des jeux Fallout.

Nous avons cruellement besoin d'un programmeur C++ utilisant DirectX ou OpenGL (de préférence) afin de programmer le jeu et d'aider les actuels programmeurs qui tatonnent i lfaut dire. Je ne sais pas s'il y en a ici, mais bon, 'me suis dit que ça valait le coup d'essayer.

Nous avons un site web disponible ici : http://www.project-ml.com et qui sera mis à jour dans environ 1 semaine (je bosse sur la nouvelle version).

Si vous avez des questions n'hésitez pas à poter ici ou pourquoi pas sur notre (petit) forum.

Cordialement,



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Septa

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   Réponse au Sujet 'Projet de jeu FPS/RPG' a été posté le : 01/02/04 16:11
Je suis un gros fan de la série des fallout ( sur pc ), et ça fait plusieurs fois que j'entend parlé de ce projet et honnêtement je trouve que vous êtes trop ambitieux.
Si vous partez de rien ou presque il vous faudrat beaucoup plus qu'un ou deux programmeurs pour réaliser un pareil projet.
( si vous avez un cahier des charges normalisé je peux vous faire le Gant et faire une estimation du temps de travail en homme/mois histoire de vous démoraliser )

Vu que votre équipe semble composée en grande majorité de graphistes, il serait à mon humble avis plus raisonnable de dévelloper un mod pour un jeu existant.
M'enfin bon c'est juste mon opinion.

Après désoler mais j'y connais rien en C++, moi c'est plustôt Scheme et Java pour la prog et Uml pour la conception.


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"I'd really rather you didn't act like a sanctimonious holier-than-thou ass when describing my noodly goodness. If some people don't believe in me, that's okay. Really, I'm not that vain. Besides, this isn't about them so don't change the subject."
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Echelon IV

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   Réponse au Sujet 'Projet de jeu FPS/RPG' a été posté le : 01/02/04 17:51
Je vois pas trop en quoi on est trop ambitieux... Nous souhaitons en priorité utiliser un moteur déjà existant, pour minimiser la difficulté. Mais tu as raisons, un ou deux programmeurs c'est pas assez, et c'est justement pourquoi j'en recherche.... Cependant, le projet Aeternis (www.aeternis.com) ne possède qu'un programmeur et s'en sort plutôt bien. Bon ok, le niveau du programmeur n'est pas le même non plus...

Tiens, on a cherché un jeu existant qui aurait pu coller. A mon avis celui qui aurait été le plus indiqué est Deus Ex, bien que trop linéaire pour Fallout, il aurait été parfait.


Dernière mise à jour par : Echelon IV le 01/02/04 17:53

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Septa

boulet



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   Réponse au Sujet 'Projet de jeu FPS/RPG' a été posté le : 01/02/04 18:20
Citation :
Message de Echelon IV


Je vois pas trop en quoi on est trop ambitieux... Nous souhaitons en priorité utiliser un moteur déjà existant, pour minimiser la difficulté. Mais tu as raisons, un ou deux programmeurs c'est pas assez, et c'est justement pourquoi j'en recherche.... Cependant, le projet Aeternis (www.aeternis.com) ne possède qu'un programmeur et s'en sort plutôt bien. Bon ok, le niveau du programmeur n'est pas le même non plus...


Quand on voit à quel vitesse avance le projet Ianout ( l'émulateur de fallout 2 ), qui est juste un moteur de jeu en 3D isométrique. Je me dis quand même ce que vous voulez réaliser est monstrueusement complexe. On peut imaginer qu'un programmeur très talentueux et disposant de beaucoup de temps libre puisse dévelloper seul un moteur de le jeu utilisant Ogre. Mais bon ce n'est que le début il faut ensuite programmé le jeu en soit et c'est un boulôt énorme ( suffit de voir le nombre de bugs dans Fallout qui sont du à des erreurs de scripts et pas au moteurs ), puis pendant cette phase il y a de forte chance que l'on découvre des bugs dans le moteurs, et il faut alors reprendre ce dernier.
( première règle de l'informatique : il y toujours des bugs dans un programme complexe )
En bref à mon avis, c'est pas pour rien qu'il faut beaucoup de programmeur travaillant à temps plein pour faire un jeu "professionel".

C'est pour ça que ça me semble beaucoup plus simple de partir d'un jeu existant pour faire un mod.
Parceque bon, ça nécessite moins de "vrai" programmation et il n'y a pas forcémment besoin de "vrais" programmeurs.

Mais bon si vous êtes très motivé et que vous avez beaucoup de temps de libre, tentez donc le coup.
Même si vous vous plantez c'est une bonne expérience ce genre de projet.
Au mieux vous nous faite un super jeu, aux pire vous aurez appris quelques trucs utiles.

Citation :

Tiens, on a cherché un jeu existant qui aurait pu coller. A mon avis celui qui aurait été le plus indiqué est Deus Ex, bien que trop linéaire pour Fallout, il aurait été parfait.


C'est vrai qu'il est bien Deux Ex...
Ca serait sympa un Fallout Ex quand même.


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Echelon IV

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   Réponse au Sujet 'Projet de jeu FPS/RPG' a été posté le : 01/02/04 19:01
En fait au début, je pensais utiliser 3DGCPro, un compilateur/moteur graphique pas très optyimisé mais plutôt puissant (http://darkbasicpro.thegamecreators.com/) mais il est hyper buggé, l'IDE est une vraie poubelle.

Si on trouve vraiment personne et qu'on avance pas on peut l'utiliser (quoique nombreuses incompatibilités de formats d'objets 3D).

J'ai des sorties de secours si jamais ça se présente mal (sachant qu'en C++ il faut taper environ 7 fois plus de lignes de code qu'avec DBPro)...



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Jlou

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   Réponse au Sujet 'Projet de jeu FPS/RPG' a été posté le : 02/02/04 16:20

quelques questions me viennent à l'esprit:
- t'es sur d'avoir 15 ans?
- l'équipe doit être ds la même région ou zone de communication?
- tu veux faire quoi exactement avec un mec dévellopeur de C++?

Sympa ton site,j'ai bien aimé le début de galerie et l'anim des différents menus (c'est du flash je suppose...)

a++



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Echelon IV

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   Réponse au Sujet 'Projet de jeu FPS/RPG' a été posté le : 02/02/04 21:11
Euh ouais j'ai 15 ans, pourquoi? Tu t'attendais à ce que j'écrives "CoMe Un TrOu Du Kuh"® :r

En fait j'aurais préféré qu'on soit à peu près tous vers Paris, mais c'est raté, on est éparpillé un peu partout sur la France, et une infographiste en Californie. Donc pas de zones précises mais faudrait avoir MSN Messenger (jusqu'à ce qu'on trouve mieux) et se connecter régulièrement pour prendre les infos.

Bah vu qu'on a déjà un moteur graphique (à choisir entre IRRLicht, Ogre ou celui d'UT2K3), seul le jeu en lui-même aura besoin d'être programmé.

Le site n'est pas mis à jour depuis un moment, mais Agarix a enfin fini une ébauche en psd que je vais pouvoir utiliser.


Dernière mise à jour par : Echelon IV le 02/02/04 21:12

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DNA

Come Bach



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   Réponse au Sujet 'Projet de jeu FPS/RPG' a été posté le : 03/02/04 13:11
Deus Ex : linéaire.. on parle bien du même jeu...
Sinon en terme de FPA (first person adventure), je te conseille system shock 2 qui est probablement le meilleur en terme de systeme de jeu.. (si l'on omet la linéarité) l'avantage c'est que ça te permettra de voir ce à quoi tu t'attaque ainsi que de te faire une idée de créer un univers totalement persistant en vue subjective (obliger de rogner sur les graphisme...)

de plus je ne sais pas si tu sais à quel point créer un jeu non linéaire est difficile (à moins de ne pas donner d'objectif) dans la mesure où il faut tout prévoir.
De plus qui dit RPG dit compétences secondaires (autre chose que magie et attaque) donc gestion de ces compétences...

edit : niveau de tes besoins, j'ai quelques restes de connaissances C/C++ malheureusement pas dans les domaines ou tu recherches et coté temps, c'est un peu la dèche


Dernière mise à jour par : DNA le 03/02/04 13:16

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Echelon IV

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   Réponse au Sujet 'Projet de jeu FPS/RPG' a été posté le : 03/02/04 19:08
Qui dit Fallout dit bien évidemment compétences secondaires, mais auss statistiques principales et secondaires, traits facultatifs, dons etc... Donc oui j'y ait pensé.

Je suis pas un ptit nouveau du domaine de la création et j'ai déjà mené à bien quelques petits projets (rien de comparable bien sûr, des petits jeux de plate-forme il y a deux ans).

Je n'ai pas dit que Deus Ex était complètement linéaire, mais qu'il l'était trop pour un univers Fallout (à part Fallout Tactics mais maintenant que les backgrounds sont écrits c'est pas le moment de changer). Fallout est un jeu, en gros, où tu te déplaces sur une carte, tu fais des rencontres d'ennemis ou de lieux spéciaux, tu entres dans des villes etc. Malgré son large nombre de possibilités, Deus Ex premier du nom reste très linéaire (tu peux pas rester Agent de l'UNATCO par exemple)...



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ZEvangile

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   Réponse au Sujet 'Projet de jeu FPS/RPG' a été posté le : 03/02/04 23:36
Oui, je connais C/C++, oui je suis un programmeur fou mais non, désolé, je n'ai pas le temps. Ca me rappel que j'ai toujours un moteur 3D à continuer... Et aussi un OS, un model conceptuel de données, le JdR Naheulbeuk, la vidéo Naheulbeuk...

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DNA

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   Réponse au Sujet 'Projet de jeu FPS/RPG' a été posté le : 04/02/04 11:21
Citation :
Message de Echelon IV


Qui dit Fallout dit bien évidemment compétences secondaires, mais auss statistiques principales et secondaires, traits facultatifs, dons etc... Donc oui j'y ait pensé.

Je n'ai pas dit que Deus Ex était complètement linéaire, mais qu'il l'était trop pour un univers Fallout
Malgré son large nombre de possibilités, Deus Ex premier du nom reste très linéaire (tu peux pas rester Agent de l'UNATCO par exemple)...


je connais Fallout, j'ai finit le premier, et j'ai laché le deuxième après être mort sur un piège après avoir joué 4 heures sans sauvegarder
je connais aussi arcanum (probablement le seul JDR pc jouable tout seul), system shock 1 & 2, et Deus ex (les premiers FPA, first person adventure)

et ce qu'il en ressort, c'est qu'il y a deux types de liberté (non linéarité)
- la liberté de mouvement (propres aux fallout - arcanum - systemes shock)
- la liberté d'action (propre à Deus Ex)

et en général, les deux s'opposent dans la mesure ou quand tu peux aller ou tu veux, il faut être guidé pour ne pas tourner en rond sans cesse...
et c'est quelque part le problème de SS2, jusqu'au quatre cinquièmes du jeu, tu peux revenir chercher un objet que tu a laissé tomber dans les premières minutes du jeu... en contrepartie le jeu est extrèmement guidé (si tu ne fait pas l'action A, tu ne pourra pas avancer dans le jeu et faire l'action B, et si à certains moment du jeu, tu a plusieurs actions à faire en même temps, au final, on en revient toujours à la même chose, on te tiens par la main (au sens propre dans SS2) pour ne pas que tu te perdes...
et (de ce que je me souvient des Fallouts), c'est un peu pareil, d'accord, y'a de nombreuses quetes secondaires, certaines quetes principales peuvent être résolu de différentes manières, mais au final, on en revient toujours à chercer cette 'putain de clef rouge' ou ce 'bon dieu de code d'accès'...

et c'est en ça que je préfère Deus Ex, d'accord, en dehors du coté moral, tes actions n'ont que guère de conséquences sur le monde, d'accord tu ne peux pas décider de où tu veux aller, mais tu es libre de tes actions, tu peux toujours passer par différents chemins, dont la plupart du temps, un te permet d'éviter les coups de feu... pour moi c'est plus important en terme de liberté et de profondeur de jeu...
si tu n'a jamais eu l'occasion, je te conseille de jouer à SS2 (il est dispo en abandonware), qui à mon avis est très proche de ce que tu veux faire (il propose même un systeme de recherche)


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Astaroth

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   Réponse au Sujet 'Projet de jeu FPS/RPG' a été posté le : 04/02/04 11:25
Qui a dit Morrowind ?

Ben oui dans Morrowind tu es libre du bout au fond dans les quetes/actions/etc ...

Son seul défaut et de ne pas etre multijoueurs ...


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   Réponse au Sujet 'Projet de jeu FPS/RPG' a été posté le : 04/02/04 14:04
Salut,

-> DNA : Fallout est un univers de JDR. Dans le jeu que nous voulons développer, nous voulons donner la liberté au joueur de se déplacer de X à Y tout en lui donnant le choix entre combattre ou fuir (pour l'exemple). Les deux libertés citées ne s'opposent pas forément, tout dépend comment tu doses l'une ou l'autre.

Dans Fallout par exemple, tu dois au final éclater le Maître de l'Armée des Mutants et faire péter les Cuves. Il ne donne pas une liberté d'action au point de pouvoir éclater la Confrérie de l'Acier de manière à influencer l'environnement du jeu, c'est vrai. Nous voulons changer ça avec un projet Fr.

Le nouveau site arrive bientôt, presque entièrement en PHP, tout neuf. Et dans 2 semaines je serais en mesure d'enchaîner les nuits blanches (vacances) pour bosser sur le projet côté scénario (comme d'hab'). Donc plus d'infos dans environ 3 semaines pour ceux qui sont curieux de voir si on réussira ou si on se plantera.

Par contre, au niveau des fans Fallout, ils restent peu optimistes quand au projet et ce pour les raisons suivantes: équipe française (no comment...) et le côté FPS. Il est très dur de rouver des programmeurs cpp et api alors si vous avez un frère, un oncle, un chien qui code en cpp et api, ENGAGEZ-(VOUS)(LE)!

Cordialement,



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   Réponse au Sujet 'Projet de jeu FPS/RPG' a été posté le : 04/02/04 16:30
pour ma part, le coté fps m'inquiète aussi, car il est très dur de mélanger fps et jdr...
car ce qui prime (en terme de ressources) pour un fps c'est le graphisme et la jouabilité, alors que pour un rpg, ce qui prime c'est le scénario/aspects de rpgs....
de même en terme de durée de l'histoire, un fps se jouant généralement d'une traite (avec à la limite des déplacements qui peuvent prendre un peu de temps, mais ça reste dans l'esprit 'pas le temps de dormir'...), un rpg par contre dure beaucoup plus longtemps... et pour cause, il faut le temps de s'améliorer...

Alors un fallout FPS pourquoi pas, bien qu'a mon humble avis le mieux soit de faire un systeme de mission comme dans tactics sauf qu'on est en vue fps au lieu d'une vue à la UFO, mais bon, j'aurais toujours l'impression qu'il y aure des choses qui manquent, que je n'ai qu'une vision partielle du monde...

Citation :
Morrowind ... Son seul défaut et de ne pas etre multijoueurs ...

chouette, du coup ça doit valloir le coup que j'y joue vu que j'ai pas acces au net chez moi...



Dernière mise à jour par : DNA le 04/02/04 16:37

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