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Cun-Eyt-A-Rkin

Cuny pour les intimes



-= Chaos Legions =-
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Pourquoi vous regardez ca ?
   Combien vaut un dé ? a été posté le : 14/01/04 14:02
Je me suis posé voila quelques jours la grande question, a savoir que vaut un dé ?
On peut le déduire de la manière suivante :
un jeu de 421 utilise trois dés. Donc : 421 = 3d
d=421/3=140.333333

On peut donc voir qu'un dé ne tombe pas juste, et donc que logiquement, jamais un dé ne devrait donner un chiffre exact. Donc quand on dit qu'un lancé de dé est cassé (que le résultat est faussé car le dé est sur la tranche), il s'agit au contraire du bon résultat, un dé doit donc donner plusieurs résultats à chaque lancer, résultats visibles sur les cotés supérieurs du dé quand celui ci est sur la tranche.

Les nouvelles perspectives que cela ouvre sont gigantesque...


(les sujets de boulet que je trouve quand je m'ennuie en TD, moi... ;))


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"En conclusion, il n'y a pas de conclusion. Les choses se poursuivent comme elles l'ont toujours fait, devenant toujours plus étranges. R.A Wilson."


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Vik Leroy

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-= Chaos Genitor =-
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Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Combien vaut un dé ?' a été posté le : 14/01/04 14:25
Citation :
Message de Dal-Et-A-Yin

(les sujets de boulet que je trouve quand je m'ennuie en TD, moi... ;))



Je ne te le fais pas dire... :D

Désolé, je ne trouve pas mieux devant un tel sujet !

INS/MV utilise 3 dés
MV : 111 = 3d ==> d = 111/3 = 37
INS : 666 = 3d ==> d = 666/3 = 222

Oh ben mince alors ça tombe juste ! Ca doit être pour ça que INS/MV est un jeu génial :D

Vik

PS : chez moi, y'a jamais de résultat cassé, il y a des évènements qui mettent toujours le dé comme il faut ! Y'a qu'une fois où le dé s'est arrêté sur un coin d'arête, et là, ben... respect :D


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"How much wood would a woodchuck chuck if a woodchuck could chuck wood ?

- A woodchuck would chuck all the wood that the woodchuck would chuck if a woodchuck could chuck wood."
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Cun-Eyt-A-Rkin

Cuny pour les intimes



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Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Combien vaut un dé ?' a été posté le : 14/01/04 17:47
Citation :
Message de Vik Leroy
INS/MV utilise 3 dés
MV : 111 = 3d ==> d = 111/3 = 37
INS : 666 = 3d ==> d = 666/3 = 222

Oh ben mince alors ça tombe juste ! Ca doit être pour ça que INS/MV est un jeu génial :D

Vik

PS : chez moi, y'a jamais de résultat cassé, il y a des évènements qui mettent toujours le dé comme il faut ! Y'a qu'une fois où le dé s'est arrêté sur un coin d'arête, et là, ben... respect :D

Donc, le dé donne des types de résultats différents suivant les jeux... Il faudrait trouver un jeu qui exploite les fluctuation de loi... J'augure des parties passionnantes autant que décérébrantes...

Le dé cassé se passe quand par exemple il y a irrégularité de terrain...


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Bilbon Socquette

El Cuchillo



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Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Combien vaut un dé ?' a été posté le : 14/01/04 21:31
Amis du capilotractage, bonsoir. :D

Ce soir, sur le thème, Le jeu de rôles rend fou, et pas qu'un pneu, nous avons le plaisir de vous présenter Dal-Et-A-Yin

Applaudissements de la foule en pas-délire

...

franchement, faut avoir un bon grain pour sortir des trucs comme ça!

Mais bon, dans les systèmes géniaux, il y a SimulacreS, qui utilise deux dés:
minimum:2 2/2=1
maximum:12 12/2=6

9a pousse moins loin dans les maths, mais c'est aussi efficace!


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Schmorgluck

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Pourquoi vous regardez ca ?
Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'Combien vaut un dé ?' a été posté le : 15/01/04 03:46
Citation :
Message de Dal-Et-A-Yin
Le dé cassé se passe quand par exemple il y a irrégularité de terrain...

Mmmmh, on peut aussi évoquer des cas de trolls un peu agressif envers la simple manifestation physique d'une fonction aléatoire.


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Citation :
<Smurk> Tu es trop sérieux, Schmo.

Schmorgluck est sponsorisé par Stimotroll, le chewing-gnome au goût sauvage !
« Une fixation culturelle sur la minceur féminine n’est pas l’expression d’une obsession de la beauté féminine, mais de l’obéissance féminine. » Naomi Wolf, "Le mythe de la beauté"
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Kallallaïprololov

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Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Combien vaut un dé ?' a été posté le : 16/01/04 12:16
Un dé, ca vaut pas 10 balles ? Maximum, bien sur.

Enfin, ca c'est pour les versions courantes. Je n'ai pas la valeur algébrique exacte en tete, mais il me semble que les vrai D100, a savoir avec 100 faces, valent, oula, beaucoup.

Sinon, je ne pense pas que l'on puisse trancher sur la question de la valeur numérique non pécuniere du dé. Tout dépends de la mesure faciale obtenue apres le lancé, qui, si on prends par exemple un bete D6 et en ne tenant pas compte des résultats rarrissimes tels le cassé ou autre, peut varier de 1 à 6 par incréments de 1. On pourrai se livrer a une analyse mathématique du type
soit Un la suite définie pour tout n entier (0<n<7) par
U1=1
Un=Un-1
Mettons de coté ces analyses ne me semblant pas déterminantes dans l'esxposé en cours. Il est en effet un point de vue a considérer, c'est le systeme de jeu dans le cadre duquel on utilise ledit dé.
En effet, que l'on utilise un system de type yam's, 421 backgammond ou INS/MV, le processus de lecture/interprétation des résultats diffère.

On peut d'abord procéder a une sommation des résultats obtenus sur un ou plusieurs dés, comme on le fait au backgammond, au jeu de l'oie et autres, basés sur ce que je définirai sans prétention comme Système Sommatoire Simple. La valeur a affecter au tirage est donc la somme des résultats unitaires de chaques dés.
exemple : Michael tire un 2 et un 5, soit un résultat de 5+2=7
On peut ensuite considérer chaque dé comme une entité unique, et comparer ou arranger les résultats obtenus pour en faire des motifs. C'est le cas du 421 et du yam's. En effet, la valeur obtenue sur chaque dé n'est pas additionnée, mais symbolisée puis comparée aux autres résultats dans le but d'obtenir un schéma particulier allant du brelan à la quinte en passant par le full et le 421, liste non exaustive.
exemple : Frédégonde joue au 421 et obtient 4,5,2, soit un résultat de pas 11, mais bien 4 5 2, prononcé quatre cinquante deux, schéma devant se rapprocher le plus possible de 4 2 1, lu quatre vingt et un, donnant son nom au jeu en question.
Enfin, mais je suis sur que la science évolura a ce sujet pour trouver d'autres systèmes, le modèle typique utilisé à INS. Les 3 valeurs obtenues constituent les 3 chiffres d'un nombre à 3 chiffres.Un exemple vaudra mieux qu'un discours qui se révele assez long jusque la.
Mouloud tire les dés. Mouloud, rends les....
Bon, prenons plutot Stéphanie. Elle obtient 2,4,1. Soit un résultat de deux cent quarante et un. Il est a noter que l'ordre centaines-dizaines-unités doit etre convenu a l'avance.

Il est également a noter que ces systèmes s'entrecroisent assez souvent, notament les deux derniers, mais il n'est pas utile de rajouter du poids a cet exposé totalement inintéressant qui j'en suis sur, n'aura pas été lu en intégralité par plus de la moitié d'entre vous. Ce qui me permet de proceder a un test amusant : je vous méprise. Nous verrons bien combien releveront l'insulte, qui, est-il besoin de le préciser, n'est pas fondée mais servira juste a prouver l'inutilité de ce post, dont, j'espere, vous me pardonnerez la paternité.

Des copies vous seront remises a la sortie de l'amphithéatre, si vous le voulez bien évidement. En effet, il n'est nullement l'interet ici de vous forcer a posseder ce que vous ne voulez pas.

BREF. Avant de vous lacher mes petiots, je tiens a préciser que je n'ai rien contre les Mouloud/Mohamed/Fatima et autres, il s'agissait EXCLUSIVEMENT d'une blague. Je débatrai de la portée de mes tentatives humoristiques ultérieurement. Bonne journée a tous


Dernière mise à jour par : Kallallaïprololov le 16/01/04 22:28

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krachunka

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Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Combien vaut un dé ?' a été posté le : 16/01/04 17:47
Citation :
Message de Kallallaïprololov


exemple : Frédégonde joue au 421 et obtient 4,5,3, soit un résultat de pas 12, mais bien 4 5 3, prononcé quatre cinquante trois, schéma devant se rapprocher le plus possible de 4 2 1, lu quatre vingt et un, donnant son nom au jeu en question.

Des copies vous seront remises a la sortie de l'amphithéatre, si vous le voulez bien évidement. En effet, il n'est nullement l'interet ici de vous forcer a posseder ce que vous ne voulez pas.

BREF. Avant de vous lacher mes petiots, je tiens a préciser que je n'ai rien contre les Mouloud/Mohamed/Fatima et autres, il s'agissait EXCLUSIVEMENT d'une blague. Je débatrai de la portée de mes tentatives humoristiques ultérieurement. Bonne journée a tous


Eh l'autre, il connait même pas les règles : 453 ça fait une suite (345) soit deux fiches (mais moins fort que barrique de deux ou deux as-deux ).

D'accord on est en section délire, mais quand même, un minimum de respect pour ce jeux qui a forgé des millions d'intellects, de poignets et de foies.


Tiens Marcel, tu nous r'met quatre p'tits jaunes s'te plait !


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Ceux qui abandonnent un peu de leurs libertés
essentielles en échange d'un peu plus de sécurité
ne meritent ni la liberté, ni la sécurité,
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Kallallaïprololov

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   Réponse au Sujet 'Combien vaut un dé ?' a été posté le : 16/01/04 22:06
Bien vu a toi, je suis ravi que mon exposé t'es marqué au point que tu remarque l'erreur-volontaire, est il besoin de le préciser- qui s'y était glissée. Un bon point.

Ok, je pars me faire fouetter


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Smurk

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Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Combien vaut un dé ?' a été posté le : 17/01/04 09:09
Je n'aurai qu'une chose à ajouter : dans mon coin de la France (ok, presque suisse, mais c'est pas parce qu'ils sont suisses qu'ils n'ont pas de jeu, vous savez... d'accord, des jeux un peu moins complexes que la moyenne, mais le 421 ils connaissent !), on dit "quatre cent vingt-et-un" et non pas "quatre vingt-et-un".
C'est dire si la valeur d'un dé varie même d'un bout à l'autre de la France, pour les mêmes résultats !
Je crois que ça se passe de commentaires.
C'est pour ça que je n'en fais pas, remarquez.


:7 :7 :7



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Sun

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Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Combien vaut un dé ?' a été posté le : 17/01/04 16:41
Alors dans ce cas, essayé avec las dés à 3 faces, 8 faces, 10 faces, 12 faces, 15 faces, 20 faces, 50 faces et 100 faces....

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Kallallaïprololov

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   Réponse au Sujet 'Combien vaut un dé ?' a été posté le : 18/01/04 12:14
Ca existe les dés a 3 faces ?
Parceque 4, j en ai deja vu, 2, tu prends une piece et tu tire a pil ou face, mais 3, rien que géométriquement, c'est quoi ?
un ballon de rugby carréisé en forme de toblerone ?


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ZEvangile

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   Réponse au Sujet 'Combien vaut un dé ?' a été posté le : 18/01/04 12:39
Hum... Je ne sais pas trop comment te dire, Sun... Je pense utiliser un mode style (avec l'accent franco-anglais de ********)

Je te soumets une quête valeureuse, honorable et noble : me faire découvrir les dès à 3 et 15 faces. Non pas que je veuille mettre ta parole en doûte (en fait si, mais pas dans ce sens là, plutôt dans l'autre sens, vers le prérimètre quart-Ouest de la Serpière du Nord) mais franchement, je ne connais pas. Donc, dans un but purement éducatif, vas, cours, voles et surtout ne nous venges pas, c'est pas la peine, j'ai mon grimoire.


Dernière mise à jour par : ZEvangile le 18/01/04 12:41

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"Et le Hack de signature y vaut quoi dans le jeu "je hacke les posts de ZEv" ???? F." Hacked Posts Counter (119) :
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(*) conquérant de la coupe du 100ème Hack !

:dem3 Membre du Fan Club de Fae, Lady of Chaos :dem3, Boulet du web n°1289 et con N° 55476559 ; Chieur, chiant, méchant, débile : ma Connerie est mon Art.
Estropiée : la signature hackée
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El Cuchillo



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Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Combien vaut un dé ?' a été posté le : 18/01/04 13:10
Et bien il existe une solution simple à cette question ZEv!

D3 = D6/2
D15 = D30/2

Le D30 est rare mais il existe.


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Soul Agony

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   Réponse au Sujet 'Combien vaut un dé ?' a été posté le : 18/01/04 14:53
Je n'ai jamais personnellement tenté de couper un D6 en deux mais je pense que ça donnera plus un D6 aplati qu'un D3 8)7 .
Par contre je n'ai jamais vu de D30, ils servent à quoi ?


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C'est la nuit qu'il est beau de croire à la lumière.


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Nosferaton

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Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Combien vaut un dé ?' a été posté le : 18/01/04 14:57
Excusez-moi si je me trompe, mais il me semble que pour faire un dé bien équilibré il faille absolument un polyèdre régulier. Or il n'y en a que 5 :
le tétraèdre : 4 faces, triangles équilatéraux
le cube : six faces carrées
l'octaèdre : huit faces, triangles équilatéraux
le dodécaèdre : douze faces, pentagones réguliers
l'icosaèdre : vingt faces, triangles équilatéraux

Les seuls dés "purs" qui me paraissent pouvoir exister sont donc les D4, D6, D8, D12 et D20. Après, tous les diviseurs de 4, 6, 8, 10, 12 et 20 sont acceptables, par regroupement, mais pour le D30 je me demande comment on pourrait faire. Ah si, premier chiffre sur un D3 (=6/2) et deuxième sur un D10 (=20/2) ?


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<Tabouretomane> t'as surtout pas envie qu'on t'emmerde
<Tabouretomane> comme tout le monde, certes
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El Cuchillo



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Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Combien vaut un dé ?' a été posté le : 18/01/04 15:32
Je sais qu'on parlais du D30 dans un autre sujet, et il existe réellement! Je l'ai eu en mains. Si je me souviens bien, les faces sont des losanges, mais je n'en suis plus certain!

Et bien sur, je parlais du résultat du dé plus haut, pas du dé lui même que l'on couperais!


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Labombancetourix

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   Réponse au Sujet 'Combien vaut un dé ?' a été posté le : 18/01/04 17:58
selon la théorie un polyèdre régulier est un solide tel que :

-leurs faces sont identiques entre elles
-elles soient des polygnes réguliers
-l'angle formé entre elles soient toujours le même.

ce que ne vous a pas dit raton, en revanche, c'est qu'il existe quatre polyèdre croisés, mais de part leur nature concave ils ne peuvent être utilisés comme dés...

en revanche, traiter le d30 d'impur est peut être faux, puisque ses faces sont identiques entres elles et même si ce ne sont pas des polygones réguliers, ils s'agencent de façon identique entre elles. Du moins je le pense.


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Joe666

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   Réponse au Sujet 'Combien vaut un dé ?' a été posté le : 18/01/04 18:23
Bon pour le dé à trente faces ça se fait j'en ai vu. Le dé à trois faces c'est le nom d'un magasin à poitiers qui propose après chaque achat de lancer un dé à trois faces justement pour avoir une remise au bout de je sais pas combien d'achats...
Mais en fait il n'a pas réellement trois faces il est bizarre avec des cotés incurvés...
Alors il donne un résutat entre 1 et 3 mais est ce un dé a trois faces? la est la question


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Ce qui ne nous tue pas nous rend plus fort
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Sun

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   Réponse au Sujet 'Combien vaut un dé ?' a été posté le : 18/01/04 18:42
Je m'était trompé, les dés à 3 faces n'existent pas. Par contre, ceux à 4, 6, 8, 10, 12, 15, 20, 30, 50 et 100 existent bel et bien.

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   Réponse au Sujet 'Combien vaut un dé ?' a été posté le : 18/01/04 19:53
Les dés 3 existent. Il s'agit de pyramides triangulaires où chaque côté de chaque face est numéroté. Le résultat est le chiffre apparaissant à la base, si mes souvenirs sont bons (je n'en ai hélas pas sous la main). Il me semble avoir aussi un D30..?

(j'ai utilisé un D3 pour le jeu de rôle de Cthulu, pour calculer le nombre de pertes de points de santé mentale... Faut dire que je n'avais encore jamais lu de Lovecraft, et même si je connaissais le principe, ce n'était pas suffisant pour protéger mon petit perso adoré ^^;;; D'un autre côté, c'est beau, la chance des débutants :7 )


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Boulette-Woman.
Mais puisque je vous dis que je suis une lurkeuse ?! Mon post-count ne veut rien dire, d'abord !
Escaflowne : la signature manga.
Vous aussi, sauvez le monde !
http://www.worldcommunitygrid.org/team/viewTeamInfo.do?teamId=93HHX25VRP1

J'offre un bisou par visite chez mon dragon (qui aurait cru que ces bestioles étaient aussi sociables :? )
http://yavine.dragonadopters.com/dragon_34624


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