Troll in Oz...
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Gothika a été posté le : 07/01/04 23:58
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Gothika
Voilà un film que j'ai trouvé super. Bon, vous en avez sans doute déjà entendu parler, et d'ailleurs je ne suis sûrement pas la mieux placée pour en parler, vu mes goûts relativement bizarres en matière de film d'horreur. Mais quand même, j'y tenais. 
(heureuse d'ailleurs de pouvoir enfin ouvrir un sujet dans cette section)
C'est le dernier film en date de Mathieu Kassovitz, avec plein d'acteurs plus ou moins connus, dont Peneloppe Cruz qui est (comme toujours) extraordinaire. J'ai été beaucoup moins emballée par le premier role (Halle Berry), même si je ne sais pas pourquoi, vu qu'il n'y a vraiment rien à dire sur sa prestation. Par contre, toujours autant séduite par Robert Downey Junior.
Le mieux, je crois, c'est de ne pas lire le synopsis, même si on le fait toujours, c'est presque forcé. Enfin, je trouve dommage que la plupart des synopsis nous révellent des points très importants et dont on se serait bien passé avant de l'avoir découvert.
Enfin, si vous y tenez, voilà ce qu'en dit Allociné : http://www.allocine.fr/film/fichefilm_gen_cfilm=50709.html
Et sinon, voilà le site officiel du film : http://gothika-lefilm.com/ (superbe site, soit dit en passant)
Mon avis alors : vraiment impressionnée. Ca faisait un bail que je n'avais pas réellement eu peur devant un film. Je ne dis pas que c'est la grande trouille pendant une heure et demie, mais y a quelques images... brrr. Et je ne parle même pas de sang, de visages décomposés, de cris, etc. Juste une certaine façon de tourner tout ça. Par exemple, à un moment (non, je ne raconte pas le film, promis, vous pouvez lire l'esprit en paix) Rachelle déambule dans un couloir, et je ne sais pas comment s'appelle la technique utilisée, c'est sans doute très répandue mais moi je n'avais jamais vu ça ailleurs que dans les films en noir&blanc des années 20. Un certain décallage entre le nombre d'images utilisées à la seconde, comme s'il n'y en avait plus qu'une ou deux. Bref, j'en ai encore des frissons (si, si, je vous assure, ça c'est effrayant). 
Enfin, relativisons, ce n'est pas LE film d'horreur du siècle, mais il vaut vraiment le détour.
Evidemment, pas toujours cohérent, enfin... pas très réaliste. Allez, je trouve les bons mots maintenant. Pas très vraissemblant, voilà. On se demande un peu ce qu'ils font de la loi notamment, mais enfin si on regardait un film d'horreur pour sa vraissemblance, ça se saurait.
Disons... original, moderne, ce n'est pas le stéréotype même des films d'horreur qui se déroulent dans un asile (à bien y réfléchir, je n'en trouve pas, mais je sais qu'il y en a... allez, si vous m'en citez quelques uns, vous serez mes amis pour la vie), au bout d'un moment ça devient très cliché, et puis ça repart sur de meilleures bases. Enfin... il ne peut pas plaire à tout le monde, et certainement pas aux amateurs de sanguinolent.
Un peu déçue par la fin par contre, pas tant au niveau de la conclusion de l'histoire, qu'au niveau de l'ambiance qui change, le genre du film qui change aussi.
(non, ça ne finit pas en comédie)
Voilà, si vous l'avez vu, je serais ravie de savoir ce que vous en avez pensé.
Si vous ne l'avez pas vu... Quoi ? Vous êtes encore devant votre ordi ? Mais courrez donc le regarder !!
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Réponse au Sujet 'Gothika' a été posté le : 10/01/04 14:28
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J'ai trouvé ce film plutôt réussi. Orignal, par contre, j'ai un doute. Ca ressemble à une copie d'Hypnose, qui était lui-même un ersatz de Sixième sens. Enfin, le plus important, c'est que le film soit réussi.
Réussi dans sa façon de distillier les informations, de dévoiler ses secrets (même si on s'en doute un peu à l'avance) au bon moment.
Franchement, au départ, j'ai cru que j'allais prendre une sacrée baffe. Le début est très, très, très accrocheur. Puis, la vraie intrigue s'est mise en place, et je me suis retrouvé en terrain connu. Ce qui ne m'a pas empêché de suivre avec plaisir les aventures de la jolie psy.
Pour la trouille, les emprunts à Dario Argento ne manquent pas (Inferno, Ténèbres.) Ca fonctionne rondement, il faut l'avouer.
Pour répondre à l'initiatrice du sujet, je vois un autre film qui se passe dans un asile : Rendez-vous à Montclare. Personne ne semble connaître ce film, ce qui est bien dommage. Sinon, il y aussi Ré-animator Hospital (rien à voir avec le film de Stuart Gordon, c'est celui de Brett "le Cobaye" Leonnard), un film de zombies convenable mais très Z dans l'esprit.
Pour en revenir à Kassovitz, je trouve que c'est là son meilleur film. Je n'ai pas adoré Assassin (soit il en dit trop, soit pas assez, à mon avis) ni Les rivières pourpres (film à séquences assez raté, plombé par l'interprétation misérable de Nadia Farès, qui grimace comme une conne à la fin.)
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Réponse au Sujet 'Gothika' a été posté le : 10/01/04 18:18
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Ah oui, Re-animator Hospital, comment ai-je pu oublier ! 
Et en effet, je ne connais pas Rendez-vous à Montclare...
C'est vrai que, concernant Gothika, à partir du moment où on saisit un peu ce qu'il se passe, l'intérêt du film plonge dramatiquement... Mais avec quelques scènes plus chocantes, on tient largement l'heure et demie sans s'ennuyer. Même que je n'ai pas trouvé le temps long du tout, du tout (pourtant y a pas beaucoup de films qui peuvent se vanter - un film qui se vante ? - que je ne l'ai pas trouvé long).
Par contre, je ne vois pas trop en quoi il ressemble à Sixième Sens, et encore moins à Hypnose... Bon, si tu parles du concept général, oui bon là y a pas photo mais dans ce cas c'est la moitié des films d'horreur qu'il plagie.
Je ne vois pas ça comme une reprise d'un film, c'est plutôt comme un genre à part entière, enfin un sous-genre. Comme les films de morts-vivants, par exemple.
Je ne sais pas si tu vois la scène dont j'ai parlé, avec Rachelle dans le couloir... Je n'ai pas le souvenir d'avoir déjà vu ce genre de truc, mais c'est très possible. Tu te souviens d'autres films où c'est utilisé ? Parce que mine de rien, ça m'a impressionné.
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Réponse au Sujet 'Gothika' a été posté le : 18/01/04 19:13
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Et ben j'ai trouvé ça plutôt nul.
En fait c'est une série B presque bonne mais un pâle copie de ce qui a déjà été fait, par exemple pendant la séance, j'avais déjà l'impression d'avoir vu le film, c'est très gros par moment et ça donne un petit air ringard au film.
A quelques détails près, on avait un remake d'"Apparences" en reprenant des éléments de films mettant en scène des serial-killers, du coup, le film est très prévisible, on sait très rapidement ce qui va s'ensuivre.
Pour ce qui est de faire peur, il est vrai qu'il y a quelques scènes efficaces et très classique mais c'est toujours bon à prendre car ce sont les seules qui permettent de rester avec une assez bonne impression à la sortie du cinéma.
Visuellement, c'est assez beau, enfin la première partie, on remarque bien le style Kassovitz avec des scènes à la "Rivières Pourpres", il faut simplement remplacer les lumières rouge/noir par du argent/noir, et on retrouve un peu ce sentiment d'opression...un peu j'ai dit.
Bof, dans l'ensemble, on reste avec cette impression de déjà-vu et on est pas trop étonné par le film, ça en est presque ennuyeux, seul quelques scènes sont à retenir après c'est parfois incohérent, très série B en fin de compte.
Dans les films se passant dans un asile : Il y a la trilogie du "Silence des Agneaux", avec "Hannibal" et "Dragon Rouge"...mais bon le premier suffira pour l'exemple, hein  .
Dans un autre registre, "L'armée des 12 singes" s'inscrit un peu dans cette veine bien que ce soit totalement différent.
la fin de "L'antre de la folie" .
"The Cell", c'est aussi différent parce que c'est un film fantastique et psychédélique mais bon on y retrouve des idées communes.
"L'Exorciste 3", mouarf.
Ah dans "Gothika", il y a quand même Penelope Cruz à sauver, son second rôle est très bon je trouve...
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Réponse au Sujet 'Gothika' a été posté le : 21/01/04 01:03
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*le temps de vérifier sur imdb ce que raconte Hyaragorne*
Halle Berry? Ha si, quand même, il y a un petit rapport avec le sujet du thread
"Gothika" est une série B, d'accord, mais c'est tout de même de la bonne série B. Bien sûr qu'on peut compter les pompages. Il y a "Apparences", effectivement; quant au thème de la fantômette qui  SPOILER fait démasquer son assassin tout en permettant de sauver de justesse la victime suivante, il me rappelle "Terreur Point Com", un navet mémorable (cf. le thread sur "Ring"), et "Gothika" est très au-dessus!
Mais qui peut se vanter aujourd'hui de faire un film d'horreur entièrement nouveau? Et puis, les auteurs ont parfaitement assimilé ce qu'ils ont emprunté, pour en faire une histoire qui se tient. Citons aussi quelques traits d'humour peut-être involontaires mais assez réussis, lorsque les personnages essaient d'expliquer ce qui se passe en utilisant leur baragouin psychiatrique (Miranda: "Tu crois que je suis en déni?" Son copain: "Ne t'auto-analyse pas", etc.)
On peut se demander, bien sûr, si les Américains avaient besoin de faire venir Kassovitz de France pour faire un film d'horreur de série B. Après quoi on se demandera: pourquoi Kassovitz n'irait-il pas en Amérique pour faire ça, s'il en a envie?
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Je n'irai, plus tard, ni au café perdre ma santé, ni aux courses perdre mon argent, ni au cinéma perdre mon temps à voir des films dont les héros sont des voleurs et des assassins dignes de mépris.
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Réponse au Sujet 'Gothika' a été posté le : 23/02/04 20:37
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Je suis allé le voir pendant les vacances. C'est un bon film, manquant certes parfois d'originalité (par certains points, il rappelle L'Exorciste et Le Sixième Sens). Malgré cela, les éléments clichés des films d'horreur s'intègrent très bien dans l'intrigue. Mention spéciale pour la musique flippante à souhait et le jeu irréprochable d'Halle Berry et Pénélope Cruz. Un film quand même flippant. Même la scène de la piscine au début est (un peu) flippante car le découpage est fait de telle sorte que l'on ait l'impression que quelque chose, en sixième champ, observe Miranda, tel un prédateur épiant sa proie.
*********SPOILER*********
Par contre, il y a deux choses que je n'ai pas comprises :
- pourquoi le fantôme de Rachel se montre aussi impitoyable avec Miranda
- pourquoi, lors de l'évasion de Miranda, quand elle se planque sous le bureau du gardien, ce dernier cache aux autres sa présence et lui donne les clés de sa voiture
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Réponse au Sujet 'Gothika' a été posté le : 25/02/04 21:53
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Citation :Message de Clow
Par contre, il y a deux choses que je n'ai pas comprises :
- pourquoi le fantôme de Rachel se montre aussi impitoyable avec Miranda
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Ben, c'est un fantôme, ces gens-là n'ont pas le boyau à la rigolade D'autant que ce que Rachel inflige à Miranda n'est pas le quart du dixième de ce qu'elle a subi elle-même avant de mourir. D'autant qu'après tout SPOILER reirtruem nos ed esuopè'l tse adnariM.
Citation :- pourquoi, lors de l'évasion de Miranda, quand elle se planque sous le bureau du gardien, ce dernier cache aux autres sa présence et lui donne les clés de sa voiture
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Ha bon, parce que toi, Halle Berry viendrait se cacher sous ton bureau, tu aurais le coeur de la laisser prendre par les flics
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Réponse au Sujet 'Gothika' a été posté le : 26/02/04 14:08
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Citation :Message de Gerald
Citation :- pourquoi, lors de l'évasion de Miranda, quand elle se planque sous le bureau du gardien, ce dernier cache aux autres sa présence et lui donne les clés de sa voiture
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Ha bon, parce que toi, Halle Berry viendrait se cacher sous ton bureau, tu aurais le coeur de la laisser prendre par les flics
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En même temps, c'est une faute professionnelle grave  .
Sinon,
*********SPOILER*********
Miranda est peut-être l'épouse du meurtrier, mais elle n'y est pour rien. Je peux encore comprendre qu'elle l'ait possédée pour qu'elle tue son mari, mais je ne comprends pas pourquoi elle continue à s'acharner sur elle.
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Réponse au Sujet 'Gothika' a été posté le : 26/02/04 14:34
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Citation :Message de Clow
Miranda est peut-être l'épouse du meurtrier, mais elle n'y est pour rien. Je peux encore comprendre qu'elle l'ait possédée pour qu'elle tue son mari, mais je ne comprends pas pourquoi elle continue à s'acharner sur elle.
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Ca m'a laissé perplexe ça aussi...tout comme l'homme dans la cellule de Pénélope Cruz, je veux bien croire qu'il s'agit du fantôme qui continue à le hanter, là n'est pas le problème mais j'ai pas compris le rapport avec le complice du mari de Halle Berry...enfin si je me souviens bien, je crois qu'elle fait un rapprochement douteux...ou bien elle se mélange les pinceaux...ou c'est moi qui me mélange.
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Réponse au Sujet 'Gothika' a été posté le : 26/02/04 19:08
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**********SPOILER**********
En fait, l'homme dans la cellule de Chloé (starring : Pénélope Cruz), n'est autre que le shériff qui était pote comme cul et chemise avec le mari de Miranda. Je n'ai pas trop compris comment Miranda a capté le shériff quand ils s'entretiennent sur le profil du complice de Doug. Le rapport avec le complice de Doug, c'est que le shériff Bob, l'homme dans la cellule de Chloé avec un tatouage représentant l'anima sola sur le torse et ledit complice, c'est la même personne.
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