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Japonais dans Excel 97 a été posté le : 01/01/04 19:59
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Bon, figurez-vous que je commence à apprendre le Japonais... Pour le plaisir... Sisi, c'est possible! 
Je me rends sur cette page web. Les kanjis (caractères japonais d'origine chinoise) et kanas (caractères japonais) s'affichent correctement.
Ô joie, ô bonheur, je peux, en cliquant sur download en haut au milieu, récupérer un fichier Excel avec les 100 kanjis requis pour passer un certain niveau d'un test de japonais.
Problème, je n'arrive pas à afficher les kanjis dans mon Excel 97...
Je suis allé voir du côté de l'install de Windows 98 SE, qui me propose de prendre en charge tout un tas de langues européennes (slovaque, letton, turc, et j'en passe), mais rien d'asiatique.
Auriez-vous une astuce?...
Soyez bénis par avance mes Sauveurs Potentiels!
Ah oui, j'aimerais : 1) Garder mon W98SE, et 2) Garder mon Office97 ! 
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Réponse au Sujet 'Japonais dans Excel 97' a été posté le : 02/01/04 01:12
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Citation :Dahna a entamé une procédure de sauvetage :
La solution "à l'arrache" qui marche avec Excel 97, testé sur win98 et Win2k :
Outil > Option > onglet General > choisir Police Standard "@Arial Unicode MS" ou "@MS Mincho" (ils sont sensés être de base avec windows ou office) > relancer Excel
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Tout d'abord, merci pour cette piste!
Je n'avais aucune de ces deux fonts sur mon PC. J'en avais deux autres pour le chinois et le japonais. Pour tenter de reproduire ta manip, je me suis donc mis en quête de l'Arial Unicode MS et de la MS Mincho.
L'Arial Unicode MS n'est plus disponible en download chez Microsoft. Normal, ca devait être utile...
Après quelques tatonnements, j'ai tout de même trouvé le pack Microsoft de support de langue est-asiatiques. Mais sur un site non affilié, forcément. J'ai donc à présent la MS Mincho à disposition.
Après tentative, je n'ai effectivement plus les carrés dans la description de la cellule, mais j'ai des points d'interrogation à la place. Au moins quelque chose a changé! Je rejetterai un oeil demain matin, enfin ce matin, mais plus tard!
Citation :Bien entendu, tout se trouve sur Internet... ...mais je recommande fortement la voie "normale", c'est à dire apprendre le japonais à travers des livres adaptés (de type Assimil) ou prendre des cours (oui c'est payant, mais si tu es assidus tu apprendras à une vitesse faramineuse...et tu verras que tu en auras pour au moins 3 ans )
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En fait, je me sers pour le moment de la méthode Assimil et d'un autre bouquin pour apprendre à lire et écrire les kanas. Dès que je les aurais assimilés, je commencerais avec les leçons de la méthode Assimil.
Je pense effectivement prendre des cours, mais je me suis dit que bosser un peu par moi-même allait me permettre d'une part de prendre un peu d'avance (Histoire de ne pas payer de cours dont je ne peux profiter pleinement par absence de maîtrise des Kanas.) et d'autre part... Voir si j'arrive à poursuivre sans me décourager...
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Dernière mise à jour par : Ash Mambo le 02/01/04 01:21
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Réponse au Sujet 'Japonais dans Excel 97' a été posté le : 02/01/04 13:35
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Font chargée, installée... Et... Et... Ca marche! Cool! Many many Thanks! 
Citation :Disons que par expérience, le fait de prendre des classes (et non des cours particuliers) peut être trés motivant, d'une part parce que tu peux rencontrer des personnes ayant les même motivations que toi, d'autres par si tu manques de motivation le professeur est là pour te remettre sur le droit chemin 
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Je commence à me renseigner sur les possibilités de cours dans la Capitale. Les cours de la Ville de Paris semble être bondés, et Langues O semble être uniquement le soir. J'ai aussi repéré l'Espace Japon (du côté de République). Les cours ne sont pas donnés, mais au moins ils ont l'air de se dérouler en petits groupes et avec des supports de qualité.
Citation :Ayant aussi essayé avant d'en prendre la méthode personnelle, je peux dire que l'on avance très lentement, et ce n'est pas en jouant continuellement à des jeux vidéo japonais que cela va t'aider. Comme d'habitude, il faut s'intégrer, comprendre la culture de la dite langue pour pouvoir mieux l'appréhender.
Et une fois les bases acquises, et bien je suppose que tu pourras réaliser un de tes objectifs (qui est le mien) : aller visiter le Japon sans se perdre
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Je note : Les jeux vidéo en japonais : pas une bonne méthode. Et les Mangas? Pareil? OK, je le note!
A terme, j'espère effectivement pouvoir visiter le Japon tout en profitant de mes acquis linguistiques. Le Japonais est une langue vivante, et une langue vivante est bien faite pour être parlée. Cela dit, il y a aussi le plaisir et la satisfaction de pouvoir déchiffrer ces caractères incompréhensibles de prime abord. Rien que de pouvoir lire quelques kanas, je trouve ça assez amusant!
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Dernière mise à jour par : Ash Mambo le 02/01/04 13:37
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Réponse au Sujet 'Japonais dans Excel 97' a été posté le : 02/01/04 18:37
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En fait, il est possible de pouvoir parler et utiliser des mots et des dialogues communs en jouant à des jeux online (comme par exemple Linéage ou FFXI) qui sont peuplés par un grand nombre de japonais (et maintenant d'américains), mais très souvent le language sera limité et tout ce que tu gagneras ce sont des réflexes de réponse toutes faites ("recherche un groupe", "bonjour", "au revoir", "fuyons!") ou un vocabulaire "techniques" que tu ne pourras pas utiliser au Japon.
Le but est évidemment de parler avec un maximum de japonais possible, mais sur Internet ceux-ci restent souvent entre eux, et ne tolèrent pas les gaijins. Un exemple en est l'IRC par exemple où tout ceux qui parlent anglais sur les channel #japan se font bannir automatiquement (ce n'est pas une référence bien sûr).
C'est une autre mentalité, et c'est ça le plus dur à accepter.
Pour les anime ou les mangas, le gros problème est la perte de temps dû à la recherche dans le dictionnaire ou une tournure de phrase anglicisée qui t'aura pris des journée à essayer de traduire.
Malheureusement je n'ai plus la liste des classes de japonais que j'ai pu cotoyer à Paris, mais si tu veux je te les ferais parvenir par PM le temps de les retrouver.
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Réponse au Sujet 'Japonais dans Excel 97' a été posté le : 02/01/04 19:40
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Citation :Dahna a écrit en tapotant son clavier :
(...)Le but est évidemment de parler avec un maximum de japonais possible, mais sur Internet ceux-ci restent souvent entre eux, et ne tolèrent pas les gaijins. Un exemple en est l'IRC par exemple où tout ceux qui parlent anglais sur les channel #japan se font bannir automatiquement (ce n'est pas une référence bien sûr). C'est une autre mentalité, et c'est ça le plus dur à accepter.
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Cela correspond à ce que j'avais remarqué lors de ma grande période IRCiste. C'est un peu déroutant au premier abord. Cela dit, sur certains chans français, les langues étrangères ne sont pas les bienvenues non plus. Alors... 
Citation :Pour les anime ou les mangas, le gros problème est la perte de temps dû à la recherche dans le dictionnaire ou une tournure de phrase anglicisée qui t'aura pris des journée à essayer de traduire.
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Oui, tout-à-fait. Lire un quelconque manga en VO relève de la gageure lorsque l'on débute. En revanche, il peut être amusant de tenter de reconnaître les inscriptions sur les pancartes. Enfin, je dis ça, mais je n'en suis pas là!
Citation :Malheureusement je n'ai plus la liste des classes de japonais que j'ai pu cotoyer à Paris, mais si tu veux je te les ferais parvenir par PM le temps de les retrouver.
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Ca m'intéresse grandement en effet, et je t'en remercie par avance. Je vais de mon côté regarder dans mes liens de japonais, j'en ai peut-être un ou deux qui peuvent t'intéresser.
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