La Chevauchée Fente/Astik
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Cowboy Bebop, le film a été posté le : 03/10/03 16:50
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Ben encore un sujet qui, à mon grand étonnement, n'est pas ouvert !
Décidemment, je suis un spécialiste des ouvertures, moi...
Bon, je suis allé le voir ce matin, c'est désespérement décevant, à éviter absolument par tout fan de la série !
Il n'y a, dans ce ratage décidemment effroyablement mercantile, ni l'ambiance intimiste, ni le charme génial des persos, ni même cette muzik si particulière qui contribuait tant à l'ambiance d'ensemble (ils ont foutus un truc un peu jazzy par moment mais surtout beaucoup trop rentre dedans).
Tout ce qui rendait la série si géniale n'est, ici, qu'esquissé, rendu sous forme de clins d'oeil à la série, tout juste pour justifier le nom des persos.
...Grandement dommage, vraiment, parce que je suis persuadé que ça aurait pu être très bon...
Mais ils pris l'option du spectaculaire tape au zob, et comme ce n'était pas du tout ce qui était si attachant dans cette série, c'est râté...
..Et ça fait chier de voir ça parce que, quelque part, ça gâche la série originale...
Ben vi...
Mais peut être que cela intéressera ceux qui ne connaissent point la série parce que, évidemment, c'est plutot bien foutu !...
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Dernière mise à jour par : Toki Shiro 23 le 03/10/03 16:53
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Réponse au Sujet 'Cowboy Bebop, le film' a été posté le : 03/10/03 17:52
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toki shiro. le seul mot qui me vien t à l'esprit et qui traduit toute ma déception à ton égard est...
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HERESIE
Il est grand ce film... Mais mais Vincent, allons, C'EST Spike... c'est un spike plus noir, et le clash entre ces deux grandes gueules est un plaisir souverain. Ya pas d'autre mot. Non, j'aime, j'applaudis des deux manis et des deux pieds. sisi
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Hey, hey, hey, je fais des films et je dis plein de conneries, la preuve !
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Réponse au Sujet 'Cowboy Bebop, le film' a été posté le : 04/10/03 00:37
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Non mais là désolé mais sanction. Je peux pas laisser écrire un truc pareil.
Aujourd'hui, Neil a vu Cowboy Bebop : Knocking on Heavens's Door
Par où commencer...? Par le commencement, sans doute, c'est l'usage.
Cowboy Bebop est une série animée japonaise (ce qu'entre nous autres fans nous appelons un "anime", ce que des profanes appellent un "dessin animé", au risque de les assimiler à des Disney de base) datant d'il y a environ cinq ans. Malgré cet âge, cette série reste pour de très nombreux fans LA série, le meilleur produit jamais sorti du Pays du Soleil Levant, une merveille sans précédent et inégalée depuis, à tous les niveaux.
Elle conte en 26 épisodes les aventures d'une bande de chasseurs de prime en l'an 2071, alors que le système solaire a été colonisé et qu'il règne sur la plupart des zones terraformées une ambiance de far west urbain. Notre coterie est constitué de Spike Spiegel, beau gosse flegmatique tirant comme un dieu et maître en arts martiaux, Jet Black un ancien flic à l'humour sombre, Faye Valantine une bombe à la tenue... intéressante, Ed une gamine génie informatique et complètement barrée, et Ein, un chien adorable et très doué aux échecs.
Au cours d'épisodes tantôt sombres, tantôt amusants, carrément terrifiants ou totalement déprimants, nos héros courent au devant de leur destin. Le tout servi par des graphismes sublimes, qu'il s'agisse des décors, des personnages ou des mécaniques (ah, les vaisseaux...), une animation exceptionnelle, une musique à tomber (la bande son est signée Yoko Kanno, vous ne connaissez peut-être pas ce nom mais je vous suggère de vous procurer les CD), des personnages attachants, des histoires sympathiques (et bourrées d'hommages à une multitude de genres) et une ambiance indescriptible.
Quand j'ai appris que ce film allait sortir en France dans les salles, mon sang n'a fait qu'un tour, et j'ai couru faire la queue devant le cinéma le plus proche. L'histoire me montra que j'avais tort, puisque le film fut repoussé de mois en mois depuis janvier dernier jusqu'au 1er octobre.
Mais ça y est, enfin, entouré d'amis proches j'ai pu découvrir ce film culte, "Cowboy Bebop : Knocking at Heaven's Door", titre bien entendu traduit "Cowboy Bebop : le film", grâce au génie et à l'imagination sans borne des traducteurs français*. La seule crainte qui m'étreignait, c'était la traduction et les voix françaises, qu'un individu m'avait décrites l'après-midi même comme "à chier, immondes et gerbifères". Le sachant accroc à l'hyperbole, je ne m'inquiétai qu'à moitié. Et je fis bien : cet aspect du film est tout à fait satisfaisant, même sans doute légèrement meilleur qu'il ne l'avait été pour la série (bien que le voix aient été changées).
Les conditions étaient pour le coup idéales, et le film se déroula comme espéré : fabuleux, excellent, génial. La quinte essence de la série, tout ce qui en faisait son intérêt, est là : les personnages, des éléments indispensables comme la course poursuite en avions, les fusillades, le méchant diabolique à souhait, la musique envoûtante, tout est là.
La présentation a été longue, la critique courte. Je n'ai en fait qu'un conseil à donner : allez voir ce film. Puis, achetez les DVD qui, d'après mes sources, viennent de sortir en coffret. La meilleure série d'animation du monde vaut bien un petit sacrifice.
See you, space Cowboy...
Neil
* sans doute les mêmes qui viennent de traduire le titre du dernier Spike Lee, "25th Hour", en "24 heures avant la nuit", pour la sortie vidéo. Faut-il être con ?
Qumran : Oui mais là c'est parce que le film est adapté d'un livre ayant ce titre en VF. C'est peut-être con de le renommer après le passge ciné, mais c'est un peu normal aussi qu"ils montrent bien de quel livre le film est adapté.
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Dernière mise à jour par : Iron Hippo le 04/10/03 10:10
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Réponse au Sujet 'Cowboy Bebop, le film' a été posté le : 05/10/03 15:28
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Mon problème avec ce film, c'est que j'ai eu l'impression de regarder en une fois un épisode double de la série. Rien de plus, rien de moins. Personnages égaux à eux-mêmes, qualité générale équivalente, bande-son peut-être un brin en-dessous de ce qu'on était en droit d'attendre de la part de Yoko Kanno... Bref, je n'ai pas vu ce que le passage au format long apportait par rapport à l'original.
Bon, faut dire aussi que j'ai commis l'erreur de le regarder sur la télé d'un copain, qui était branchée sur la sortie de son ordinateur, le tout il y a environ deux mois.
Mais je ne ressens pas le besoin d'aller le voir au cinéma, pour la peine.
Ceci étant, j'appuierai sans hésiter les propos de Neil: cette série d'animation est probablement la meilleure au monde. Si vous aimez l'animation japonaise, n'hésitez pas à combler cette lacune de votre DVDthèque!
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Réponse au Sujet 'Cowboy Bebop, le film' a été posté le : 06/10/03 00:03
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Je suis nain pas fossoyeur, donc je ne tirerais pas sur l'ambulance Toki qui le mérite pourtant.
Le film est un fidèle reflet de la série et c'est bien normal qu'il ne soit pas mieux techniquement, on part de haut au niveau de la série (nul ne niera) et le studio n'a pas eu de moyens supplèmentaire pour le film, c'était pas utile.
L'humour reste présent malgré un cadre plus oppressant, le méchant est sans doute le meilleur de la série (à part les méchants comiques tels Pierrot le fou, la moisissure du frigo oublié ou les champignons de "Mushroom Samba") : ni bras cassé, ni pas vraiment méchant, c'est un désespéré, un adversaire de grande classe, un Spike "noir" pour quoter Nath'.
Pour le titre, c'est tout simplement une histoire de droits, faut pas chercher loin, le fim s'appelait déjà "Cowboy Bebop, the movie" aux States. Je sais pas si le problème vient de ça, mais je me souvient d'un film allemand s'appellant "Knockin'on Heaven's Door", l'histoire de deux mecs en phase teminale de cancer qui se font une semaine de déconne avec du fric volé à des mafieux avant de se suicider. Sans prétention et rigolo. Gros succès en Allemagne à l'époque
Pour les voix, je sais pas, j'ai tout vu en VOSTA sur mon PC. C'est la meilleure série de SF jamais faite, n'ayons pas peur des mots.
Pour faire simple, les fans de la série doivent le voir. Toi aussi hyar'.
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Dernière mise à jour par : Burnlok le 06/10/03 00:12
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Réponse au Sujet 'Cowboy Bebop, le film' a été posté le : 08/10/03 12:54
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Citation :Message de Neitsabes
Bon, si j'en crois vos dires, il vaut mieux aller le voir si l'on a pas vu la série, c'est ça ?
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Tout à fait l'ami, mais seulement si vous n'avez pas non plus l'intention de voir la série un jour !
Il revient et il n'est pas content !!! 
Alors :
Citation :Monsieur Neil a écrit :
le film se déroula comme espéré : fabuleux, excellent, génial. La quinte essence de la série, tout ce qui en faisait son intérêt, est là : les personnages, des éléments indispensables comme la course poursuite en avions, les fusillades, le méchant diabolique à souhait, la musique envoûtante, tout est là.
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Pas d'accord !!! (Ah ça non alors !!)
La Quinte Evanescence de la série ne repose absolument pas sur le spectaculaire de scènes d'action Tape-Dans-Le-Zob, mais bien sur une approche très atypique (que dis-je ! ! Atypik, même ! ! !) des dites scènes :
Par exemple, chaque poursuite a pour fond sonore une géniale zik complètement décalée avec l'action (je ne me remettrai jamais de cette scène où Jet poursuit dans son vaisseau son ancienne petite ami en hors bord, le tout dans un genre de port futuriste et avec cette sublime muzik très folk génialissime (« ELM »)).
Les fusillades sont plus traitées à la John Woo qu'à l'Américaine, (c'est à dire comme un ballet) et, surtout, il n'y a pas de méchants « diaboliks », mais bien des personnages victimes de leur destin, ni bons ni mauvais.
En revanche, je vous le concède, les éléments que vous décrivez se retrouvent bel et bien dans l'animé :
Il est flagrant que le film ne fait que compiler des scènes empruntés à d'autres épisodes de la série, mais en les affadissant, en leur retirant toute l'âme Cowboy Bebop !
Le plus flagrant est le traitement réservé aux malheureux héros !
- Spike est un peu déprimé à la fin de la série (Jet lui dit d'ailleurs pour bien le souligner : « Ooooh, Spike, par les couilles de Saint Joseph, tu as l'air déprimé »), mais, peu de temps après, finit par se jeter à corps perdu et éperdu dans l'action pour botter les couilles du méchant pas beau et l'empécher de commettre ces affreuses exactions terroristes, ce qui est, sacré Nom de Dieu de Bordel (si vous me passez cette cavalière expression) une pâle caricature du VRAI Spike, léthargik et indifférent à tout ce qui l'entoure avec quelques sursaut quand il s'agit de jouer à pile ou face avec la mort !
- Jet est devenu ridicule....
Un bon gros râleur musclé..
- Faye est étonnement conciliante et aucun VRAI drame/engueulade ne vient troubler ses relations avec les autres...
- Ed n'a conservé que les gros trais de caractère qui rendait son personnage « rigolo »..
Elle bouffe et dit des conneries...
...Elle est devenu le second rôle comik qu'on peut retrouver dans tous les « bons » Walt Disney...
Parlons du « méchant » pas beau main/tenant :
C'est un mélange pas très savant de Vicious et de Pierrot le fou, sans avoir l'envergure, l'incroyable dimension psychologik des originaux.
A ce propos :
Citation :Message de Burnlok, nouveau venu que j'embarrasse bien amicalement :
les méchants comiques tels Pierrot le fou
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Vous mériteriez une gifle pour cela l'ami, rien de moins ! ! !
Pierrot le Fou un personnage « comik » ? ?
Il était, un exemple frappant et hurlant de ce que je disais plus haut :
A première vue, c'était un gros bonhomme rigolo et pas réaliste pour un rond...
Puis on découvre sa personnalité d'une obscurité totale (il faisait quand même penser au héros masqué de V pour Vendetta qui, même si il a un masque, est tout de même loin d'être un joyeux drille, non ? ?) et, là, ce qui faisait le comik u personnage, ses pouvoirs spéciaux genre dessin animé deviennent terrifiants.
D'ailleurs, quelqu'un pourrait-il m'expliquer pourquoi Vincent (c'est bien ça le nom du méchant pas beau du film, hein ?) est quasi indestructible et disparaît de temps en temps ? ?
Il se téléporte, j'imagine ? ?
Les personnages de ce film ne sont que des silhouettes sans âmes, de simple repères sans grandeur aucune ! !
Pour finir et répondre à une autre remarque qui a été faite ici :
Si c'était vraiment un épisode de la série, pourquoi a t'il été déprogrammé de celle ci, dites moi ??
Il y a bien quelqu'un qui a du se dire à un moment que ces deux épisodes déparaient complètement avec les autres, non ??
Quelqu'un qui a eu l'intelligence (pardon : la lucidité) de se dire que ce ratage ne ferait que gâcher le mythe ???!!
Salutations et bisettes !
TS XXIII (qui, pour qui ne l'aurait pas compris, porte un culte à la série Cowboy Bebop)
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Réponse au Sujet 'Cowboy Bebop, le film' a été posté le : 08/10/03 19:01
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Tout d'abord, salutations.
Et oui, c'est ma première apparition sur ce forum... Pas la dernière je pense.
Et je viens donner mon humble avis sur l'anime.
Commençons par le problème qui me saute aux oreilles dès le début:
La musique. Où est le générique absolument mythique, magique, magnifique de la série. Tant au début qu'à la fin? Pourquoi ne pas avoir repris cet aspect jazzie qui amenait un ton tout à fait nouveau à la série? Aucunes idées.
Ensuite, les voix du doublage. Bah euh, beurk? Oui, beurk. La voix de Spike, pour commencer, ne retrace pas du tout l'histoire du personnage. On ne voit qu'un coté morne, peu prècis. Celle de l'anime elle montre bien le cité tourmenté du personnage, allant de l'inscouciance la plus pure (que l'on retrouve dans la première scene du film) au désabusement le plus extrème (Dixit la celebre réplique: Je vis dans un rève dont je ne me reveil jamais)
Puis, les défauts mineurs qui font que ce film majeurs laisse un arrière gout trop fade sur la langue et la rétine à la sortie de la séance. Tout d'abord, la perpetuelle référence de Vincent à ce reve dont il veut se reveiller. Une fois c'est super. Deux, c'est bien. Trois c'est trop. Plus c'est lourd. La caracterisation de Vincent elle même est par trop Spikesque. On à un Spike et un anti Spike presque identique qui s'affronte. Et comme l'un deux est totalement inédit, mon coeur ne balance pas. C'est Vincent le meilleur personnage du film. Passons rapidemment sur Ed' que tout le monde persiste à appeler Edward; et qui dénote pas mal avec la serie avec sa voix, encore une fois, nulle, pour arriver à la lenteur du scénario, qui aurait fait un épisode tout à fait magnifque, valant presque Jupiter Jazz ou The Real Folk Blues (les deux meilleurs épisodes de la série à mon humble avis.). Mais il s'étend sur tellement de temps. Le developpement de l'intrigue prend tant de temps, que l'on se surprend à s'ennuyer!!!! Sur Cow Boy Bebop (D'accord Lapidez moi). Ainsi, le film à pour resultat d'être long, de trop dénoter par rapport à la série et d'être presque un épisode au rabais.
Mais il n'a pas que des points faibles! Il a aussi quelque point fort qui sont à souligner.
Tout d'abord, la caracterisation de trois personnages. Celle de Vincent. Il se place au panthéon des méchants mythiques, au même titre que Darth Vader ou le Joker. Ensuite, celle du second caractere feminin de l'animé (lapidez moi encore, j'ai oublié son nom) qui est aussi très interressant. Enfin, on ne peut qu'adorer le personage (dont j'ai encore oublié le nom) arabe, très bien fait, et mysterieux à souhaits. Ensuite, le décors lui même. Parfait. En tout point. Je ne m'étendrais pas trop dessus de fait. Enfin, l'histoire en elle même est très belle. Quoiqu' un peu longue
Ainsi, il en ressort un anime convenable, agréable pour quelqu'un qui n'a pa vu la série.
C'éait mon humble avis
A Tutti Ciao
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Réponse au Sujet 'Cowboy Bebop, le film' a été posté le : 08/10/03 22:49
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Bon, alors dans un ordre très aléatoire...
Je n'ai pas vue la bande-annonce, mais vu ce qui se passe dans le film je ne vois absolument pas comment elle pourrait spoiler la fin de la série.
Il vaut mieux, à mon avis, voir la série avant le film, histoire de bien s'imprégner des personnages et de l'esprit. De toutes façons, il faut voir les deux. Puisqu'on vous le dit.
Le film peut être considéré comme un long épisode se situant chronologiquement n'importe quand entre les épisodes 9 (Jamming with Edward) et 24 (Hard Luck Woman), pour des raisons qui apparaissent évidentes à la vue de la série (qu'il faut acquérir d'urgence, je me répète).
La musique de la série n'est pas dans le film parce que le réalisateur voulait se démarquer de la série à ce niveau-là, tout simplement. Il a donc demandé à Yoko Kanno de composer une bande originale... originale pour le film. Elle n'en est pas moins jazzy à mon avis, même si je reconnais moi-même préférer celle de la série (les albums "Blue" et "No Disc" sont également à acquérir d'urgence).
Le doublage français de la série était de toute façon un peu trop académique, surtout pour les répliques de Faye et Spike. La voix de Ed était une trouvaille (la même que pout Merle dans Visions d'Escaflowne) mais était peut-être un peu irritante, quoiqu'elle corresponde particulièrement bien à la voix japonaise originale. Pour le film, si certains choix sont discutables (la voix de Jet fait un peu "papy"), on peut au moins reconnaître que les acteurs ont fait un effort pour s'imprégner des personnages.
Pierrot le Fou est un des méchants les plus terrifiants que j'ai jamais vu dans tous films et séries TV confondus, et j'en ai vu. Le trailer de son épisode m'a d'ailleurs presque tiré des larmes de trouille. Mais ça aussi, c'est subjectif.
Pour avoir entendu beaucoup de doublages ratés (revoyez Evangelion), je peux insister sur le fait que celui-ci est vraiment honnête.
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Réponse au Sujet 'Cowboy Bebop, le film' a été posté le : 09/10/03 13:14
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Quand j'ai dit de Pierrot le fou qu'il était comique, je ne sous entendais pas qu'il n'était pas dangereux (là, ils sont tous dangereux, y compris le terroriste raté d'un des derniers épisodes, pourchassé par Andy le cow boy). Seule son apparence est comique et ne l'en rend que plus inoubliable du fait du contraste.
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Réponse au Sujet 'Cowboy Bebop, le film' a été posté le : 13/10/03 10:27
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Bon, alors, j'ai vu.
Bande son : cool (à noter quoi).
Graphismes : géniaux ! 
Scénar : sympa (pas vraiment original mais relativement bien mené).
Les persos : ok, je comprends mieux l'engouement de certains pour la série ! 
Je pense que la bonnasse (Faye) n'est pas aseez développée dans le film d'après ce que l'on m'a racontée d'elle...
Ben, sinon, le film en lui-même est un peu trop lent, ou du moins ralenti. Les passages de "réflexion" semblant placés de façon aléatoire...
Bref, des longueurs qui gâchent un peu l'ensemble ; d'autant plus qu'à vous lire, ils aureint pu en profiter pour développer les différents aspects des héros.
Donc, personnellement, je n'ai pas regretté mon argent (et pour cause, j'ai pas payé !) mais bon, j'ai vu bien mieux quand même (GITS pour ne nommer que lui...).
Voili, voilou.
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Neitsabes, râleur par principe si ce n'est par défaut.
Sans jamais être incohérents, sachons cultiver les contradictions et la dualité. (Les Béruriers Noirs).
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Cachée
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gacher une si bonne serie. 
