Ajouter le Forum à vos Favoris
- - - -
Vous êtes ici : Forum Pen Of Chaos > Divers > Cinéma, vidéo, littérature et musique généralistes > Hero...
Sujet : 

Dernier Message - Message le plus récent
Ajouter aux favoris - Envoyer ce Sujet par E-Mail - Imprimer ce Sujet
Toki Shiro 23

La Chevauchée Fente/Astik



-= Chaos Legions =-
Inscription le 12-12-02
Messages : 1453



Homme  Age : 36 ans
Lieu de résidence : Bourg-La-Gueuse

Pourquoi vous regardez ca ?
   Hero... a été posté le : 26/09/03 15:47
Bon ben manifestement, et quoi que cela me sur/prenne, personne n'a encore ouvert de sujet alors je m'y colle !

Je suis allé voir "Hero" ce matin et, nom de Dieu de Bordel, je suis resté un moment dans le cinéma, la larme aux yeux, à moitié tremblant et incapable de bouger ! (et j'exagère à peine !).

Dans les arguments publicitaires entourant cette sortie, on pouvait lire "le film à côté duquel Tigre et Dragon n'était qu'un essai" (ou une connerie du genre) et, de fait, je dois bien avouer qu'il est au bas mot 10 fois meilleur !

..Peut être ne pouvait il pas en être autrement avec ce casting de rêve : Jet Li, Tony Leung (Chiu Waï, pas Kar Faï), la toujours aussi belle Maggie Cheung et le sous exploité mais extrémement talentueux Donnie Yen (à voir absolument le combat contre Jet Li, aussi réussi et magik que celui dans Il était une fois en Chine 2) et, de surcroît, la présence de Christopher Doyle (le génial chef opérateur de Wong Kar Waï) dans le générique !

Le film est somptueux, chaque image est une photo splendide, le scénario est très très réussi, l'ambiance et le jeu des acteurs sont bouleversants, etc etc ...

Je ne vais pas aller plus loin dans ma description du film, pour ne pas déflorer le sujet, mais j'aimerai livrer ici quelques réflexions qui m'ont hantées ce matin à la sortie du cinéma et devant la bière que je me suis offerte avec largesse pour me remettre de mes émotions :

Je suis de plus en plus intimement persuadé que le cinéma a été fait pour les asiatiks et qu'Hollywood devrait laisser tomber, qu'ils ont raté le coche et qu'ils courent après desespérément...

J'entend souvent les gens me dire "Oui, les Matrix, Hulk et les innombrables autres connarderies qui polluent les salles de cinéma sont débiles, mais le cinéma est un divertissement et je cherche à passer un bon moment en ne songeant à rien et en me laissant emporter par les images"...

Je ne comprendrais jamais ça et, de fait, j'ai réalisé ce matin que je ne concevais pas le cinéma comme un divertissement, mais bien comme quelque chose qui doit être bouleversant, te faire pleurer ou frémir d'extase (comme cela m'est arrivé avec Hero).

Esthétiquement, il n'y a quand même pas de putain de photo à prendre :

Là ou tout est beauté, où chaque scéne est fantastiquement cadrée, où chaque objet à LA place qui convient, où même le plus violent des combats est filmé avec une tendresse éblouissante d'intelligence, les blockbusters américains sont filmés avec une lourdeur éxécrables, sans aucun souci esthétik...

Ensuite, et c'est particulièrement ce qui me chagrine le plus, les personnages américains sont soit bons, soit méchant.

Pas d'alternative, ça rendrait les choses trop compliquées pour le spectateur...

Et c'est ainsi qu'on sait dès le départ, dès la première minute du film comment celui ci va s'achever...

A l'inverse, et c'est une spécialité asiatik au sens large si on prend l'exemple des mangas où il est fréquent que des personnages "mauvais", c'est à dire rivaux du héros prennent une place prépondérante dans l'histoire, l'histoire du cinéma de HK est peuplée de personnages tendancieux, de bons commettant des actes lâches et/ou répréhensible et de personnages mauvais agissant avec une noblesse admirable et, surtout, les deux sont susceptibles de mourir à la fin du film, rendant l'oeuvre palpitante à regarder puisqu'on ne sait pas ce qui va se passer (et qui connaît bien le cinéma Hong Kongais ne me contredira point : Tout peut arriver à la fin !).

Hero ne fait pas exception à la rêgle, les personnages ne sont pas des caricatures stéréotypées et classable immédiatement dans une catégorie et, surtout, la maestria avec laquelle est développée le film (et je ne peux en dire plus sans jouer l'infâme spoiler qui pue du cul) brouille les pistes de façon palpitante !

Jet Li prouve, à ce titre, à quel point il est un acteur génial, chose que certains auraient pu oublier à la vision de "The One", "Romeo must Die" et je ne sais plus quelle connerie !


Pour conclure (avant d'être saoulant si ce n'est déjà fait :D :D), on a une oeuvre d'art d'un côté, et un sinistre produit de consommation prévisible et dénué de la moindre profondeur de l'autre...

Je jure donc solennellement ici de ne plus JAMAIS regarder un film Holly(Devil?)Woodien.

Et vous encourage vivement à aller voir le meilleur film sorti depuis un putain de paquet de temps !

Il vous embarrasse !

TS 23 (qui s'est un peu laissé emporter par son sujet, là, désolé !)



      Retour en haut de la page IP Cachée  
MageGaHell

Vieux Con



-= Chaos Legions =-
Inscription le 13-05-02
Messages : 1318



Homme  Age : 46 ans
Lieu de résidence : Symbole de Paix

Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Hero...' a été posté le : 28/09/03 12:31
Je viens juste de me mater ça (merci Hong Kong, pour de si beau film, pour vos si rapidement disponible divx illégaux) et j'ai bien aimer.

Comme le dit TS23, c'est d'un esthétisme parfait !
On sent que chaque scéne est méticuleusement étudié et conçut.
J'adore particulièrement les jeux de couleurs qui évoluent au film de l'histoire.
Les paysage/décor sont superbe et magnifiquement mis en valeur (Ah, le combat sur le lac cristallin où se reflètent les montagnes...).
Les chorégraphies des combats ralenties/accélérés sous de toute beauté, poétique (ah, le combat dans les feuilles jaunit à l'automne...), presque sensuelles pour certain.

Et pour ne rien gacher, un scénario qui arrive bel et bien à nous surprendre, même s'il n'est pas le plus prise de tête qui existe.
Ajouter à ça les élements tragiques des chinoiseries (amour, honneur, sacrifice, philosophie orientale, ...) et on obtient un film fort divertissant.
Mais faut aimer le genre : celui qui n'aime pas les combat surréalistes,épique, à la Tigre et Dragon ou la culture asiatique sera fort dessus.


--------------------
"L'Infini ?
...Prenez la taille de mon ego et ça vous paraîtra petit..."

Aerth, récits fantastiques
...Et en plus il écrit et il blog...


      Retour en haut de la page IP Cachée  
Fab

Happy & married blue eyed lover



-= Chaos Legions =-
Inscription le 10-12-01
Messages : 2122



Homme  Age : 45 ans
Lieu de résidence : Darnac, Haute-Vienne, Lim

Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Hero...' a été posté le : 28/09/03 15:17
Ami Toki, j'aurai ouvert le sujet en 1er si j'avais encore un ordi et une connexion sous la main, ce qui n'est pas le cas. Je profite donc de ce weekend dans la demeure parentale pour vous livrer mon sentiment sur cette daube cinégraphique.

Les combats ne tiennent pas la route, et tout esthétique que ce soit, je ne comprend pas pourquoiils se sentent obligés de tournoyer 15 fois sur eux mêmes en permanence, sans nécessité aucune.

Le scénario en tiroir est lourd, on a 3 fois la même histoire, des répétitions, et des persos qu'on voit mourir à chaque fois quasiment de la même manière qu'on fini par être saoulé, qu'il se dépêche de clamser et qu'on passe à la suite...

Je passerai sur le ridicule de certaines scènes pour en finir avec la morale du film, niaiseuse en tout point, avec cette idée de justifier des massacres pour un idéal, concept tout adolfien qui est largement discutable.

Bref, une sombre chierie pleine de ralentis gonflants, qui ne surpasse nullement le reste des bouses du cinéma mondial.








PS: Toi aussi joue avec Fab. Prend chaque phrase et remplace là par son contraire, tu obtiendras ainsi le véritable sens de ma critique.

(Vous n'aviez pas cru que j'allais détester ce chef d'oeuvre sublime quand même?)

PS2: Il n'en reste pas moins que la morale est tout de même discutable.


--------------------
Le Fab, Zaz et Mick : La Tour de Kyla - 4 tomes parus -> série finie !
Le Fab, Ninsky, Mick : WaoW - 11 tomes parus
Le Fab, JBX et Vigneau : Reflets d'Acide, la BD : tome 5 paru !
Le Fab : Stimpop - Tome 4 en octobre 2015.

http://le-fab.blogspot.com/


      Retour en haut de la page IP Cachée  
ploubi

Pink Powa



-= Chaos Legions =-
Inscription le 17-08-01
Messages : 1741



Homme  Age : 48 ans
Lieu de résidence : Rue du quai

Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Hero...' a été posté le : 28/09/03 17:57
J'ai beaucoups aimé aussi, mais je ne dirai pas qu'il est 10 meilleurs que tigre et dragon, je trouve qu'ils se valent dans des styles différents.

Par contre je trouve qu'ils y vont un peu trop fort sur les cables, c'est un truc qui m'avait déjà un peu énervé dans T&D et dans la plupart des films avec Jet Li.


--------------------
Light thinks it travels faster than anything but it's wrong.
No matter how fast light travels it finds the darkness has always got there first, and is waiting for it.
(Reaper Man)

We took pity on him because he'd lost both parents at an early age. I think
that, on reflection, we should have wondered a bit more about that.
-- Lord Downey reflects on Mister Teatime (Hogfather)

Muhahaha


      Retour en haut de la page IP Cachée  
Noddegamrad

in memoriam



-= Lord of Graveyards =-
Inscription le 29-09-02
Messages : 4266



Homme  In Memoriam
Lieu de résidence :

Pourquoi vous regardez ca ?
Membre Lord of Graveyards   Réponse au Sujet 'Hero...' a été posté le : 29/09/03 08:12
Une fois n'est pas coutume, je suis d'accord avec Toki. J'ai trouvé ce film magnifique, en particulier (pour ne pas spoiler) le combat avec les feuilles, et celui sur l'eau... superbes!
néanmoins je cosigne ploubi: c'est triste de limite pouvoir voir les cables, si l'on suit la trajectoire lors des combats... mais bon, meme si le mouvement est trop parfait, on s'y fait, et ça reste magnifique.

sinon, quand au choix des couleurs des costumes, je suppose qu'il y a une signification... rouge pour la partie axée sur la passion, blanche pour la fin emprunte de pureté... quelqu'un a-t-il une idée de la signification des autres couleurs? je rapelle, en essayant de spoiler un minimum: jaune pour le premier combat, bleu clair puis bleu foncé en cours d'histoire selon les versions racontées, et vert pour l'assaut...

Salutations!
Maitre Noddegamrad



      Retour en haut de la page IP Cachée  
Neil

Bourreau



-= Chaos Servants =-
Inscription le 24-09-02
Messages : 158



Homme  Age : 46 ans
Lieu de résidence : Paris

Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Hero...' a été posté le : 29/09/03 09:16
Bon, je vais me faire conspuer, me faire traiter de profane qui se mèle d'un sujet (le cinéma asiatique) auquel il n'entend rien (ce qui est vrai), mais après tout j'ai vu le film moi aussi, et je jouis du droit imprescriptible du spectateur qui a payé sa place de dire du mal de ce qu'il a vu. Aussi voici ma critique de ce film telle que je l'ai envoyée à mes amis le lendemain de son visionnage en avant-première.
Mes excuses à ceux qui se sentiraient insultés, tel n'est pas le but.


Hero est un film de Zhang Yimou, avec Jet Li, Maggie Cheung, Ziyi Zhang et Tony Leung.
Ceci posé, vous vous doutez sans doute qu'il n'a pas été tourné dans le Berry, et qu'il ne conte pas les aventures de deux espions, l'une suisse, l'autre congolais, qui à la suite d'explois rocambolesques autant que drôles, vont finir par s'apprécier malgré leurs
différences. Et effectivement, Hero, c'est un film de sabres chinois, dans la droite ligne de Tigre et Dragon, qui avait fait péter les scores il y a quelques temps, pour une raison que j'ignore toujours tant ce film était chiant.

Bon, j'exagère, Tigre et Dragon n'était pas si chiant que ça. En fait, à la vue de ce Hero, on peut même considérer que Tigre et Dragon était un grand film, où le spectateur restait collé à son siège d'étonnement, volant (sans mauvais jeu de mot) de rebondissement en rebondissement, à l'image des acteurs qui eux-mêmes n'en finissaient plus de rebondir.
Pour tourner Hero, Monsieur Yimou a repris tout ce qui rendait son illustre prédecesseur lourd et fatiguant à regarder : les ralentis, cette fois systématiques (dans T&D, au moins, certains combats étaient à vitesse normale), l'usage de câbles, qui au lieu de rendre les combats aériens les alourdissent, et les font parfois même confiner au grotesque (la scène de combat sur l'eau ressemble à une partie de trape-trape dans une cours d'école), les dialogues en champ/contre-champ, très lourds eux aussi.
De plus, comme je l'ai vu en avant-première, et que la salle avait l'air surtout composée de passionnés, je n'ai pas pu rigoler autant que je l'aurais voulu, ce qui m'a un peu plus gâché ce film (mais je pense que loué entre potes un vendredi soir, avec une caisse de binouzes à côté, y a moyen d'en faire un très grand moment de cinéma !). Enfin, pour ma part, je ne m'étais pas autant fait chier depuis que ma petite cousine m'avait fait un résumé enthousiaste de la dernière cassette qu'elle avait vue, Slappy l'otarie malicieuse, c'est dire !

Bref, on s'ennuie ferme, malgré quelques bonnes idées : l'armée du royaume Quin est nettement plus grande que celle de Saroumane dans Les deux Tours, et pourtant sans images de synthèse ! De même la pluie de flèches est assez bluffante. Mais c'est tout ce qu'on retiendra de sérieux, le reste prête à rire plus qu'à autre chose.

Un coup dans l'eau pour Monsieur Yimou, dommage.
Neil, cinéphile sinophobe (pour l'occasion)


--------------------
Neil

"Partir c'est mourir un peu...
mais mourir c'est partir beaucoup !"


      Retour en haut de la page IP Cachée  
Zien Nith

Dixit Eo



-= Chaos Doomed =-
Inscription le 25-05-02
Messages : 6806



Homme  Age : 114 ans
Lieu de résidence : Dixit Eo

Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Hero...' a été posté le : 29/09/03 13:09
Bon, j'ai vu ce film, et je suis un peu mitigé.

*SPOOOOOIIILEUUUUUUUUR!!!!!!!!!*


Bon points selon moi:

Les décors, fabuleux souvent, simples mais complexes....
Les émotions jouées par les acteurs, qui semblent doués pour ça.
Les mouvements de troupes! Incroyable! Une vrai armée se profile devant nos yeux!
L'histoire, bien cherchée, les différences de versions et les différences de couleurs marquantes dans chacunes de ces versions.
Un film sans morale du genre "et les bons repartirent au loins tandis que les mauvais croupirent en prison". Ici, le seul personnage qui pourait etre estampillé "bon" se fait empaller par la personne qu'il chérit le plus et à qui il a presque tout appris.

Il y en a d'autres, pleins, des détails (le tennis avec la goute d'eau m'a bien fait sourir!)

Point négatifs selon moi:

Je vais etre orriginal: les cables. J'aime pas. Vraiment. Les combats semblent si parfaits, puis... un vient à se surélever dieu sait comment, l'autre évite en se mettant à la vertical pendant trois quarts d'heures... non, vraiment, j'entre pas dans le concept, et les combats, dumoins, la pluparts, me semblent pourris. J'aime bien certaines phases, il n'y a rien a redire la dessu, mais des qu'ils volent, non, défnintivement, non.

Autre point négatif: la propreté de tout ça. On critique les films hollywoodiens qui "banalisent" la violence, et ici, il y a des épées qui rentrent dans des ventres, des flèches qui traversent des cranes, et on ne voit en tout et pour tout qu'une seule goute de sang (sans compter l'éraflure au cou faite par brokensword sur le "Roi" (j'ai vu avec les sous titres anglais, donc ils disaient "king", mais je ne sais pas si ça conviens).

Bref, il me semble que la violence des actes est banalisée ici aussi, et ça donne des choses du genre "rions joyeusement pendant qu'il se fait couper le ventre sans protester" ou encore "oh, que le vent me semble frais alors que tes cotes accueillent avec enthousiasme la pointe de mon épée!"

Bref, moyen. C'est un point négatif, pour moi, meme si je me dis que ça n'irai pas avec le film si c'était de l'ultragore.... Reste à voir si on trouve un équilibre.

En gros, voici les points négatifs pour moi. Il y en a d'autres, mais je ne les ai pas relevés.

*END OF SPOIIIIIIIIILEEEEEEEEEEER!*

Au final, ça donne pour moi un film tantot intéressant, captivant et solliscitant en nous des émotions parfois fortes, le tout d'une beauté incomparable, tantot un film sombrant dans le presque ridicule.

Vraiment, je suis mitigé.


--------------------
Paris a ça de commun avec les petits villages de la campagne profonde que ce sont les deux seuls endroits où on peut y trouver des individus foncièrement agressifs, stupides, associaux de nature, se croyants intelligents et n'étant pas conscient de la vie qui existe hors de leur commune. (Dixit Eo)
--------------------
Zien Nith, le plus grand des Hasards ! (Dixit Eo)

--------------------
Membre du Fan Club de Yavine03 (Dixit Eo)

--------------------
Serial paranoïaque team, atteint du syndrôme de Pafoitroi. (Dixit Eo)

--------------------
Vis fidei + In actis honor (et vive Gropaf ! (Dixit Eo))

--------------------
Dix-Itéo : La signature. (Dixit Eo)


      Retour en haut de la page IP Cachée  
Helluin

Grand Pourrisseur



-= Chaos Servants =-
Inscription le 02-04-02
Messages : 400



Homme  Age : 46 ans
Lieu de résidence : Tours

Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Hero...' a été posté le : 29/09/03 13:18
Pas grand chose à ajouter, sinon que Hero est effectivement une oeuvre graphique d'un niveau exceptionnelle.

Par contre ce que j'ai beaucoup moins apprécié c'est ** SPOILER **




le côté propagande de ce film.
Avec un Qin représentant Mao Zedong, voir le PC chinois directement, devant lequel le peuple doit se plier pour le bien du plus grand nombre, où l'initiative individuelle et la rebellion se voient subjuguée par les bienfaits des pensées lumineuses de l'empereur (telles que "je supprimerai tous ces dialectes pour ne plus avoir qu'une seule langue").

Bref un film encadré par la PC et qui a reçu se bénédiction pour de bonnes raisons. Où comment envelopper des idées moisies dans un des plus beaux emballages existant


Dernière mise à jour par : Helluin le 29/09/03 13:51

--------------------
Mangez de l'elfe ça rend les joues vertes.


      Retour en haut de la page IP Cachée  
Toki Shiro 23

La Chevauchée Fente/Astik



-= Chaos Legions =-
Inscription le 12-12-02
Messages : 1453



Homme  Age : 36 ans
Lieu de résidence : Bourg-La-Gueuse

Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Hero...' a été posté le : 30/09/03 14:22
Citation :
Message de Ploubi


Par contre je trouve qu'ils y vont un peu trop fort sur les cables, c'est un truc qui m'avait déjà un peu énervé dans T&D et dans la plupart des films avec Jet Li.


C'est, effectivement, un peu lourdingue par moment, je vous le concède bien volontiers !

..Mais ceci dit, je ne trouve pas que cela soit un défaut Hong Kongais, certains réalisateurs comme Tsui Hark ont un talent invraisemblable pour rendre "crédible" des scènes complétement outrancières !

Mais d'autres moins...

Ce qui m'a surpris, c'est que le responsable des scènes de combat n'est autre que Ching Siu Tung, "homme de main" de Tsui Hark, réalisateur des histoires de spectres chinois et du sublime et génial Duel to the Death.

Or, le monsieur est peut être le meilleur chorégraphe de HK, spécialiste des ballets aériens subtils tout en drapés, et surtout de cette façon inimitable de les filmer pour les rendre encore plus spectaculaires et, oui, "crédible" (je n'ose point mettre ce mot sans les guillemets !! :D).

J'imagine que la faute incombe ici à Zhang Yimou qui réalise ici son tout premier film d'arts martiaux...


Concernant la morale finale...

Il y a, apparemment eu des critiks de faites à Mister Yimou comme quoi son film prônait une idéologie communiste, ce dont ce dernier s'est défendu...

Honnêtement, je n'ai pas vu de "propagande", ni même le bout du nez/zob d'un discours idéologik...

Non, la fin ne m'a pas choqué, je l'ai même trouvée très belle mais malheureusement, mon bon ami Fab, je ne peux point en discuter ici plus en avant sans qu'un énorme marteau avec évrit "Spoiler" dessus ne s'abatte sur ma personne !:D

Saderaladon !



      Retour en haut de la page IP Cachée  
Qumran

Hippo light



-= Chaos Legions =-
Inscription le 27-07-01
Messages : 2674



Homme  Age : 40 ans
Lieu de résidence : Lyon

Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Hero...' a été posté le : 30/09/03 19:45
Citation :
Message de Toki Shiro 23


du sublime et génial Duel to the Death.



J'appuye, j'enfonce même carrément à coups de massue ces paroles. Duel to the Death et un des plus grand films de sabre qu'il m'ait été donné de voir. (oui y'a The Blade aussi Toki ;) )

Carrément extraordinaire, je le conseille vivement.

Concernant Hero, je me l'étais hum... procuré... il y a quelques mois sur mon ordi, mais voyant qu'il ne possédait pas de sous-titres, j'ai préféré l'effacer. Pour le peu que j'en ai vu, je suis impatient de le voir au cinéma, ça m'a l'ait tout simplement sublime visuellement.


--------------------

Les formules n'ont pas changé le monde, elles ont lavé les mots.


      Retour en haut de la page IP Cachée  
Dahna

Rêveuse de Cercle



-= Chaos Servants =-
Inscription le 07-01-02
Messages : 733



Inconnu  Age : 46 ans
Lieu de résidence : Kalamity Goderce

Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Hero...' a été posté le : 01/10/03 05:52
Pour quelqu'un qui a passé toute son enfance à regarder des séries télévisées fantastiques et "chevaleresques" chinoises, le système des cables ne m'a pas été d'une grande gêne. Certes, le réalisme fait légèrement défaut comparé aux autres productions super-hollywoodiennes, mais je ne pense pas que tout le film était focalisé uniquement sur ces clins d'oeil nostalgiques.

Le film est divertissant, mais je regrette parfois certains scénarios des séries fleuves de ma jeunesse qui étaient beaucoup plus surprenants :D


--------------------
"The Destinies mend rifts in time as Man etches fate enew."


      Retour en haut de la page IP Cachée  
Zien Nith

Dixit Eo



-= Chaos Doomed =-
Inscription le 25-05-02
Messages : 6806



Homme  Age : 114 ans
Lieu de résidence : Dixit Eo

Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Hero...' a été posté le : 01/10/03 10:18
Citation :
Message de Dahna


Pour quelqu'un qui a passé toute son enfance à regarder des séries télévisées fantastiques et "chevaleresques" chinoises, le système des cables ne m'a pas été d'une grande gêne. Certes, le réalisme fait légèrement défaut comparé aux autres productions super-hollywoodiennes, mais je ne pense pas que tout le film était focalisé uniquement sur ces clins d'oeil nostalgiques.


Comparé à d'autres films "pas super hollywoodiens" aussi.

Pourquoi TOUJOURS faire la comparaison avec hollywood? Ca va finir par donner l'impression qu'il n'y a que deux produtions: les films hollywoodiens, et les films où les gens volent dans tout les sens avec des cables.

Euh.....

Ce n'est pas le cas, n'est ce pas? :D


--------------------
Paris a ça de commun avec les petits villages de la campagne profonde que ce sont les deux seuls endroits où on peut y trouver des individus foncièrement agressifs, stupides, associaux de nature, se croyants intelligents et n'étant pas conscient de la vie qui existe hors de leur commune. (Dixit Eo)
--------------------
Zien Nith, le plus grand des Hasards ! (Dixit Eo)

--------------------
Membre du Fan Club de Yavine03 (Dixit Eo)

--------------------
Serial paranoïaque team, atteint du syndrôme de Pafoitroi. (Dixit Eo)

--------------------
Vis fidei + In actis honor (et vive Gropaf ! (Dixit Eo))

--------------------
Dix-Itéo : La signature. (Dixit Eo)


      Retour en haut de la page IP Cachée  
Oph qu ourse

Thorp bonheur



-= Dungeon Keeper =-
Inscription le 27-07-01
Messages : 7409



Femme  Age : 46 ans
Lieu de résidence : l'Antre des Ours

Pourquoi vous regardez ca ?
Membre Dungeon Keeper   Réponse au Sujet 'Hero...' a été posté le : 01/10/03 10:36
Non, ce n'est pas le cas, il y a aussi les comédies musicales bollywoodiennes, les films prolétariens anglais, le cinéma d'auteur chiant...
A développer, pourquoi pas dans le sujet "Stéréotypes"?

Oph,
qui a aussi du mal avec les acteurs câblés
MàJ: c'est en partie pour cela que je n'ai pas vu et ne verrai sans doute pas Hero, ce n'est pas mon genre de film (pour répondre à la demi-question du message de Zaz ci-dessous)


Dernière mise à jour par : Oph qu ourse le 01/10/03 20:56

--------------------
"Cet homme poireau est derrière toute l'affaire! Il couvre les aubergines mutantes!"
Lisez Sentaï School !
--------------------
Histoires | Amicale informelle des Vieux Pervers Libidineux | Pan Fighters
--------------------
Ex-Caribbean : la signature pirate.


      Retour en haut de la page IP Cachée  
overzaz

Bullet head



-= Chaos Genitor =-
Inscription le 27-07-01
Messages : 1610



Inconnu  Age : 52 ans
Lieu de résidence : La grôôôte...

Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Hero...' a été posté le : 01/10/03 10:51
Avant de développer mon opinion sur le film que j'ai adoré, je tiens à dire quelque chose :

Je suis toujours surpris de voir des gens aller voir un film qui par principe leur pose problème. Les cables, c'est pas réaliste, certes, mais soit ont fait du réalisme à la Bruce Lee (pour rester en Asie) soit on fait du fantastique, un peu onirique, et ça donne des gens qui "flottent".
Quand j'entend des gens rigoler ou soupirer en voyant des scènes de combat câblés, j'ai envie de les foutre dehors.
Personnellement je pense que ça n'enlève rien au spectacle technique du combat. De toute façon, quelqu'un l'a dit, vous ne verrez que très rarement un combat réaliste au cinéma parce que...c'est pas beau.

Maintenant, le film.
On dira ce qu'on veut de Yimou, qu'il repompe Tigre et Dragon, qu'il est coco, peut importe, mais il donne une leçon à pas mal de cinéastes en UTILISANT le cinémascope comme peut savent le faire. Depuis l'époque des Westerns, je ne crois pas avoir vu une telle maestria dans l'usage de l'horizontalité de l'image et de la perspective. Les premiers plans sont tout simplement incroyables.

La couleur est également travaillé de façon incroyable. Simple mais vraiment puissant. Chaque nouvelle couleur est comme un coup de marteau, et si le film est lent, c'est pour qu'on puisse regarder (et non seulement voir) la beauté de ces images, qui sont de véritables tableaux.

Après, on peut penser que l'histoire est niaise, que les combats sont ridicules, mais dans ce cas il vaut mieux oublier le cinéma de genre asiatique. Ce n'est pas le même plaisir que de regarder un Terminator détruire la moitié d'une ville. Je pense qu'on devrait pouvoir apprécier les deux, c'est mon cas.

Mon seul bémol va à quelques plans ou les images se synthèse, justement, jurent tellement elle sont "moches" à côté des effets traditionnels (les gouttes d'eau qui jaillissent de la lance de Ciel)




--------------------
Enfin mon nom de domaine :D
http://www.overzaz.com


      Retour en haut de la page IP Cachée  
Bonoboranger

Schtroumpf du Chaos



-= Chaos Servants =-
Inscription le 22-09-03
Messages : 34



Androgyne  Age : ???
Lieu de résidence : Le Portel Plage

Pourquoi vous regardez ca ?
   Arf? Quoique... bopf.... a été posté le : 03/10/03 14:20
/spoiler activé/
Bon. C'est principalement en lisant ce que des gens disaient sur ce forum (et aussi par goût prononçé des productions asiatiques) que j'ai été voir ce film chez une cops qui l'a (joie de l'international).

Réaction a chaud: euuuuuh?!
Oké, un salon de Go, la pluie, la musique jouée par un vieil homme...
Woaaah, un combat sur un lac, avec une importance considérable apportée a la sensibilité des personnages (Nameless et Brokensword).
Ah, une scène qui se passe dans les feuilles, ou deux femmes animées par leur relations divergentes avec un même homme se frittent.

Un scénario admirablement construit, avec LA bonne idée de relecture de l'histoire que raconte Nameless (joli, le coup des couleurs qui change, la passion, la sagesse et le deuil...:) ), et un dénouement plutôt imprévisible (bon, on est habitué a voir certains persos cools se vautrer, mais là... Pouce levé par contre pour le personnage de Brokensword, avec sa morale a toutes épreuve "Together in Heaven", ensemble dans le ciel, c'est 'achement bien vu)

Alors pourquoi avoir tout pourri avec ces acrobaties cablées? On m'a dit "Ce film vaut dix fois Tigre&Dragon!" Certes, mais au moins dans Tigre, on les voyait pas les câbles!!! Etpuis la scène du lac pêche par son manque de sérieux> courir sur l'eau, c'est acceptable, je l'admets, chcrois que ça c'est déja vu, c'est poétique, etc. Mais REBONDIR SUR L EAU AVEC UNE EPEE ,mince alors.

'Fin voilà. Bonnes idées, bon traitement narratif, trés jolis paysages, mais trop de "grobillisme" dans les mouvements aériens des persos. OKé, légereté, poésie, oui, bien sûr, parfaitement d'accord.... Mais faut quand même admettre que parfois bin... c'est raté.Bémol pour les effets spéciaux et les cris Kitchissimes de combats.

A aller voir, a apprécier pour la sensibilité et pas les combats ... :p



      Retour en haut de la page IP Cachée  
Gerald

fou de bassin



-= Chaos Legions =-
Inscription le 27-07-01
Messages : 2137



Homme  Age : 57 ans
Lieu de résidence : Colonia Nemausus

Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Hero...' a été posté le : 05/10/03 22:52
Pas accroché:r (qui a dit "aux câbles"?) Il faut dire que moi et la culture orientale... Devant des combattants qui volent par-dessus les arbres et qui courent sur l'eau, désolé, j'y crois pas. Superman vole et j'y crois, Hulk devient tout vert et j'y crois? Ben oui, désolé, je suis un crétin d'Occidental ethnocentriste.
Par contre, l'esthétisation de la violence qui avait choqué la Fourmi, je pense (sans rien y connaître du tout) que c'est une façon de voir l'existence chez les guerriers orientaux: ils mènent une vie dégueulasse, ils marchent, leurs copains crèvent, ils crèvent eux-mêmes, alors autant y mettre de la beauté plutôt que de s'attarder à regarder les tripes du voisin qui se répandent.
Ce qui ne veut pas dire que j'ai apprécié les images. J'ai trouvé ça un peu...
euh...
un peu vain...
:mo1 :ar2 :mo5 :mo9
Aïeuh, mais c'est vrai quoi, un coup c'est tout gris, un coup c'est tout ocre, un coup c'est tout vert, et puis après? Je veux bien que les couleurs symbolisent quelque chose (pour les Orientaux, là encore, parce que moi j'y ai rien compris), mais si c'est le cas, les symboles sont vraiment généreusement tartinés. Un peu vaine aussi la construction du scénario: thèse l'assassin: "ça s'est passé de telle façon, et les gens étaient habillés en orange"; antithèse l'empereur: "tu mens, en fait ça s'est passé de telle façon, et ils étaient habillés en bleu"; synthèse l'assassin: "non, en fait ça s'est passé de telle façon, et ils étaient habillés en blanc", ça fait quand même un peu devoir de terminale quand on n'a rien compris aux principes de la disserte:p
Et la morale finale, avec l'opposant qui a l'air de dire "oh oui mon grand roi, je veux que vous me fassiez exécuter, ça prouvera que vous êtes vraiment un grand roi" (non ce n'était pas un spoiler, je n'ai pas précisé quel est le personnage qui dit ça, ni si le roi le fait effectivement exécuter) ça diffuse une idée de la soumission au pouvoir (de manière générale: c'est vrai qu'il n'y a pas de lien direct avec le communisme) qui est vraiment beurk...
En tous cas, le roi en question a réellement existé, et il apparaît dans un autre film que j'ai trouvé bien meilleur, "L'Empereur et l'assassin"B)


--------------------
Je n'irai, plus tard, ni au café perdre ma santé, ni aux courses perdre mon argent, ni au cinéma perdre mon temps à voir des films dont les héros sont des voleurs et des assassins dignes de mépris.
(Extrait d'un manuel de morale à l'usage des classes, première moitié du XXe siècle)

Karolinus sum.


      Retour en haut de la page IP Cachée  
keridwen

Maitre qu'enterre*



-= Chaos Demons =-
Inscription le 27-07-01
Messages : 5918



Inconnu  Age : 53 ans
Lieu de résidence : Mustardville

Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Hero...' a été posté le : 06/10/03 21:30
Bon si je comprends bien, malgré le coté propagande coco, on peut y aller alors ?

--------------------
Comment avoir confiance en un truc qui saigne pendant 8 jours, et ne meurt pas ?
Mon fils Zakk est 50 % elfe, 50 % nain, mais 100 % bourrin !!

*La réponse est fausse ou ailleurs


      Retour en haut de la page IP Cachée  
Zien Nith

Dixit Eo



-= Chaos Doomed =-
Inscription le 25-05-02
Messages : 6806



Homme  Age : 114 ans
Lieu de résidence : Dixit Eo

Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Hero...' a été posté le : 06/10/03 22:47
Citation :
Message de keridwen


Bon si je comprends bien, malgré le coté propagande coco, on peut y aller alors ?


Boh, je crois que ça peut valoir le coup. (mais bon, je vais au ciné toutes les semaines, aussi.... je vais plus souvent au cinéma que je ne regardes de divx... c'est pour dire. Donc, je prends souvent de tout, et ne suis que tres rarement déçu)

Juste un truc: Je ne vois pas l'intéret d'aller voir ce film en vf. Je ne conais pas le chinoix, mais les expressions et les intonations sont assez intéressantes à entendre.

Bref, pour moi, à voir, oui, mais en Vo.. ce qui reprend le probleme du: "et les sous titres, ne nous empechent ils pas de voir le paysage comme l'on devrait?"

Je suis tout à fait d'accord. A voir deux fois, donc :D


--------------------
Paris a ça de commun avec les petits villages de la campagne profonde que ce sont les deux seuls endroits où on peut y trouver des individus foncièrement agressifs, stupides, associaux de nature, se croyants intelligents et n'étant pas conscient de la vie qui existe hors de leur commune. (Dixit Eo)
--------------------
Zien Nith, le plus grand des Hasards ! (Dixit Eo)

--------------------
Membre du Fan Club de Yavine03 (Dixit Eo)

--------------------
Serial paranoïaque team, atteint du syndrôme de Pafoitroi. (Dixit Eo)

--------------------
Vis fidei + In actis honor (et vive Gropaf ! (Dixit Eo))

--------------------
Dix-Itéo : La signature. (Dixit Eo)


      Retour en haut de la page IP Cachée  
ploubi

Pink Powa



-= Chaos Legions =-
Inscription le 17-08-01
Messages : 1741



Homme  Age : 48 ans
Lieu de résidence : Rue du quai

Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Hero...' a été posté le : 07/10/03 08:55
Citation :
Message de Iron Ant
Juste un truc: Je ne vois pas l'intéret d'aller voir ce film en vf. Je ne conais pas le chinoix, mais les expressions et les intonations sont assez intéressantes à entendre.

Bref, pour moi, à voir, oui, mais en Vo.. ce qui reprend le probleme du: "et les sous titres, ne nous empechent ils pas de voir le paysage comme l'on devrait?"

Je suis tout à fait d'accord. A voir deux fois, donc :D


Tout à fait d'accord, quand j'y suis alleé c'est avec des amis et sous prétexte qu'ils ne parlent pas le chinois, j'ai été forcé de le voir en VF. Et aussi bon que soit le travail des doubleurs, je n'arrive pas à accrocher, les intonations ajoutent au charme de ce genre de film.

C'est la deuxième fois que l'on me fait ce coup là, à partir de maintenant quand on propose d'aller au cinéma, je ne répond oui qu'à condition d'avoir la certitude d'aller voir une VO.


--------------------
Light thinks it travels faster than anything but it's wrong.
No matter how fast light travels it finds the darkness has always got there first, and is waiting for it.
(Reaper Man)

We took pity on him because he'd lost both parents at an early age. I think
that, on reflection, we should have wondered a bit more about that.
-- Lord Downey reflects on Mister Teatime (Hogfather)

Muhahaha


      Retour en haut de la page IP Cachée  
keridwen

Maitre qu'enterre*



-= Chaos Demons =-
Inscription le 27-07-01
Messages : 5918



Inconnu  Age : 53 ans
Lieu de résidence : Mustardville

Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Hero...' a été posté le : 07/10/03 17:45
Moi je veux bien, mais ça m'étonnerais qu'ils le propose en VO à Dijon. Je suis pas difficile, la VF me suffira (sauf pour SDA).

--------------------
Comment avoir confiance en un truc qui saigne pendant 8 jours, et ne meurt pas ?
Mon fils Zakk est 50 % elfe, 50 % nain, mais 100 % bourrin !!

*La réponse est fausse ou ailleurs


      Retour en haut de la page IP Cachée  
Ajouter aux favoris - Envoyer ce Sujet par E-Mail - Imprimer ce Sujet
Dernier Message - Message le plus récent
Pages: [ 1 ] 2

Open Bulletin Board 1.X.X © 2002 Prolix Media Group. Tous droits réservés.
Version française, modules et design par Greggus - enhancement par Frater