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Réponse au Sujet 'Dédales' a été posté le : 11/09/03 21:57
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Bon, j'ai vu et j'en suis reviendu.
Je ne vous donnerai pas d'eclaircis sur le scénario (à part que Testud joue un schizo soigné par Wilson, et Diefenthal joue un flic halluciné), car mieux vaut découvrir en même temps que les personnages.
Le scénario est en réalité très classique, et parfois un peu trop redondant. Y'a un twist final certes, mais non il ne m'a pas surpris. (Attention : Possibilité de Spolier)Par contre il est intéressant car il remet en cause la structure même des scènes d'une façon très intéréssante. Je n'en dirais pas plus (mais je suis près à en discuter avec d'autres l'ayant vu), mais ne vous attendez pas non plus à des sommets de retournements de situation.
Le film bien qu'intéressant reste très balisé.
Le gros point fort du film c'est les acteurs en effet. En particulier Testud purement hallucinante. Elle change de personnalité (voix, posture, attitude,...) dans un même plan en un clin d'oeil. Elle est vraiment incroyable dans ce film.
Un point génant dans ce film est le symbolisme qui, intéressant au début, devient carrément balourd au bout d'un moment. Un peu plus de finesse aurait été souhaitable.
Au final on a un film sympa, qui ne surprend pas mais qui fait beaucoup réfléchir à la sortie.
Alors, j'aurais pu dire que le film est vachement très bien, mais en fait non. J'ai réussi à voir Identity aujourd'hui aussi, et là c'est une bonne claque. Je créerais un thread dès qu'il sortira en salle, mais disons qu'étonnement le film américain à bien des parallèles avec le film français, et possède de grandes qualités.
Alors tout dépendra de la sensiblité de chacun mais pour moi Dédales ne tient pas à la comparaison d'Identity (film intéressant, haletant, huis-clos sous influence de Hitchcock). C'était peut-être une erreur de voir ces deux films dans la même journée, mais on est obligé de les comparer dans ce cas.
Résultat, je n'ai plus qu'Identity dans la tête, alors que Dédales était pourtant très sympa.
Alors, bilan : Ne ratez pas Identity qui sort le 24 septembre, mais que cela ne vous empêche pas de voir un bon film français quand même. 
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Dernière mise à jour par : Iron Hippo le 11/09/03 22:02
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Réponse au Sujet 'Dédales' a été posté le : 12/09/03 17:44
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Merci pour la review ! En fait j'espérais plus ou moins tomber dans une sorte d'ambiance assez space et torturée, mais bon... J'vais peut-être aller le voir quand même, si j'ai le temps ( ce qui n'est pas du tout sûr  ).
Et sinon, c'est quoi l'histoire d'Identity ?
MAJ de Hippo : Ben, 11 personnes se retrouvent dans un motel bloqué à cause de la tempête, et là un par un ils se font tuer. (Ca ressemble à du slasher classique hein ? C'est bien ça le piège qui rend le film jouissif  le film est moins basique que ça)
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Dernière mise à jour par : Iron Hippo le 14/09/03 12:09
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Réponse au Sujet 'Dédales' a été posté le : 20/09/03 19:23
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Ouf, j'ai enfin vu ce film, et même si ça n'a pas été une claque, c'était tout de même très bien foutu ! Un film de ce genre, bien fait et français, ce n'est pas très courant, hein
Sinon je dirais que l'ambiance est bien mais au niveau de l'image ça aurait pu être un peu plus retravaillé. Y a plein de petites détails bien sympathiques, mais ce sont surtout les acteurs qui sont excellents. J'ai beaucoup aimé aussi les tableaux dans ce film...
Concernant le "twist final", je ne l'attendais pas mais ça en m'a pas trop étonné. Mais tout de même, cette petite minute de confusion générale était assez jouissive
Je me demande maintenant s'il y a incohérence ou non, mais pour cela il faudrait le revoir.
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Réponse au Sujet 'Dédales' a été posté le : 20/09/03 19:36
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Citation :Message de Swan hacked bye le hippo
MAJ de Hippo : Ben, 11 personnes se retrouvent dans un motel bloqué à cause de la tempête, et là un par un ils se font tuer. (Ca ressemble à du slasher classique hein ? C'est bien ça le piège qui rend le film jouissif le film est moins basique que ça)
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Pour moi, ce film est un chef d'oeuvre.
Que celui qui est partit avant les 15 dernières minutes, me jette la premiere pierre.
Sinon, bah oui, j'ai que ça à dire. j'ai pas vu Dedales et.... je pouris presque.. presque autant que l'hippo, sauf que lui, il hack pour ça... 
Ca te pose un problème ?
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Dernière mise à jour par : Iron Hippo le 21/09/03 10:04
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Paris a ça de commun avec les petits villages de la campagne profonde que ce sont les deux seuls endroits où on peut y trouver des individus foncièrement agressifs, stupides, associaux de nature, se croyants intelligents et n'étant pas conscient de la vie qui existe hors de leur commune. (Dixit Eo)
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Réponse au Sujet 'Dédales' a été posté le : 24/09/03 22:18
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Citation :Message de Le bibliothecaire
Pour Identity
***SPOILERS a GOGO***
***YOU'VE BEEN WARNED***
Bon je pense que ça devrait suffire...
On to the critics :
Bon je trouve que le coupable est beaucoup trop facile à déceler : le coup du gosse auquel personne ne prête attention , qui va dans la chambre voir sa mère que l'on retrouve morte juste ensuite et qui en plus est l'un des seuls que l'on ne voit pas mourrir...
En outre le twist de la personnalité multiple m'a un peu "gaché" le film en ce que j'était à fond dans l'ambiance et le coup de tout est dans sa tête m'en a un peu sorti.
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SPOILER EGALEMENT WARNING DO NOT READ TEXT BELOW!!!!
Personellement, je me dis que.....
Le fait que tout se passe dans la tete du gars est une idée trop démente. Ca fait jouer l'imagination des gens, et il faut savoir que des pathologies semblables existent. Et ça, ça fait peur.
Je trouve vraiment, justement, que c'est le meilleur moment du film. Le regard de l'assemblée qui contemple le tueur faire son dernier dialogue c'est... ooh, mythique!
Et une fin non happy end, bien sur un peu trop facile à voire, j'avais aussi capté l'histoire du gosse, c'était trop gros mais...
Je crois que c'est indispensable.
Par contre, tout les détails dans le films sont excellent, par exemple le T shirt du pseudo policier troué, maculé de sang, qui se fait voir une seconde dans la pénombre avant que la veste ne recouvre le tout.
Excellent. Bien recherché. Scénariste déjanté. Comme je les aimes.
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Réponse au Sujet 'Dédales' a été posté le : 25/09/03 07:11
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SPOILER IDENTITY TOUJOURS !!! (surlignez pour voir) 
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Alors, tout d'abord pour le gosse. Oui moi aussi je suspectais énormément cet enfant, mais franchement ON S'EN FOUT. Car au fond, le vrai twist est la découverte que ces personnes sont des personnages.
Ce twist final sur l'identité du meurtrier n'est que secondaire, car ce n'est que pour appuyer le fait que tout se passe dans sa tête. Tout est possible. Le tueur aurait pû être n'importe qui.
Et le fait que tout ça se passe en fait dans la tête du tueur... je trouve ça génial. Ca donne une portée onirique au film incroyable. Le fait que Cusack se rende compte qu'il n'est qu'un personnage, et que tout autour de lui n'est que faux...
Comme j'avais lu dans une interview dans Mad Movies, Identity en devient un Matrix à l'envers : Des personnages enfermés dans un monde illusoire ne doivent pas être confrontés à la réalité, sous peine de mourir.
Et ce twist devient carrément évident, quand on réfléchit au nombre hallucinant de "coincidences" qu'on était prês pourtant à croire dans un film qui paraissait au début rationnel. Les accidents de voitures, la réunion des personnages, aucun moyen de s'échapper, le tueur qui s'enfuit et revient au point de départ,... Puis ça devient carrément surnaturel avec les disparitions de cadavres, de sang, les dates de naissances,... Pourtant, ça me parait impossible de deviner ce twist (ou alors il faut avoir lu des spoilers avant... bouuuu
Mais heureusement, le film marche très bien et possède déjà une identité propre avant le twist. Même si son impact est décuplé par celui-ci, il y a sufisemment d'autres qualités pour le différencier de tout ces autres "films à twist" qui pullulent de plus en plus.
Déjà le fait de reposer sur les clichés du film noir (Psychose revient toujours en tête avec ce motel), du slasher,... rend le film captivant de bout en bout. Un suspens très fort, malgré le fait qu'on ne peut pas voir vers où l'on va.
En plus les acteurs sont tous de première classe, Cusack et Liotta en particulier. Le film n'aurait jamais aussi bien marché s'il n'y avait pas des bons acteurs pour soutenir le script.
Bref, j'ai beau coup aimé...
Tiens, je vais changer le titre du topic pour voir qu'on parle de Dédale ET Identity.
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Réponse au Sujet 'Dédales / Identity' a été posté le : 25/09/03 19:11
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WARNING SPOILER WARNING!
WARNING! L ABUS DE SPOILER EST DANGEREUX POUR LA SANTE!
SPOILERER TUE!
SPOILERER PROVOQUE LE CANCER! (si apres ça des gens lisent encore mon spoiler....  )
Alors concernant le petit garçon, moi, je trouvais ça logique. D'ailleur, un moment, dans les discussions dans le monde "réel" (je me demande meme si ce n'est pas au début) on explique que dans le cerveau du gars subsiste encore un enfant. Un enfant traumatisé par la vue de sa mere se faisant besogner tout les jours pour du pognon, en enfant qui, plus tard, sera le tueur de "je ne sais plus ou".
On insiste souvent sur cet enfant. Et tant qu'on a pas compris le parrallele, on se demande un peut pourquoi.
Et c'est ça que j'aime bien. L'enfant est meurtrier, car l'enfant est meurtris... ses dernieres paroles "sale pute!" (ou quelque chose du genre) montrent bien la haine qu'il a envers les putains due à l'image de sa mere.
Enfin, moi, j'ai trouvé ça assez bien monté.
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Réponse au Sujet 'Dédales / Identity' a été posté le : 01/10/03 13:19
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Bon, comme je n'ai pas encore vu Identity, je continue à parler de Dédales
S
P
O
I
L
E
R
S
P
O
I
L
E
R
Voilà, juste pour dire que bon, finalement la fin était vraiment cool, mais je reste perplexe pour deux raisons :
Je n'arrive pas du tout à imaginer Lambert Wilson en Ariane, déclamer qu'il a des gros seins ^__^
Et puis pour Mathias, je m'attache toujours à l'image de Dienfenthal, qui est tout de même plus sombre. Finalement, j'ai beaucoup aimé son rôle...
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Réponse au Sujet 'Dédales / Identity' a été posté le : 23/10/03 14:24
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Pas pu voir Dédale (passait pas chez moi, nardin !) mais j'ai réussi à convaincre mon copain d'aller voir Identity qui est, à mon sens, une pure tuerie !! J'ai été bluffée par l'identité du tueur, malgré les indices qui jalonnaient le récit.
Du même réalisateur (James Mangold), je vous conseille aussi l'excellent Copland avec MONSIEUR Ray Liotta, Stallone, Robert Patrick et Harvey Keitel, une Vie Volée avec Winona Ryder. Bref, que des films où les personnages sont chouchoutés, creusés, bien exploités. Mangold, mes poulets, un nom à suivre.
(blague à part, et explication de la private Joke de Moïssakis dans le Mad Movies, "maaaaaaaaangoooooooold" se réfère à "mongooooooool !"l'une des vannes préférées de ce grec mal poli lorsqu'on dit une bourde. Je profite de ce qu'il ne vienne jamais sur ce forum pour lui dire... euh... toi-même, d'abord !)
Et si vous voulez de ma part un avis plus construit, allez là : http://www.mad-movies.com/fiche.php?id=263
Le "magnifique" site officiel du magazine Mad Movies qu'on a pas updaté depuis près d'un mois car on nous file pas le pognon nécessaire pour le faire vivre et l'empêcher de ramer. ******* the boss 
Je ferme ici ma parenthèse, et je finis sur la thématique des films à twists finaux infernaux qui n'ont pas fini de se pointer sur les écrans. Je me demande jusqu'où les scénaristes vont aller ?
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Dernière mise à jour par : Scream-Queen le 23/10/03 14:26
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Je pense donc je crie !
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Réponse au Sujet 'Dédales' a été posté le : 24/09/03 18:39