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Ca germe?
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Réponse au Sujet 'Ghost in the Shell - Innocence' a été posté le : 15/08/03 17:41
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YES !!!!
Ca c de la nouvelle.
Au fait, en complément et pour les vrais fans (ben oui c vrai c un peu cher), le début de la série stand alone complex est déjà dispo en import chez les revendeurs spécialisés. Comme ça vient du Japon, c du zone 2 donc ça passe sur tous les lecteurs DVD du coin.
La série est pas mal, moins violente que le film mais parfois tout aussi profonde. Et en plus les graphismes sont somptueux.
Allez, @+ et vivement que le film soit en salle !
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Réponse au Sujet 'Ghost in the Shell - Innocence' a été posté le : 26/08/03 22:29
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Vu le temps qu'ont mis les derniers films jap à sortir en France (donc, Dolls et le Royaume des Chats), je plancherais sur 3 à 6 mois de délai, ce qui nous fait une sortie au second semestre 2004. On a le temps 
Iron-Hippo : Comment calcules-tu ? Parce que Dolls est sorti en même temps au Japon et en France non ? Le Royaume des Chats je ne sais pas.
Sinon, juste comme ça. Un anime comme Jin-Roh est sorti D'ABORD en France, avant le Japon. Même si ce ne sera surement pas le cas pour Ghost..., c'était intéressant à remarquer.
Et ********, il m'a empêché de le faire, le coup du Jin-Roh...
Merci pour l'info en tous cas, on est deux dans mon bureau à se régaler avec le teaser!
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Dernière mise à jour par : Iron papatounet le 27/08/03 21:09
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Endless is my errand...
La vraie morale se moque de la morale (Pascal).
Que laper règne sur la terre comme au ciel, et que les spiritueux soient avec votre esprit!
"... Toi qui baisas ma femme Guenièvre sur un magnifique critique, tu dois te faire le champion du JDR écoresponsable. Entends ma parole : dorénavant, chaque feuille de PJ mort devra être recyclée en compost." - Le roi du JDR by monsieur le chien
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Réponse au Sujet 'Ghost in the Shell - Innocence' a été posté le : 24/11/04 20:58
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Une review d'avril 2004 :
Citation :On peut dire qu'il s'agit d'une suite directe au premier film (chronologiquement en tous cas), et que le choc est -presque-aussi grand qu'à l'époque (bientôt 10 ans mine de rien...)
D'un point de vue pictural et de mise en scène, le film est très, très abouti. Peut être LE plus abouti (avant Steam Boy?).
Le héros est Bato, secondé par Togusa ainsi que quelques autres de la section9 (moins qu'avant..l'atmosphère est bien plus intimiste.)
Sur le plan du scénario, et si j'ai bien tout suivi (pas évident...), le film est un thriller plutôt basique du niveau d'un épisode lambda de la série S.A.C (dont le moins qu'on puisse en dire est qu'elle ne fait pas l'unanimité.)
Mais l'intérêt est ailleurs. Le propos du film est ici clairement la frontière entre l'homme et la machine, l'homme et le cyborg, l'homme et l'androide: bien plus que dans le premier film qui prenait les cyborgs et autres robots comme un préalable et était surtout centré sur les possibilités du réseau informatique et de la question du "ghost" dans de tels réseaux, Innocence revient à la base du "problème".
Et la sensation qui se dégage du film d'Oshii est celle d'un pessimisme désabusé presque sans fond. Alors que le premier film s'achevait sur une note plutôt positive concernant l'avenir et les possibilités de développement humain via le réseau (souvenez vous: "le net est vaste et sans limites"...), Oshii en dix ans est visiblement bien revenu de tout cela, et l'accroche d'Innocence ('l'innocence, c'est la vie")sonne après coup plus comme un cri de désespoir et de nostalgie qu'autre chose.
Le film, pour renforcer cette atmosphère nostalgique omniprésente (encore accentuée par la non-présence de Kusanagi dont on devine Bato inconsolable), utilise diverses techniques (en plus d'une BO oscillant entre la contemplation des morceaux éthérés du premier film et la nostalgie de pièces de jazz chanté): l'image est sombre, les personnages émaciés, la palette chromatique générale passe du bleu/vert du premier film à un orange/noir bien moins guilleret, et la technologie semble avoir d'un coté basculé en arrière depuis GITS1: les voitures notamment ont un look très"années 50", une nostalgie palpable dans la vie quotidienne donc. Alors que de l'autre coté, les technologies de pointe ont visiblement progressé depuis GITS1 (voir l'intro "making of cyborg"réactualisée de manière très impressionnante).Bref, un hyatus de plus en plus criant entre les racines de la vie et le point culminant de l'artificiel atteint par les hommes.
(L'atmosphère générale du film et même son intrigue font à ce propos beaucoup penser à Blade Runner...)
Du coup, le film tourne autour du thème des poupées (= premiers androides créés) cassées, jetées, abandonnées par l'homme (pour le modèle supérieur, comme les TV ou les voitures), voire rendues folles ou presque "humaines" par la stupidité de leurs créateurs.
Et la frontière dès lors se fait de plus en plus ténue: la médecin légiste qui analyse une "poupée-tueuse" soutient à Togusa brave père de famille qu'un enfant n'est finalement pas plus humain qu'un androide. Lui se récrie, mais la perception déjà se fait plus floue.
Le retour anecdotique de Kusanagi vers la fin du film ne fait que souligner sa perte: il n y a plus rien, le temps de l'optimisme et des grandes déclarations sur l'avenir est passé.
Après la résolution tout aussi anecdotique de l'intrigue principale, les héros fatigués rentrent chez eux pour un repos bien mérité: Togusa ramène un cadeau à sa fille dont le visage n'a pas grand chose d'enfantin et encore moins d'innocent: une poupée qui lui ressemble. On lit bien des choses dans ce dernier plan, mais surtout, la boucle est bouclée: Innocence, ou es tu?
En bref, un film magnifique, à voir en tandem avec le premier et à replacer dans le contexte historique de la décennie qui les sépare. (Il est amusant à ce propos de constater qu'un certain nombre de gimmicks du premier film -l'ange de la fin, l'arbre, la poupee Kusanagi- sont repris et presque tournés en dérision, en tous cas rangés au rang d'articles de musée)
Je pense que ce thème de l'évolution d'un espoir lié aux technologies émergentes vers le désespoir de la prise de conscience qu'elles ne feront sans doute qu'avilir l'homme et l'éloigner encore plus d'une innocence dèjà largement perdue est vraiment bien choisi et rendu.
Pour le reste, j'espere que nous aurons tous l'occasion de voir ce film en France le plus tôt possible et dans des conditions satisfaisantes (des sous titres, pitié!! Les discours métaphysiques énoncés à la mitraillette en parlant dans sa barbe, c'est vraiment rude!)
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Un autre article sur ce film de la même date sur le magazine Animeland ici
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"The Destinies mend rifts in time as Man etches fate enew."
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Réponse au Sujet 'Ghost in the Shell - Innocence' a été posté le : 30/11/04 15:32
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Waz aurare, il faudrait que tu m'envoies avant demain soir un message précisant :
- le cinéma concerné
- l'heure de rendez-vous
Sinon, vous devrez vous passer de moi (et réciproquement), à moins que je ne trouve assez d'énergie pour traîner successivement ma grosse bedaine devant tous les cinémas de Lille successivement aux heures des différentes séquences, en arrêtant tous les gens bizarres qui y entrent pour leur demander s'ils viennet de chez POC. Ce dont je doute.
Bairsérque.
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Barak Spiegel
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Réponse au Sujet 'Ghost in the Shell - Innocence' a été posté le : 30/11/04 16:10
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Mon cher Grobairserque, je suis actuellement en train de lutter avec ces cons de l'UGC qui ne peuvent/veulent me donner les heures de projection d'un film sortant le lendemain !
Je les hais.
Dès que j'ai une heure à donner, crois-bien que je la donnerai au plus vite.
Bien à toi,
Waz
MAJ: vu la bêtise crasse de l'UGC, je propose de reporter tout ça à samedi, où plus de gens pourront participer.
On ira même manger un morceau Au Roy des Gueux tiens.
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Dernière mise à jour par : Wazatiste le 30/11/04 19:43
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"Welcome to your Prostate, Professor"
"On est les enfants oubliés de l'histoire mes amis, on a pas de but ni de vraie place, on a pas de grande guerre, pas de grande dépression, notre grande guerre est spirituelle, notre grande dépression c'est nos vies"
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Hippo light
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Réponse au Sujet 'Ghost in the Shell - Innocence' a été posté le : 01/12/04 19:57
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Je l'ai vu...
Et...
Il faut que je le revois.
Impossible de l'absorber en une seule vision, donc je ne vais pas encore faire une longue critique dessus.
Mais Oldboy viens de trembler sur ses bases pour le "meilleur film sorti en 2004". Oldboy a encore l'avantage, parce que je l'ai déjà vu de multiples fois, et je l'aime toujours autant.
Mais Innocence...
Et ben, il pourrait bien le surpasser dans mon coeur.
Je reviendrais après une autre vision pour faire une vrai critique, mais autant dire 2 choses :
- C'est visuellement révolutionnaire, et surement le plus bel anime jamais réalisé.
- Le fond est passionant, et derrière une intrigue policière banale se cache une reflexion d'une densité incroyable sur une multitude de thèmes (simulacres, conscience, image, poupées, relation créature/créateur, vie, mort, etc).
Waow... Je ne m'y attendais pas
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Dernière mise à jour par : Iron Hippo le 01/12/04 20:06
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Les formules n'ont pas changé le monde, elles ont lavé les mots.
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Toujours un peu plus loin
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Réponse au Sujet 'Ghost in the Shell - Innocence' a été posté le : 01/12/04 21:25
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Moi, je suis chanceux, car il passe en VO à côté de chez moi....
Par contre, je vois venir gros comme une maison le coup de "dépéchons-nous, parce que le nouveau Eric et Ramzy sort la semaine prochaine, et ils vont sucrer ça plutôt que la Légende du Chameau qui *******e..."
Ils m'ont déjà fait le coup avec Steamboy...
Bilan des courses... ben ça va devoir se faire ce WE. Qui vais-je pouvoir y trainer?
Regards,
Skro, c'est pas que j'en veuille à Eric et Ramzy...
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moustache
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Réponse au Sujet 'Ghost in the Shell - Innocence' a été posté le : 06/12/04 10:45
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ca y est je l'ai vu ce week end et raahh, pourquoi j'avais oublie mes lunettes!!!!!
a part ca, magnifique, j'ai adore, une ambiance, des decors sublimes, des lenteurs qui n'en sont pas, et des commentaires qui tombent si juste...
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penser a ne pas oublier
"Ce n’est pas l’homme qui arrête le temps, c’est le temps qui arrête l’homme." Chateaubriand
"on ne va tout de même pas s'empêcher d'être heureux sous prétexte qu'une relation finit toujours mal (et au mieux, par la mort de l'un des protagonistes)." conanounet
"If common sense were a reliable guide, we wouldn't need science in the first place." A.Gefter, New Scientist
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Réponse au Sujet 'Ghost in the Shell - Innocence' a été posté le : 07/12/04 01:00
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Bon, en VO dans une salle correcte à Bordeaux (ce fut dur).
Je ne vais pas commencer à reraconter l'histoire, la review de Dahna est assez claire.
Passons donc à la dissection en avis condensé.
Dessin/Animation : le gros point fort du film. Chez IG, on allonge les thunes, et ca se voit. Des effets remarquables à tous points de vue... On pourra noter quelques passages avalonesques de jeu sur les couleurs, et quelques audaces visuelles, notamment sur les trucs infaisables comme les reflets et l'eau, trés bien réussis.
Personnages : légèrement surprenant au début pour les habitués des séries Stand Alone Complex, le tout restant visuellement globalement trés agréable. Un effet bizarre sur les yeux des persos, un peu à la Otogizoushi (série produite par IG) mais une fois qu'on sest habitué, c'est trés valable. Les voix sont les voix habituelles des personnages, donc un bon point là-dessus, c'est nickel et bien foutu.
Scénario : la raison pour laquelle je préfère la série aux films, et indéniablement ama le point faible du film. Si l'histoire générale se tient bien, il y a beaucoup de longueurs, en particulier "visuelles" - le film se tourne au service intégral de l'image, c'est certes trés beau mais n'apporte rien à l'édifice... le fait également qu'une citation soit sortie toutes les deux minutes nuit considérablement à la digestibilité et à la crédibilité de l'ensemble, ce point ayant été absolument abusé. Autant quelques pistes auraient pu s'avérer intéressantes, que là le spectateur se noie un peu... provoquant même parfois quelques rires (!) dans la salle.
Il est à noter que les scènes d'action sont peu nombreuses et que le rythme général est lent par rapport au premier. Je garde la confuse impression que tout pouvait être dit en 30 minutes.
A noter qu'il est fortement conseillé d'avoir vu le 1er du nom, les références à cet opus étant assez nombreuses.
Musique : l'ensemble est une excellente ambiance, Kenji Kawai livre un trés bon opus... cependant un peu plus d'originalité dans les thèmes aurait apporté un plus "cerise sur le gâteau" distinguant le trés bon de l'exceptionnel... le thème vocal tiré du premier est trés (trop?) présent.
Quelques thèmes musicaux détonnent avec l'action... trop... par contre les thèmes de l'attaque des yakuzas et la maison des poupées sont formidables.
Overall : si vous avez aimé le premier, vous devriez apprécier ce premier opus. Si vous n'aimez pas trop la contemplation, vous risquez d'être assez déçu(e)... et voyez le premier d'abord.
Personnellement, j'ai assez aimé mais je reste tout de même un peu déçu... les films ne sont décidément pas de mon genre... autant je suis fan absolu de Stand Alone Complex, que les films me déçoivent un peu.
>Bon (voire plus) sous conditions
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Dernière mise à jour par : Yuki_Laurela le 07/12/04 01:05
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Endless is my errand...
La vraie morale se moque de la morale (Pascal).
Que laper règne sur la terre comme au ciel, et que les spiritueux soient avec votre esprit!
"... Toi qui baisas ma femme Guenièvre sur un magnifique critique, tu dois te faire le champion du JDR écoresponsable. Entends ma parole : dorénavant, chaque feuille de PJ mort devra être recyclée en compost." - Le roi du JDR by monsieur le chien
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