in memoriam
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 In Memoriam
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Rencontre avec le dragon a été posté le : 08/08/03 19:59
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bon, c'est juste pour vous prévenir: un film de plus à oublier!
l'affiche avait l'air sympa, les photos aussi, mais comme un idiot je me suis dit direct "ouah une histoire de dragon  ça doit etre cool", et j'y suis allé sans prendre la peine de lire la moindre critique, ni meme le résumé du film à l'entrée de la salle.
c'est nul, mal joué, inintéressant au possible, et -un comble pour un film medieval- il n'y a presque aucune scène de combat (en gros la caméra regarde ailleurs, on entend "arg splatch ouille bam aaarg", et on voit un type revenir avec une épée ensanglantée).
bref, faut pas y aller.
Salutations!
Maitre Noddegamrad, vert d'avoir claqué une place de ciné pour cette daube.
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Dernière mise à jour par : Noddegamrad le 08/08/03 20:01
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Réponse au Sujet 'Rencontre avec le dragon' a été posté le : 09/08/03 09:09
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J'avais un peu flairé le coup, il faut dire qu'un film français avec un dragon, ça ne s'est jamais vu.
Vous noterez le plan media parfaitement conçu. D'une part l'affiche ne montre que les acteurs en gros plan, sans rien exposer de l'arrière-plan, ni du sujet du film (à par le fait que c'est un film de chevaliers). Et en prime, on le sort en aout, à l'époque où les critiques sont en vacances. Tout est en place pour tromper les spectateurs.
Ces méthodes me font vomir.
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c|o c|o (°°) c|o c|o
Je tendrement dans le huître, avec deux en
plus, et dedans je le. Ordure et mou, l'chaussette
vermine jaune petit sachet de arbre.
(Excusez-moi, je suis dyssyntaxique)
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Hippo light
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Réponse au Sujet 'Rencontre avec le dragon' a été posté le : 09/08/03 09:09
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Vu l'affiche, c'était couru d'avance : Daniel Auteil, Emmanuelle Devos,... dans un film de genre français à tendance épique ? Nooon ! Ca parait évident que ça allair se focaliser sur les personnages, sur l'intellect,... Pas un mal en soi, mais forcément frustrant quand on place son histoire dans un époque médiévale qui appelle forcément l'imaginaire vers des chemins plus... barbares.
Tiens d'ailleurs, voici la filmo de la réalisatrice avant ce film :
Peau d'homme coeur de bête (1999)
Vie parisienne, La (1995)
Fin d'une tradition, La (1991)
Jeune fille en désordre (1991)
Pas vraiment de quoi anticiper sur un grand film épique. 
D'ailleurs ? Les bons films de genre français récents, ça se compte sur les doigts d'une main : Total Western, Pacte des Loups, Nid de guépes et Haute Tension
Maléfique peut-être aussi, mais je n'ai pas eu l'occasion de le voir.
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Les formules n'ont pas changé le monde, elles ont lavé les mots.
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Fée raille
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Réponse au Sujet 'Rencontre avec le dragon' a été posté le : 09/08/03 12:50
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Zaz et moué on y est allé aussi... comment dire, c'est le typique film français fait par la/le jeune qui sort d'une école et qu'a des projets et tout et qui fait du pas pareil que les autres et tout, t'vois ?
Sauf qu'il y a faire pas pareil en faisant quand même un bon film (le but, on vous rappelle, vous sortez d'une école de CINEMA quand même...) et faire croire qu'on fait pas pareil en ne respectant même pas ce qu'est un film, on ne fait pas vraiment un film comme les autres, mais parce qu'il est bâclé.
J'ai vaguement l'impression que la fille a rêvé de cette histoire et que, refusant de lui donner un but, des liens, une cohérence (pour en faire un film à la film "pas pareil") ça a donné ce truc.
Les raccords sont moches. Bon je me dis : les acteurs... eh bah non : le gamin héros joue mal, comme la gamine et les 2 autres gosses, normal : le scénario n'aide pas.
"Je vous admire. J'ai toujours rêvé de vous rencontrez." "Je..." "Mais..." Ce qui me tue c'est qu'il y a des tonens de gosses pas connus qui jouent vraiment bien et non, on fait des Ledoyen avec des dizaines de cours et de films pour que finalement, enfin, elle sache jouer...
Les personnages, à part Raoul, impossible de s'y attacher, pour leur donner un genre ils ont une super fausse-personnalité construite ex :
- le héros double avec la morale "personne n'est blanc, personne n'est noir tout le monde est gris" et pour le montrer qu'est-ce qu'on fait ? On montre le gars qui tue deux gamins puis épargne un autre et est tantôt sympa tantôt odieux avec le gosse. ça c'est pas être "gris" c'est être un malade mental, sans aucune logique. La nonnette muette puis qui ne l'est plus, la remarque du film "vous êtes muette quand ça vous arrange" sensée justifiée un truc injustifiable...
On sait pas pourquoi Auteuil vire le gamin, puis revient le chercher à la fin, ni pourquoi d'un coup Raoul retrouve la mémoire, ni pourquoi le fantôme a une robe staïle moche et apparaît que maintenant, ni le pape pourquoi il est ridicule, ni ce que fout le gars en armure-jupette... y'a rien et c'est la nouvelle façon de faire un film, un film bien c'est un film poético-complexe où on comprend rien : logique y'a rien.
La nonette on la met sous une tente rouge, ça a l'air trop horrible et là ? Elle est triste et allongée sur de la paillasse, on sait pas ce qu'elle fout...
Il y a Vaguement une histoire mais on ne la comprend pas bien ou trop bien puisqu'elle est sans logique ou quand elle se dévoile finalement à la fin : la base est un gros cliché "Je croyais que la vie était merveilleuse, vous étiez mon héros et en fait, non" ouaaaaa, quelle finalité profonde, bravo mon petit, tu aurais du découvrir ça avant... et quand bien même, j'vois pas le problème de la découverte.
Bref : les costumes sont jolis. Pour certains.
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Manendi Etonae ad perficiendas Britannicas litteras, Nero flagrabat desiderio Urbis.
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Réponse au Sujet 'Rencontre avec le dragon' a été posté le : 10/08/03 11:07
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Citation :Message de Grouïn des Tétynes
Tu oublies le chef d'oeuvre absolu, quand même :
CONAN LE BARBARE
D'Eric Rohmer, sur un scénario d'André Techiné
avec
Conan : Fabrice LUCCHINI
Subotaï : Sami NASSERI
Valeria : Sylvie TESTUD
Tulsa Doom : Jean-Pierre LEAUD
Le roi Osric : Jean ROCHEFORT
La quête initiatique d'un jeune campagnard montant à la ville, et son apprentissage de la vie. Fabrice Lucchini est touchant. (Telerama)
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Aah ouaaais! c'est ce film là où la première réplique de Fabrice Lucchini est: "CREVINCHEU!"
"CREVINCHEU" qui est, rappelons-le, le grand dieux des combattants des pleines, combattants armés de leurs fourches, de leurs haumes en paille et, accessoirement, de leurs moustaches charismatiques.
Je n'irai donc pas voir ce film.
Ni "Rencontre avec le dragon" d'ailleur.
Tiens, au fait, quelqu'un poura peut etre confirmer: dans la bande annonce, je n'ai vu QUE des plans filmés en contre jour. Le film n'était pas entièrement comme ça, n'est ce pas?
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Dernière mise à jour par : Zien-Nith le 10/08/03 11:11
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Paris a ça de commun avec les petits villages de la campagne profonde que ce sont les deux seuls endroits où on peut y trouver des individus foncièrement agressifs, stupides, associaux de nature, se croyants intelligents et n'étant pas conscient de la vie qui existe hors de leur commune. (Dixit Eo)
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Zien Nith, le plus grand des Hasards ! (Dixit Eo)
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Réponse au Sujet 'Rencontre avec le dragon' a été posté le : 12/08/03 13:05
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Moi j'ai trouve ca pas mal : j'ai l'impression d'etre le seul.
Ca change des films moyen-ageux ou on fait du kung-fu, ou on drague comme on le ferait dans une boite branchee de Paris et ou les paysans sont heureux et bien nourris. Certe c'est 100% francais (pas de moyens, pas de technique, et un scenar trop ambigu pour qu'on y comprenne quoi que ce soit), mais tant pis. L'ambiance etait tout a fait celle qui allait avec le personnage principal : sombre, tourmentee, sans espoir, decadente.
"Tuez tous vos heros !"
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Réponse au Sujet 'Rencontre avec le dragon' a été posté le : 12/08/03 16:55
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Pour ça oui, bonne ambiance, et pis beaux costumes, mais déjà pour faire un film il faut une histoire, filmer une ambiance... autant faire un documentaire ou prendre une photo. Parce que juste une ambiance pendant une heure et demie... 
C'est pas parce que c'est le moyen-âge que les gens sont cons, le fameux "dragon" on sait pas trop pourquoi il tue les deux gamins au début, puis tue pas l'autre, l'envoie chier, le garde avec lui, l'envoie de nouveau chier puis à la fin court vers lui... puis il sait que le pape est corrompu et il lui envoie quand même hugues, il découvre qu'il est sympa, qu'il a un môme et une nana et nan, nan, toujours aussi vide de cerveau il le traîne au pape jusqu'au bout... la nana elle fait voeu de pas parler et après elle devient limite une fille normale : pourquoi ? Comment ? A quoi bon ? La fantôme est sur roulette, raoul se transforme en sanglier : pourquoi ? Boaf, la fille est punie d'un truc qu'à l'air odieux : être allongée sur une paillasse, pourquoi ? Des gamins y viennent se faire tondre : pourquoi ?
Moins qu'une véritable ambiance médiévale on a plus l'impression que la fille s'est inventé des images en tête, avec plus ou moins de logique ou raison : "une tente rouge" "une procession ou les gens y se jettent dessous" "un pape en Jean-paul Gautier" "une nonne" "un mec brûlé par un dragon"... moi aussi j'ai pleins d'idées décousues, tout le monde d'ailleurs, mais bon, de là à en faire un film...
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Réponse au Sujet 'Rencontre avec le dragon' a été posté le : 12/08/03 18:26
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C'est dommage...
J'avais prévu de le voir pas plus tard que dans quelques jours...
Suite a l'article de Télérama, pour qui la qualité du film tient du "baroque, bigarré et bizarre"... La critique est bien, je vous conseille de la lire ; elle explique le point de vue du type... pas bête, d'ailleurs...
Extrait, en ce qui concerne l'absence de "bastooooon!!!" :
"Ce n'est pourtant pas le souffle des épopées que veut simplement retrouver Hélène Angel. Même si elle sait entrer dans le nerf d'un combat à l'épée, son film reste à la lisière du cinéma d'aventures : le goût des grands espaces et des images spectaculaires n'est pas tout. Une inspiration plus secrète trouve aussi sa place ici. C'est le souffle des personnages, leur âme en somme, qui en est l'enjeu. "
le reste ici
(suivre "a la rencontre...")
N'empeche que, pour comparaison, c'est aussi bien quoté que Terminator... ça laisse penseur...
A., spectateur extirpé de la poussière du fora
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Dernière mise à jour par : Aïnerel le 12/08/03 18:28
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"Si tu fermes la main, le monde te sera fermé comme un poing ; si tu veux que le monde s'ouvre à toi, ouvre d'abord la main."
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Réponse au Sujet 'Rencontre avec le dragon' a été posté le : 13/08/03 16:35
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ben tu vois que tu as compris le but du film Armorphée : tu te pose plein de questions  Bon c'est sur point de vue scenario c'est pas aussi limpide que T3 (que j'ai bien aime soit dit en passant) , mais ca a le merite d'etre un peu plus nuancé. Le heros a bien le droit de changer d'avis de temps en temps non ? Comment ca il le fait tout le temps : pas du tout puisqu'il decide de ramener qd meme Hugues au Pape. Il est un peu fou, comme son pote Raoul, comme tout le monde dans ce film. Il merite je pense qu'on y reflechisse un peu, qu'on fasse un effort pour comprendre. C'est pas du scenar pre-digere qu'on a plus qu'a avaler. Et c'est la que l'ambiance prends toute son importance : c'est elle qui accompagne les personnages. C'est tres francais en fin de compte : il y a des qualites et pleins de defauts. Le premier defaut c'est qu'il faut serieusement s'accrocher pour aller au dela de la premiere impression.
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Réponse au Sujet 'Rencontre avec le dragon' a été posté le : 13/08/03 18:38
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Apparemment il y a en a qui, en voyant le titre, ont déduit qu'on allait voir Daniel Auteuil sauter du haut d'une tour pour hacher un dragon en plein vol Les gens sont pas malins quand même... aïeuh pas taper...
Cela dit, il y a de gros points faibles: l'interprétation, à part Auteuil et trois ou quatre autres, houlala... Le fantôme vêtu d'un tapis de bain qui se balade en forêt sur un trottoir roulant, houlalaaa... Les dialogues sont souvent assez craignos, ainsi Félix résumant la situation à Raoul: "Guillaume a tué votre femme, depuis chaque nuit vous vous changez en sanglier, et le jour vous oubliez tout. C'est ce que j'ai compris." Mais après tout c'est vrai, qu'est-ce qu'il y a de plus à comprendre? Disons que c'est un film onirique, mais dont le scénario se tient, tout de même, avec ce qu'il faut de fantastique et de symbolisme.
Citation :Message de Armorphée
C'est pas parce que c'est le moyen-âge que les gens sont cons
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Ben tu sais, quand on lit quelques bouquins sur l'époque...
Citation :le fameux "dragon" on sait pas trop pourquoi il tue les deux gamins au début, puis tue pas l'autre
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Il a vite compris que les deux ne l'aimaient pas et se bagarraient avec le troisième qui lui l'aimait.
Citation :l'envoie chier, le garde avec lui, l'envoie de nouveau chier puis à la fin court vers lui... puis il sait que le pape est corrompu et il lui envoie quand même Hugues, il découvre qu'il est sympa, qu'il a un môme et une nana et nan, nan, toujours aussi vide de cerveau il le traîne au pape jusqu'au bout...
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Et à la fin, il revient le sauver lordm vient de le dire: il change d'avis, et surtout il évolue. L'histoire du film, ce n'est pas tellement le voyage initiatique de Félix (pour ce que ça va lui servir, le pauvre...), c'est avant tout la rédemption du chevalier.
Citation :la nana elle fait voeu de pas parler et après elle devient limite une fille normale : pourquoi ? Comment ? A quoi bon ?
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Probablement qu'au début elle essaie encore de passer pour une religieuse respectable, et puis avec le temps elle se dit que ce n'est plus la peine de sauvegarder les apparences.
Citation :Boaf, la fille est punie d'un truc qu'a l'air odieux : être allongée sur une paillasse, pourquoi ? Des gamins y viennent se faire tondre : pourquoi ?
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Houlala, la scène dans la tente rouge, même moi j'ai pas trouvé d'explication ... Essai de tentative d'interprétation partielle: par son enseignement elle incitait les enfants à être libres, donc on l'humilie en lui montrant des enfants qui au contraire se font raser la tête pour devenir moines (euh...)
Certains détails historiques d'apparence bizarre ont sonné vrai à mon oeil: les gens qui se couchent sous la procession, les godasses du pape, le mec en jupe de fer, il me semble bien avoir vu ça dans des bouquins sur le Moyen Age... mais à des époques différentes (le Moyen Age a duré mille ans): l'auteur a dû touiller ensemble tout ce qui l'intéressait sur cette période. Il ne faut pas trop chercher de réalisme historique (les tambours du Bronx le long de la procession, ça, ça ne sonnait pas vrai du tout), et pas énormément de réalisme tout court (pourquoi est-ce qu'ils crapahutent toujours en pleine cambrousse, sans jamais prendre une route et sans jamais voir un village?). Mais répétons-le, ce n'est pas un film réaliste!
+ vague souvenir de BD: vous n'avez pas l'impression qu'il y a une influence (peut-être involontaire) des Compagnons du Crépuscule de Bourgeon?
A part ça, Eric Rohmer a fait un très beau film sur les chevaliers de la Table Ronde, avec un épatant Perceval joué par Fabrice Lucchini, un sympathique Gauvain joué par André Dussolier, et une craquante damoiselle en détresse jouée par Arielle Dombasle
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Dernière mise à jour par : Gerald le 13/08/03 18:43
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Je n'irai, plus tard, ni au café perdre ma santé, ni aux courses perdre mon argent, ni au cinéma perdre mon temps à voir des films dont les héros sont des voleurs et des assassins dignes de mépris.
(Extrait d'un manuel de morale à l'usage des classes, première moitié du XXe siècle)
Karolinus sum.
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ainsi que d'autres excellents films
