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Call me Vik-odine...
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Réponse au Sujet 'gueulante contre les PJ qui font a été posté le : 25/07/03 07:57
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Faire foirer un scénar c'est quoi ? Faire foirer la mission ? Ou complètement dévier de ton scénar, ce qui fait que tu peux pas retrouver tes billes ensuite pour essayer de les remettre dans le droit chemin, et que tout part en vrille ?
Je pose la question, parce que foirer un scénar et foirer la mission c'est deux choses différentes.
Foirer un scénar, c'est chiant, justement parce que t'as pas prévu les a-côtés et le fait que tu débutes fait que t'as du mal à faire de l'impro ce qui est compréhensible.
Foirer la mission, c'est normal, une mission c'est pas fait pour être réussie !
Cependant, je ne sais pas à quel jdr tu joues, tu peux toujours essayer de trouver des astuces pour les calmer (des malédictions, des limitations, des objes maléfiques, un accident (oh un piano qui te tombe dessus, t'es dans le coma!)), des truc chiants qui vont coller aux persos, qui va bien les embêter pendant un moment s'ils ne se calment pas !!! T'es MJ, t'es tout puissant (ça, je l'ai bien compris  )
Vik
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- A woodchuck would chuck all the wood that the woodchuck would chuck if a woodchuck could chuck wood."
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La Chevauchée Fente/Astik
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Réponse au Sujet 'gueulante contre les PJ qui font a été posté le : 25/07/03 08:05
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Un MJ débutant devrait commencer avec des PJ's débutants.
C'est logik.
Si tu joues avec des joueurs chevronnés et que tu accumules les erreurs de masterisation et autres lenteurs, ça devient vite insupportable pour eux et, donc, ils bousculent le scénario pour s'amuser un peu.
C'est logik et normal : Je t'avoue que je ferai la même chose au bout d'un moment !!
Ben ouais Jean Michel !!
Commence à maîtriser l'art d'être un bon MJ, prépares VRAIMENT ton scénario, réfléchis bien à que faire pour que les joueurs soient intéressés :
C'est une partie de jeu de rôle, pas une partie de monopoly et cela nécessite que le MJ donne beaucoup de son temps et de son énergie !!
Si tu n'es pas prêt à le faire, ne t'étonnes pas que les joueurs te bousculent.
C'est injuste, c'est souvent énervant et décourageant, mais c'est ainsi !
Il faut avoir une grande part d'abnégation et de patience en soi pour se lancer en tant que maîstre de jeu.
Saderaladon.
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Réponse au Sujet 'gueulante contre les PJ qui font a été posté le : 25/07/03 08:30
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En fait, le jeu de rôle, c'est un peu comme la cuisine !
En tant que MJ, tu mets du temps à préparer ton scénar, tu essaies de mettre les bons ingrédients, tu fais tout mijoter, ça a l'air de sentir très bon. Ensuite, tu mets ton plat sur la table. Que vont dire les invités ? Vont-ils consommer ton scénar en plus de temps qu'il n'en faut pour le préparer (évidemment ça ne concerne pas ceux qui font de l'impro pure !!!) ? Ou bien vont-ils être un peu dégoûtés et vont essayer d'éviter le pire en essayant de consommer autre chose avec ?
Je te comprends, je suis MJ débutant aussi mais je démarre avec des PJs débutants; pour l'instant ça se passe plutôt bien, mais je prépare à fond mes trucs pour être sûr de pas être trop pris au dépourvu lors d'une idée que j'avais pas prévue (ce qui arrive immanquablement !). Mais comme ils sont débutants et que ce sont des copains, ils ne partent pas en vrille ! Cela dit, s'ils essaient, INS/MV est un bon jeu où tu peux calmer rapidement les plus têtes brûlées, si c'est pas par les PNJ, la hiérarchie peut s'en charger !!!
Vik
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Réponse au Sujet 'gueulante contre les PJ qui font a été posté le : 25/07/03 08:39
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Citation :Message de boann
non, je parle de ce qui arrive en disant : "salut Boann, aujourd'huit on vas foutre en l'air ton scénar"
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mouais. en gros, c'est le meme qui jouera à diablo avec un perso hacké, qui utilisera tous les cheats possibles, etc etc...
tu sais quoi? contre ce genre de types, il y a une solution toute simple: tu arretes de les inviter à tes parties de jdr.
radical
ou alors si franchement tu peux pas, tu te débrouilles pour le dégouter à vie de tes paries de jdr: tu trafiques les jets pour le tuer tout le temps, ou plutot pour l'envoyer dans le coma à chaque moment crucial. au moins il pourra rien faire
quand il s'apercevra qu'il n'a rien à faire de toute la partie, il finira par en avoir marre, et réflechira un peu. peut etre.
il y a une autre solution, c'est de faire en sorte qu'il soit victime d'une terrible malédiaction qui ramène à 1 toutes ses carac. tu peux meme axer ta campagne là dessus!!! et avec un perso comme ça, quelque soit le jeu, il aura du mal à faire le malin...
apres, il y a foutre en l'air la partie et foutre en l'air la partie. si c'est par exemple un perso qui se comporte comme le nain de naheulbeuk, c'est du roleplay. au pire s'il est vraiment chiant, tu appliques la methode "nain de naheulbeuk", à savoir les XP négatifs 
Salutations!
Maitre Noddegamrad, qui sait de quoi il parle, puisqu'il est particulièrement chiant comme PJ 
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Dernière mise à jour par : Noddegamrad le 25/07/03 08:43
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Réponse au Sujet 'gueulante contre les PJ qui font a été posté le : 25/07/03 08:45
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Citation :Message de boann
non, je parle de ceux qui arrive en disant : "salut Boann, aujourd'huit on vas foutre en l'air ton scénar"
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Alors là, effectivement, c'est différent et tu n'y es pour rien.
Laisses tomber ces connards, c'est vrai/ment une attitude de ******** considérant le travail que cela peut être de construire un scénario, et j'ai connu des engueulades mémorables pour moins que ça.
Laisses les tomber comme joueurs (puisqu'apparemment, ils n'en ont aucune prétention quoi qu'ils te disent) et, peut être, laisses les tomber en tant qu'amis.
Amitiés
TS23
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La Chevauchée Fente/Astik
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Réponse au Sujet 'gueulante contre les PJ qui font a été posté le : 25/07/03 09:19
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Vous avez décidemment de bons liens dans votre besace l'Ami Vik, hein ??
Con/cernant celui que vous savez, je l'ai lu et il est en fait très intéressant, particulièrement les rêgles de magie qui sont on ne peut plus trucculentes !!!!
Pour les intros, je procède comme ceci :
J'ai déjà du dire je ne sais plus où dans la sektion Jdr que je con/sidérais une partie comme un épisode d'une série, au sens cinématographik du terme.
Quand je prépare le scénario, je visualise donc des scênes, assez générales pour s'adapter au comportement (quasi-imprévisible !!!) des PJ's (l'improvisation étant la qualité maîtresse en masterisation).
Ainsi, je con/sidère mes intros exactement comme les premières images d'une série, et décrit donc un lieu, une situation, en donnant quelques détails sur la raison l'ayant entrâiné si nécesaire (et, non, ce n'est pas forcément le cas), charge au joueur de se plonger immédiatement dans l'ambiance !
..La muzik y aide pas mal.
En fait, si le MJ doit donner beaucoup de son temps ENTRE les parties, au cours d'une partie, les PJ's doivent fournir autant d'efforts que le MJ.
Si il n'y a pas cette réciprocité, je fous moi même en l'air la partie, dis à mes joueurs d'aller se faire ********** par des ours sauvages et pars me saoûler dans mon coin.
...Mais cela n'arrive jamais (enfin : Plus depuis longtemps), j'ai de très bons amis avec qui je pratique le JdR depuis plus de 15 ans.
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Réponse au Sujet 'gueulante contre les PJ qui font a été posté le : 25/07/03 09:27
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Je n'ai jamais connu de joueurs qui se pointassent en exprimant tel voeu de torpiller un scénar par plaisir...
Par contre, j'en ai eu (j'en ai encore, j'en aurai et j'en suis) qui arrievent à torpiller un scénar de façon "normale"...
Genre l'équipe qui se sépare pour des lieux totalement opposés, ceux qui sont "trop" dans leur perso et rendent le jeu impossible (genre le gannock qui sort vraiment des blagues à longueur de partie, c'est roleplay, c'est sympa, mais on ne peut pas avancer, on se marre trop...)...
Foutre en l'air un scénar pour dire de le foute en l'air, c'est ridicule.
Le foutre en l'air de façon ludique, en restant dans le jeu, uniquement parce quon n'a pas fait ce que le MJ attendait, je trouve ça génial.
Enfin, ça dépend du MJ aussi, mais il faut vite (très) apprendre à improviser de façon cohérente pour parer à toute connerie potenttielle d'un PJ (et encore plus face à 3 ou 4 joueurs).
Pour ce qui est des intros, une chose qui marche bien, c'est la référence cinématographique...
Par exemple, mon dernier scénar, je l'ai fait débuter (pour la rencontre des PJ) comme dans le Pacte des loups (version longue, deluxe collector en 4 dvd).
Sur les quais, au milieu de la foule, avec une petite poursuite...
A toi d'adapter selon le monde, les origines des PJ, les raisons qu'ils ont d'être là, de se regrouper...
Le coup de l'auberge est simple, mais trop banal, trop téléphoné...
Une petite scène d'action dès le début, pour lier les PJ, c'est très efficace.
Dans mon intro, j'avais un prêtre, un "journaliste" (agent spécial d'une guilde marchande) et une Ukari (extra terrestre qui bourre sa race).
Le journaliste et l'Ukari voyagent de consort.
Dans la foule, ils remarquent le prêtre, qui semble faire partit d'un ordre peu commun...
Ils le suivent, et un pick pocket vient voler la bourse du prêtre.
Le prêtre s'en rend compte, poursuit le voleur, le journaliste et l'Ukari partent à son aide, coincent le voleur.
Manque de pot, c'est là qu'apparaît la grosse bestiole au centre du scénar, et nos trois nouveaux copains sont obligés d'unir leur force pour tenter de poudrer la bestiole... (chose qu'ils ne parviendront pas à faire, sinon, comment je fais pour continuer mon scénar moi )
Voila un moyen simple de lier les PJ...
Bon, sur ce, je vais essayer de préparer un semblant de trame pour mon scénar de ce soir....
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Barbarette basique
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Réponse au Sujet 'gueulante contre les PJ qui font a été posté le : 25/07/03 12:08
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Sinon tu as pensé à leur demander pourquoi ils font du JDR ? Parce que peut-être que le paintball ou un bon Dum-like leur serait plus adapté....
Et ne t'inquiète pas, il y a assez de PJs en recherche d'un bon maître de jeu pour que tu arrives à retrouver des joueurs « sérieux » en un temps record.
Grumph, qui ne comprend parfois pas les gens...
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La Chevauchée Fente/Astik
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Réponse au Sujet 'gueulante contre les PJ qui font a été posté le : 25/07/03 13:13
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J'adore véritablement le Jeu de Rôle, mais je ne répéterait jamais assez que cette communauté est peuplée de sombres imbéciles !
Mon excellent ami le Comte Von Mor, par exemple, a été initié au JdR par moi m'aime il y a de longues longues années..
Puis nous nous sommes perdus légèrement de vue et, en voulant pour/suivre cette expèrience, il est rentré en contact avec des jeunes (nous avions dans les 17 ans à l'époque) qui cherchaient de nouveaux joueurs.
Il s'est donc pointé dans ce "club" avec un ami à lui.
La partie commence et 10 minutes plus tard, ils se font attaquer puis tuer par les "joueurs" qui l'avait invité...
Leur but me demanderez vous avec à-propos ?
Et bien égayer leurs parties casse-couilles (avec le niveau des mecs, on concoit aisément le niveau des parties), se faire un peu d'XP (oui oui, le MJ leur en donnait en récompense de ces hauts faits d'arme héroiks) et grapiller le peu de matériel que les nouveaux venus avaient sur eux à la création de leur persos...
...Ben voui....
J'avoue hésiter parfois à dire que je pratique le jeu de rôle assidument face à des personnes que je ne connais point....
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Come Bach
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Réponse au Sujet 'gueulante contre les PJ qui font a été posté le : 25/07/03 14:35
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Ils veut torpiller ton scénard, et bien donne lui ce plaisir, mais fais le en grand (en particulier si les autres sont interéssés par le jeu), par exemple, fais en sorte qu'il meurre entrainant avec lui tous les autres ("bah ouais, le bouton sur lequel tu a appuyé c'est celui de dépressurisation de toute la station, vous êtes tous morts")
Au final ce sont tes propres joueurs qui vont se charge de le mettre hors jeu
Sinon, tu peux simplement le calmer en le rendant inutile comme il à été déja dit plus haut (stats à 1, malédictions diverses (ivresse systématique, silence, etc...))
de manière à ce qu'il ne puisse pas faire le con
deplus, je croisz me rappeller qu'il y a des sujets de ce type dans les tréfonds de ce forum
sinon attendes les MJs Pro (Yuki, Elric...)
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El Cuchillo
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Réponse au Sujet 'gueulante contre les PJ qui font a été posté le : 12/08/03 12:02
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Citation :Message de DNA
Sinon, tu peux choisir la solution dans la vraie vie, à Savoir parler avec le gars pour savoir pourquoi il tiens tant à torpiller ton scénard, en parler avec les autres joueurs qui eux veulent vraiment jouer pour au final simplement ne plus l'inviter
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Malheureusement, pour avoir essayé, les réponses tournent toujours autours de "c'est plus marrant comme ça!".
Autrement si tu as des joueurs compatissants; ils peuvent se charger eux même d'éliminer le perso de l'em********ur (sobriquet encore trop gentil pour ces gens là), et de le voir se tourner vers toi, tout en rage et en pitié, te demandant d'agir et là c'est:
"Mais on est libre defaire ce qu'on veut, c'est pas ce que tu dis?"
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Téléthon : Patrouille, Recherche & Guérison
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Réponse au Sujet 'gueulante contre les PJ qui font a été posté le : 25/07/03 14:27