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Sans Maîtresse Fixe
-= Dungeon Keeper =-
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Réponse au Sujet 'la pelle de cthullu ou vent pire' a été posté le : 16/07/03 17:33
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Euh, lesquels des six?
Cthulhu 1890, 1920 (le plus courant) ou 1990?
Vampire Dark Ages, Masquerade ou New Ages?
Allez, on va considérer Cthulhu 1920 et Masquerade, les plus répandus respectivement.
Tout d'abord, ce sont deux excellents jeux de rôle avec de bons systèmes de règles complets, facilement assimilables et au background fourni.
De surcroît, ils sont très répandus et il est donc facile de se procurer des scénarions soit commerciaux, soit gratuits via le net.
Tous deux sont basés sur des oeuvres de grands écrivains, le premier étant plus original et mieux fourni à mon goût (d'autres auteurs sont venus étoffer la liste des déités, cf Dieux Extérieurs).
Impossible de dire si l'un est plus ou moins bourrin que l'autre, tant les déséquilibres sont importants entre PJ et PNJ ou monstres. Même s'il est plaisant de découvrir le JdR avec ces deux jeux, on n'y goûte réellement qu'avec des MJ expérimentés qui savent doser au millipoil et flanquer le trouillomètre de ses joueurs à zéro.
S'il faut en choisir un, je préfère Cthulhu pour l'oeuvre littéraire qui l'accompagne, son système D100 absolument génial, son côté modulable, le peu d'emploi du livre de règles en cours de partie (quasi nul dans les deux cas) et son côté peu onéreux (Vampire demande un poil plus de suppléments pour s'y mettre à fond, Cthulhu demande de se faire plaisir en lisant du Lovecraft et éventuellement en se documentant sur des faits historiques existants).
Et c'est là que réside la grosse différence: le contexte dans lequel se déroulent les parties de Cthulhu est beaucoup plus siimple à s'imaginer que celui de Vampire où il faut connaître la vie à une autre époque. On y perd en exotisme mais les parties gagnent en réalisme, la prohibition joue un rôle (1920) ou bien on peut jouer sur des contextes politiques intéressants et d'actualité (1990, je recommande Uttati Asfet).
Deux très bons choix en définitive, seuls des critères subjectifs peuvent, selon moi, faire jouer la balance.
MAJ: post croisé avec Asta, je confirme le taux de mortalité ahurissant à Cthulhu. C'est une des raisons pour lesquelles la création de perso prend dix minutes, tandis que Vampire demande presque un module solo pour chacun. Par contre, je peux vous donner le moyen de survivre longtemps à Cthulhu ou de faire suivre les persos dans le fil d'une même intrigue, annihilant ainsi le côté dérangeant du "je m'en fous de mourir".
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Dernière mise à jour par : Papatounet en peluche le 16/07/03 17:43
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The Tragedy of Life is not that we die, but what dies in a Man while he lives.
- A. Scweitzer
Un misogyne est un homme qui adore les femmes, mais se force à les détester de peur de les aimer.
Etre prêt à mourir par amour est sûrement chose courante. Etre prêt à vivre pour l'amour d'une femme l'est beaucoup moins.
Au diable les idées préonçues. Il faut bien qu'il se nourrisse de quelque chose.
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Réponse au Sujet 'la pelle de cthullu ou vent pire' a été posté le : 16/07/03 19:05
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voila je vais donc mettre mon grain de sel
je ne vais pas argumenter sur Cthulhu je pense que les deux avant moi en ont fait un résumé suffisant, je n'ai rien à y ajouter
vampire là par contre j'ai de quoi à dire 
comme l'a souligné le papatounet il existe 3 principales versions de vampire:
Vampire la mascarade - la plus classique qui se joue à notre époque (attention ici 2 éditions différentes se jouent, la différence entre les 2 se situe au niveau de l'historique du jeu)
Vampire L'âge des ténèbres - la version moyen-âge du même jeu
Vampire Victorian age - la version époque victorienne, en pleine révolution industrielle
Vampire Kindred of the east - la version asie du sud est des vampires
comme cela a été cité, Vampire fait partie d'un monde vaste appelé Monde des ténèbres ou s'egayent également loup garous, mages, fées et autres subtilités
l'aspect principal de vampire est le fait que ce soit un monde principalement régit par la manipulation
sinon les joueurs incarnent donc un vampire, un mort vivant qui doit se nourrir sur les humains, qui appartient généralement à un groupe (son clan) qui lui même se situe dans un groupe plus vaste (camarilla/sabat...)
il a des devoirs, des droits et en général une ambition démesurée
il recherche en général le pouvoir sous toutes ses formes (politique, économique mais surtout surnaturel)
en règle générale, une partie de vampire est une partie enquête, les combats sont parfois présent mais ne sont pas obligatoires.
le système en lui-même est simple, il suffit de faire le total entre une caractéristique et une compétence et de lancer un nombre de D10 équivalent. le résultat dépendra de la difficulté fixée pour le jet (comme l'a dit popof en gros )
il n'y a pas de niveaux (les générations n'en sont pas un!! ) et la majorité d'une partie doit être le fait du roleplay des joueurs et pas une succession de jets de dés (on est pas à DD !!! )
voila en gros une première définition du "standard" de vampire
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pour suivre ma moitié, je me vois bien actionaire de la pétroléum bazooka, ou/et des pétroles yoblémites
Du rab pour tout le monde sauf les gars qui jouent avec moi une campagne shadowrun (ils se reconnaitront) :
http://annamohn.spaces.live.com
j'aime bien laisser quelques mots
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Grand Pourrisseur
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Réponse au Sujet 'la pelle de cthullu ou vent pire' a été posté le : 03/01/04 16:03
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k****(censuré (par familles de France?  ) pour cause d'invocation de démon trop puissante)à tous!!
Un bon site pour découvrir plus en profondeur l'univrers de Vampire la Mascarade:
vampire
Sinon,le mieux reste de lire le bouquin de règles que ton MJ devrait avoir et te prêter gracieusement....mais là ce n'est plus de mon ressort
a++
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Dernière mise à jour par : Yuki_Laurela le 05/01/04 10:42
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Primus inter paresse
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In Memoriam
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Réponse au Sujet 'la pelle de cthullu ou vent pire' a été posté le : 03/01/04 16:33
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AAAAArrrrrrggggggh ! Vite, malheureux ! Tu dois utiliser d'urgence la touche "modifier", en bas de ton précédent message, Jhlou !
Il faut corriger le pemier mot de ce message... c'est... c'est... sur ce forum, c'est comme une incantation maléfique, qui invoque les plus terribles puissances destructrices ! C'est comme mettre de l'eau dans un Chateau Figeac 1971 ! Saches, jeune Pas-d'avoine, que ce mot peut déclancher une montée de lait dans les tétynes les plus ravageuses... C'est comme invoquer le nom de Chirac au Pentagone, comme parler de laïcité au Vatican... Jeune inconscient, il te faut corriger au plus vite ce mot, où qu'il se trouve dans tes premiers posts...
Sinon, je ne réponds de rien !
Je vois déjà les nuages les plus denses s'amonceler au dessus de ta pauvre tête... la tension monte... Est-il déjà trop tard ?
PS : Bienvenue à toi, si tu réussis à survivre après une pareille provocation, après avoir violé un tel tabou, invoqué les démons les plus puissants...
Cordialement,
Théodoric
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Dernière mise à jour par : Théodoric le 03/01/04 16:38
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Jeune depuis plus longtemps que vous !
L'abus de modération est dangereux pour la santé.
Merci de jeter votre dévolu dans les réceptacles prévus à cet effet.
Restons fer-plaie !
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Cachée
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Grand Pourrisseur
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Réponse au Sujet 'la pelle de cthullu ou vent pire' a été posté le : 08/01/04 08:52
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Je vois pas pourquoi tu dis cela....j'ai fait joué un scénar avec Baba Yaga (une sorte de Mathusalem Nosferatu mélangée avec des contes pour enfants russes) à mes joueurs qui faisaient leurs 2ème JdR et ils s'en sont relativement bien sortis(je reconnais avoir du intervenir qqe fois pour les orienter... ).Surtout avec la Géhenne,tu es presque obligé de faire intervenir des personnages de haute génération,des gens mythiques...
Mais je reconnais que qd tu touches aux voies du sang et à la haute mythologie(comme l'histoire de Lilith et Caïn),ou tout simplement qd intervient le Livre de Nod,là mieux vaut que les joueurs soient un tantinet expérimenté pour qu'ils puissent s'y retrouver un piti peu...
Mais je crois que le fait de s'y retrouver ou pas dans l'histoire,que ce soit a Cthulhu ou Vampire,ca dépend surtout des compétences du Master(meme si avoir lu qqes bouquins parlant de l'univers du jeu avant est toujours préférable...).C'est lui au départ qui doit créer le contexte et l'ambiance de jeu!
a++
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