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Hippo light
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Réponse au Sujet 'LOR a été posté le : 23/06/03 11:24
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Bon je sais pas combien de sujet existe déjà sur le film. DVD ou pas, j'hésite à fermer vu le peu d'intérêt d'un nouveau thread à part...
Bon, je me laisse un peu de temps pour réfléchir et je dis ça :
1/ Tu es déjà au courant du marketing des ces éditions DVD. Miramax n'a jamais caché comment il allait opérer, et les éditions étaient présentées depuis le début. Pour ceux qui en doutait encore, il sufisait de constater comment ils ont fait pour la communauté de l'anneau.
2/ Un director's cut ne tombe pas du ciel, rien de l'authoring ou de la fabrication des bonus ne se fait en un clin d'oeil.
Il faut même réenregistrer la bande originale pour coller avec les nouvelles scènes, ou les nouveaux plans à l'intérieur même d'une scène prééxistante.
Peter Jackson travaille sur : Le retour du roi, le director's cut des Deux tours, les DVD, la promotion des films,... Si tu crois que même avec une équipe solide ça va très vite, tu te fourre le doigt dans l'oeil jusqu'au coude.
3/ Quand on voit le soin apporté aux éditions DVD, en particulier la 4 DVD, il faut vraiment être de très mauvaise foi pour râler comme ça.
C'est du boulot magnifique, avec des bonus passionants, une technique irréprochable,...
Personne n'oblige qui que ce soit à acheter. Toujours gueuler après les éditeurs ça devient lassant si on ne prend même plus le temps de bien y regarder.
"Nous sommes des vaches à lait ! " ... Mon oeil, on est prévenus, et on est assez mature pour savoir où l'on a envie d'investir.
Donc moi je ralerai largement plus sur les éditions baclés, recadrés, sans bonus, avec un master craspec,... Ou encore les éditions à répétition chaque année dont on n'est pas prévenus (contrairement au SdA), juste pour ajouter un son 5.1 en Ouzbèque, et un bétisier du fils du maquilleur.
Là on a affaire à un bon boulot, et il n'y à vraiment aucune raison de se plaindre !
PS : Ah oui, et il est évident qu'il existe deux marchés DVD. Beaucoup de clients sont friands de bonus et d'édition collectors. Beaucoup se content simplement du film et quelque bonus simple. Miramax essaye de satisfaire ces deux types de clients.
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Dernière mise à jour par : qumran le 23/06/03 11:31
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Les formules n'ont pas changé le monde, elles ont lavé les mots.
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Réponse au Sujet 'LOR a été posté le : 23/06/03 15:05
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He bien, je comprend ton indignation devant la technique en question. J'ai moi-même craqué pour la version 1.5 de Xmen, bien qu'elle eut été annoncé avant la sortie du DVD classique.
Mais si on accepte de regarder les choses sous un autre angle :
- Il est en effet très long de faire un DVD quadruple avec plein de bonus. le marche, lui, réclame une sortie rapide. On concocte donc une version rapide qu'on vend bien.
- Que l'auteur veuille une super edition director's cut et tout le tralala est compréhensible, même si elle sort 6 mois plus tard, les puristes (parce que oui, plein de gens s'en tapent des bonus) sont généralement au courant (tu en es la preuve), il peuvent donc attendre la version ultra et laisser ceux qui ne veulent que revoir un bon film chez eux acheter la première version.
Et puis de toute façon, les édition multiples c'est comme Star Academy et Loft Story, si ça existe, c'est parce qu'il y a des gens pour en bouffer...
PS : voilà au moins quelque chose qu'on ne reprochera pas à Lucas, lui qui se fait détruire dans tous les sens : il y aura probablement une et une seule édition de Star Wars en DVD. Résultat : on râle parce qu'on a pas de trilogie classique à se goinfrer en DVD.
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Réponse au Sujet 'LOR a été posté le : 23/06/03 15:45
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Citation :Message de qumran
PS : Ah oui, et il est évident qu'il existe deux marchés DVD. Beaucoup de clients sont friands de bonus et d'édition collectors. Beaucoup se content simplement du film et quelque bonus simple. Miramax essaye de satisfaire ces deux types de clients.
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J'avais pas tout lu
J'suis d'accord dans l'ensemble, sauf que (je prends l'exemple de MIB2 mais y'en a plein d'autres), quand toi, petit acheteur, tu veux le film normal, et que tout ce que t'as sous la main, c'est l'édition deluxe, avec director's cut, scènes coupées et j'en passe et des meilleures à un prix prohibitif, et que tu ne veux QUE le film, t'es obligé d'attendre 6 mois par rapport aux autres. Ca, je trouve que c'est pas normal !!!
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Réponse au Sujet 'LOR a été posté le : 24/06/03 10:17
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Tu abordes le problème toi même...
Le fric.
Tout le monde n'a pas les même moyens financiers, et c'est tout.
Alors on fait plusieures versions, de la light à la super heavy...
Et comme ça ne coûte pas la même chose de faire un DVD simple ou un quadruple...
De toutes façons, il y aura toujours un mécontent pour piailler parce que la politique de telle ou telle boite est capitaliste sauvage, parce que c'est mal de vouloir faire du fric sur le dos de pauvres gens qui veulent juste le film...
Ben non, moi si j'ai le choix, je prend la versiàon pleine de bonus, histoire d'en avoir vraiment pour mon fric, et puis parce que ça permet bien souvent d'en apprendre plus, de mieux cerner l'esprit du film etc etc...
Exemple con, mais la version deluxe du Pacte des Loups est superbe, et on apprend plein de choses en visionant les bonus...
Je ne vois poas l'intérêt de faire des vagues sur une technique commerciale qui n'a pas attendu de nous voir naître pour être appliquée.
Et surtout, ça ne s'applique pas qu'aux DVD, les CDs c'est pareil...
Avoir des bonus, un boitier élaboré, ça fait partit d'un ensemble qui se nomme "aimer se faire plaisir".
Maintenant, il ets vrai que l'on doit pouvoir trouver des gens qui se contenteraent d'avoir un DVD gravé à la main dans une simple pochette plastique..
Le prix en serait considérablement réduit.
Mais bon, moi, je préfère mettre un peu plus et avoir quelque chose de beau...
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Réponse au Sujet 'LOR a été posté le : 24/06/03 15:39
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Moui...qu'il s'agisse de fric, évidemment. Tout est question de fric. Le monde est une question de fric. Mais je trouve simpliste de taper sur les commerçants qui vendrent tout ce qu'ils peuvent...personne n'est forcé de consommer, ou alors c'est qu'on admet que la pub et ce qui va avec nous enlève notre libre arbitre.
Maintenant si tu veux voir le film, tu achètes le DVD de base, tu as ton film et c'est tout. Si après on sort un DVD maxi mescouilles et que tu peux pas t'empêcher de l'acheter, tu assumes.
Personnellement, si je claque des fortunes pour un truc qui me plaît, je ne vais pas reprocher aux gens qui me le vendent de me ruiner...si je décide de dépenser ZERO en télévision, par exemple, je balance ma télé aux ordures et c'est réglé. Si je trouve que les DVD c'est cher, j'en achète pas...c'est vrai quoi.
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Oué LOTR, comment qu'y s'la pète ! :) a été posté le : 25/06/03 10:15
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Le packaging, c'est très important le packaging...
Au moins qu'il existe une version simple et une version limité et que les deux versions sont prévus aux départ mais sortiront à différents intervalles, ce n'est pas génant, c'est même normal..par contre quand on achète un dvd et que, une semaine plus tard, un nouveau apparait avec des bonus alors que ce n'était pas prévu, c'est toujours un peu rageant.
Enfin j'ai la version soi-disant limité de "la communauté de l'anneau" et je ne l'ai pas acheté pour les bonus qu'elles contient, je n'ai d'ailleurs pas l'intention de les voir pour l'instant, mais c'est surtout pour son aspect visuel, son enveloppe extérieure, parce que si on aime le SdA, on aime parfois avoir des objets dérivés, de collection, la saga Star Wars n'aurait jamais été aussi loin sinon...
Ces DVD édition spécial ne sont pas là pour vendre seulement le film mais c'est un objet dérivé, quelque chose qu'on expose et c'est souvent une manie de collectionneur et de passionné.
Comme dit Lampe à pets trolls, si tu achète un cd, ce n'est pas simplement pour la musique mais aussi pour son boitier sinon on ne ferais que télécharger et graver...
Les DivX ne me servent que pour les films que je n'ai pas pu enregistrer et dont je ne souhaite que posséder le film.
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Réponse au Sujet 'LOR a été posté le : 03/07/03 17:39
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Comme on me l'a fait remarquer, si je trouve que des posts sont dangereux pour le forum, je peux les virer.
C'est chose faite.
Remarquez, j'ai aussi viré les miens qui n'étaient pas en rapport réél avec le thread.
Pas d'injustice comme ça...
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Advocatus Diaboli ex Machina & Orangina Rouge
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Plouf a été posté le : 03/07/03 23:34
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Je crois qu'Asta a tout dit.
Mais, vous me connaissez (enfin, certains), il faut toujours que je rajoute ma couche... 
Des versions différentes ce n'est pas un crime du moment que chacune a son intérêt (remarquez bien que je ne parle pas d'avantages ou d'inconvénients qui, par définition, sont toujours subjectifs).
N'oublions pas que le principe de base d'une économie de marché c'est de répondre à la demande par une offre. Quand les marchés sont devenus saturés, les capitalistes ont inventé un moyen de créer un besoin (et donc la demande qui en découle...) : le marketing.
Les marketeurs aussi ont droit à leur bifteck.
Personnellement, je fais partie des gens qui attendent... la baisse des prix/la sortie de l'édition collector.
En ce qui concerne le Seigneur des Anneaux précisément, j'ai patiemment attendu la sortie de la version collector, patiemment attendu que les fanatiques se précipitent sur deux malheureux presse-livres alors qu'ils n'ont pas bouquins, j'ai patienté jusqu'en février/mars puisque ma maman me l'avait offert pour Noël 2002 et que La Poste a mis un certain temps à me le délivrer et que j'ai dû attendre que le Bib me prête sa PS2 pour pouvoir enfin le regarder et constater avec horreur lors du visionnage du 4e CD, pourtant pressé en français, qu'il ne s'agissait non pas de bonus mais du CD n°2 du film en version scandinave !
A ce jour, j'attends toujours que le presseur de Metropolitan m'envoie mon exmeplaire non buggé...
Vous comprendrez donc aisément que je vais bien me garder de me ruer sur mes économies ce mois-ci et patienter tranquillement jusqu'à la sortie de l'édition collector en espérant simplement avoir un CD normal...
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Neitsabes, râleur par principe si ce n'est par défaut.
Sans jamais être incohérents, sachons cultiver les contradictions et la dualité. (Les Béruriers Noirs).
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Réponse au Sujet 'LOR a été posté le : 04/07/03 11:08
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Je suis entièrement d'accord avec lampes à pet troll et qumram, j'ajoueterai que si l'on veut un film à petit prix il exite nombre de promos sur les net pour des dvd ne contenaant que le film avec une jacquet ultra basique et sans fioriture.
Pour ma part j'ai acheté et cher le collector du premier opus du seigneur des anneaux mais en connaissance de cause. Personne ne m'a forcé la main je l'ai fait comme un grand. Simplment parce que je voulais plus de renseignement sur le film et ce qui à soustendu sa création.
J'attendrai donc le collector des deux tours bien que ce volet m'ai moins plus que le premier.
Maintenant il ne faut pas s'étonner de ces pratiques et de leurs prix plus élevés nous sommes dans un système où dès que l'on produit quelque choses de précis et que sa quantité de production est faible, cela explose les couts de production simplement car les économies d'échelle et la rentabilité par par pièces est plus faible et qu'il faut bien garder les même taux de retour sur investissment. mais ceci est un autre débat.
Il faut savoir aussi que la qualité cela se paye et généralement au prix fort , que cela soit normal ou pas est une autre histoire aussi. C'est une constatation. Acheter un meuble chez un suédois bien connus ne vous coutera pas la même choses que chez un ébéniste, mais la qualité du produit ne sera absolument pas la même.
Et puis comme le précisaient certains le but des studios est aussi de faire le plus de blé possible avec leur produits si cela signifie décliné dans toutes les formes possible le produits par la marchandising pourquoi se priver? Il y'aura toujours des fans et des crétins pour acheter. Ce n'est que la logique du système.
Une fois que l'on le sait, je ne vois pas le problème, charge au clients de savoir s'il veut êtrre une vache à lait ou non. Dans certains cas cela ne me dérange pas. Si il y'a une convergences entre mes désirs plus ou moins naturels (ici le role de la pub peut être mis en question), cela ne me dérange pas outre mesure.
Tant que l'on ne se fout pas trop de ma gueule tout de même: faire payer le double du prix du commerce un produits simplment car il n'est pas encore disponible ailleurs, non merci! Dans ce cas ils peuvent se brosser, et fort ils n'auront pas mon blé.
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Dernière mise à jour par : hyaragorne le 04/07/03 11:13
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LES LIVRES C'EST COMME L'EAU C'EST UN BESOIN VITAL
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Bernard Henri Lévi est à la philosophie et à l'intelligence ce que Mac Donald est à la gastronomie
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Dixit Eo
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Réponse au Sujet 'LOR a été posté le : 16/07/03 10:43
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Je crois, pour ma part, qu'il ne faut pas chercher à se déresponsabiliser.
Bon sang de bonsoir, si on met un dvd a 1000 euro à notre disposition, contenant un dvd merdique et inintéressant, libre à nous de ne pas le prendre!
De meme, tu n'es pas obligé d'acheter ce que tu condamnes!
Mais moi, cette "politique de vente éhontée", comme tu le dis si bien, mayhem, je l'aprécie car elle met à ma disposition de la matiere achetable.
Que je l'achete ou pas est un autre probleme.
Je suis responsable de mes achats.
Je suis responsable de mes actes (un peu comme quand je me fais effacer mes posts, tu suis le principe?)
Je me suis maintes et maintes fois fait roulé par maints et maints dvds, jeux, softwares et autres.
Bah je l'ai voulu. J'ai mis le pognon, j'ai allongé, sans obligation aucunes. Je le VOULAIS.
Les conséquences sont la, à toi de vivre avec
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Paris a ça de commun avec les petits villages de la campagne profonde que ce sont les deux seuls endroits où on peut y trouver des individus foncièrement agressifs, stupides, associaux de nature, se croyants intelligents et n'étant pas conscient de la vie qui existe hors de leur commune. (Dixit Eo)
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Réponse au Sujet 'LOR a été posté le : 23/07/03 18:05
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personnellement j'ai achete les 2 versions du SDA, le double dvd version "cinema" et le coffret 4 dvd version longue avec les 2 statuettes, des photos et une carte de la terre du milieu.
il est certain que la version longue est nettement plus complete, un peu plus proche du livre, et certainement plus comprehensible pour les neophites.
elle apporte en plus des scenes dont j'avais noté l'absence (notament le passage de la lorien, mais il y en a beaucoup d'autres) et une quantite non negligeable de bonus et d'infos sur le tournage.
c'est vrai que c'est tres commercial de sortir 50 versions, mais il faut satisfaire tout le monde (helas)... la loi du marché de consommation.
et meme si souvent la version longue est mieux, parfois on aimerait voir la version cinema, un peu comme on ecoute un morceau qu'on aime, avec le radio edit, le club mix, le tirlipimpon remix über dub feat machin, etc.
il y a un dvd sur lequel j'ai enormement apprécié les fonctions, bonus et menus : abyss
dans le menu, en plus des bonus, on peut choisir de voir la version ciné OU la version longue.
bah la, je dis chapeau.
par contre, il y a des dvd qui sortent, avec une version longue et on n'a meme pas le choix de faire sauter ces scenes supplementaires (par exemple star wars epI ou epII : sur la K7 video, c'est la version cinéma, sur les dvd, version longue...)
meme si ces scenes ne sont pas genantes, "ca n'est pas le film tel qu'on l'a vu"
pour en revenir au SDA, les deux tours, j'achetterai tres probablement les deux versions une fois de plus.
(et je sais que je les regarderai bien plus d'une fois)
bref, c'est mon choix, et je n'en parlerai pas sur france 3
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Gorn`Nova, disciple de Tzeentch.
Reporter pour VoilaPoC, section priceless
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Réponse au Sujet 'LOR a été posté le : 23/06/03 20:08
Réponse au Sujet 'LOR a été posté le : 11/07/03 08:54