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Sujet : Question(s) aux écrivains

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JWRK

Chaos Legions



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   Réponse au Sujet 'Question(s) aux écrivains' a été posté le : 12/06/03 20:45
Citation :
Message de overzaz

Sur : le mot de cambronne.
Là je pense que nous touchons à autre chose. Ce juron vient après tout d'un nom commun du langage populaire. Il existe l'équivalent dans n'importe quelle langue, tout comme un juron comme "putain".


Voilà qui dénote bien une attitude anthropocentrique.
Supposons une planète entièrement peuplées d'être mécaniques. Faute de système digestif, impossible pour eux de cerner cet élément avec précision.
Altérité, quand tu nous tiens...

Dîtes, vous souvenez-vous d'Orwell et de sa novlangue ? Pensez-vous que privé de tout élément matériel pouvant renvoyer à un concept ordurier, une civilisation entière pourrait ignorer le concept même de vulgarité ?



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Grouïn des Tétynes

3leEt Fr3eW4rEh4cKeR



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   Réponse au Sujet 'Question(s) aux écrivains' a été posté le : 12/06/03 21:24
Pour les "mon dieu", effectivement ça me gêne car ça dénote d'une conception monothéiste du monde, généralement peu en rapport avec un univers HF. Je suis assez adepte du "Nyshra vengeresse", ce qui a pour principal intérêt de rappeler l'attribut principal de cette divinité, et que c'est une déesse. On peut aussi jurer "par le marteau de Grabthar", ou "par les os de mes ancêtres", ou "par la barbe de ma mère" (à mettre de préférence dans la bouche d'un nain), ou bien s'écrier de façon plus énigmatique "que Ghorzowen le Ravageur me Tétine sur Toute la Surface", ou de façon encore plus énigmatique "Ouais, je m'souviens, j'ai déjà vu ça dans un épisode de Buffy".

Bref, tout est affaire d'imagination.

Sinon, la poubelle, ça vient de monsieur Poubelle, hygiéniste préfet de la Seine, qui rendit obligatoire l'utilisation de récipients à ordures. Il est bon de le remplacer, dans une cité HF, par des barriques de vins réformées (car ayant perdu leur étanchéité), ou par des réduits de planche laissant sourdre des humeurs nauséabondes, des rats et des mouches, ou tout simplement, n'en pas mettre. Rien de plus typique que les ordures jetées à même la rue et nourrissant des cochons que l'on laisse traîner pour cet usage (au passage, c'est l'origine de l'expression "glander", qui au sens littéral désigne l'action de se nourrir chez les sangliers qui fouillent l'humus (*) à la recherche de glands, et qui plus tard, par analogie avec les cochons sus-cités, a qualifié le fait d'être payé à ne rien faire de bien fatiguant).

* de leur grouïn, mais oui mais oui.


Dernière mise à jour par : Grouïn des Tétynes le 12/06/03 21:32

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c|o c|o (°°) c|o c|o
Je tendrement dans le huître, avec deux en
plus, et dedans je le. Ordure et mou, l'chaussette
vermine jaune petit sachet de arbre.

(Excusez-moi, je suis dyssyntaxique)


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Skaldruhkk

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   Réponse au Sujet 'Question(s) aux écrivains' a été posté le : 26/08/03 11:39
Je rebondis un peu sur le sujet, pour l'élargir sur d'autres problèmes.

Lorsque vous écrivez -notamment des textes sérieux (j'entends par là autre chose que du Pratchettisme ou du Tétynisme, qui sont des styles sympas par ailleurs)- faites-vous attention à rendre votre texte universel dans le sens où vous supprimez les références éphémères ?
Je m'explique :
Beaucoup d'expression deviennent à la mode. Par exemple, ces derniers temps s'est développé le trop pas. Il est trop pas cool ce prof. Ces expressions naissent on ne sait comment, puis disparaissent tout aussi étrangement. Les Guignols ont ainsi lancé nombre de celles-ci. Si je pouvais m'entendre quand j'étais en collège, je ne comprendrais sans doute pas grand chose. Il m'arrive de tomber sur une de ces expressions, et de me dire que j'ai beaucoup vieilli depuis ce temps.

Bref, utiliser ce genre d'expression fait courir le risque de rendre rapidement imcompréhensible un texte. L'expression à la mode a une signification qui disparait avec le poids des ans. Un personnage qui sortirait un pile poil fait référence au personnage gaffeur de Chirac dans les Guignols. Mais dans dix ans, qui s'en rappellera ? (S'en rappelle-t-on encore maintenant, d'ailleurs ?)

Je n'ai pas l'impression d'être très clair. Ceux qui ont compris peuvent-ils me donner leur opinion sur le sujet ?


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Pu là


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Oph qu ourse

Thorp bonheur



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Membre Dungeon Keeper   Réponse au Sujet 'Question(s) aux écrivains' a été posté le : 26/08/03 11:49
"Pile-poil", ça existait avant les Guignols, et ça existera probablement après.
Il n'en reste pas moins que les textes littéraires que j'ai parcourus sur ce forum, y compris ceux que j'écris, évitent en général l'écueil de l'expression à la mode, sauf éventuellement dans la bouche d'un personnage contemporain.

Mais n'oublions pas qu'à terme, la langue évoluera, si bien que dans quelques siècles, un de nos descendants tombant par hasard sur Germanic ou sur Coriolan aura sans doute bien du mal à comprendre ces textes devenus par trop archaïques...

On peut ralentir le vieillissement, pas l'empêcher. C'est valable aussi pour le langage.


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Skaldruhkk

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   Réponse au Sujet 'Question(s) aux écrivains' a été posté le : 29/08/03 10:03
Pour ce qui est de mon exemple, il n'était peut-être pas très bon en effet.
Par contre, je me permets de quoter ici un message intéressant de Théodéric (message qu'il est possible de trouver ici) :
Citation :
Message de Théodoric

[..] J'ajoute même que si la langue a évolué par le passé, c'est surtout par la pratique orale, ratifiée dans le temps par la pratique écrite.

Or, dans le passé, la pratique orale était difficile à normer et à figer dans le temps. L'invention du cinéma, du magnétophone, et des supports enregistrés les plus divers, du rouleau de cire au vidéodisque laser représente une révolution incommensurable dans l'histoire des langues vivantes. On voit déjà ses effets sur la disparition des patois et des accents régionaux, dont il est de bon ton de dire, avec nostalgie, qu'ils se perdent... La présence quotidienne de références linguistiques norme la langue vivante comme jamais elle n'a été normée. Partant, cette norme est un frein sérieux qu'on doit prendre en compte. Il n'est pas dit que la langue ait encore la même souplesse dévolution qu'elle a pu avoir au sortir du moyen âge.

A l'échelle d'une civilisation, on peut d'ailleurs remarquer que l'invention de l'imprimerie contribue déjà à figer l'écrit dans une forme assez stable, et qu'il y a finalement peu de différences entre notre parler et celui de Diderot, tandis que Rabelais, lui, est plus distant.



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Pu là


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JWRK

Chaos Legions



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   Réponse au Sujet 'Question(s) aux écrivains' a été posté le : 29/08/03 10:28
Citation :
Message de Oph qu ourse
Germanic ou sur Coriolan aura sans doute bien du mal à comprendre ces textes devenus par trop archaïques...



Germanik et Koriolan ?

Tiens, puisqu'on en parle, j'ai du m'arrêter à la moitié du Prince Coriolan pour terminer d'urgence un ouvrage que je dois rendre à ma bibliothèque municipale pour avant-hier, et j'ai hâte de le recommencer car cela me plaît beaucoup.

Citation :
On peut ralentir le vieillissement, pas l'empêcher. C'est valable aussi pour le langage


Tiens, peut-être y aurait-il un Saint Graal de la langue française, quelque part. Hola, jeunes gens, je cherche des volontaires pour une mission difficile...



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Théodoric

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Membre Lord of Graveyards   Réponse au Sujet 'Question(s) aux écrivains' a été posté le : 30/12/03 21:17
Dépoussiérage pour signaler deux liens que j'ai trouvé intéressants. Il s'agit de conseils d'écriture qui n'émanent pas de n'importe qui : Dunyach Soi-Même !

On y trouve quelqeus éléments de réponses aux interrogations ci-dessus énoncées...

http://sf.emse.fr/AUTHORS/JCDUNYACH/jcdad.html
http://sf.emse.fr/AUTHORS/JCDUNYACH/jcdecr.html

Cordialement vôtre,
Théodoric


Dernière mise à jour par : Théodoric le 30/12/03 21:21

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Merci de jeter votre dévolu dans les réceptacles prévus à cet effet.
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Oph qu ourse

Thorp bonheur



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Membre Dungeon Keeper   Réponse au Sujet 'Question(s) aux écrivains' a été posté le : 07/01/04 18:30
Justement, pendant qu'on y est...
Il y a un truc qui sonnait faux, même de mon avis, quand je l'ai écrit, mais que personne n'a relevé. La soeur aînée de Coriolan a des cheveux blond vénitien.
=> Comment le faire dire à son frère qui n'a jamais entendu parler de Venise?


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Théodoric

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Membre Lord of Graveyards   Réponse au Sujet 'Question(s) aux écrivains' a été posté le : 07/01/04 19:02
Euh... en étant descriptif : ...d'un blond tendre aux mystérieux reflets roux

Ou peut-être en cherchant dans les légendes que le Prince serait susceptible de connaître un blond vénitien célèbre... Pyrrus, fils d'Achille dans l'Iliade ?

Ou en s'en tirant par une pirouette : D'un blond que les légendes associent à une cité lointaine, peut-être mythique, où l'eau envahit tant les rues qu'on y circule en gondole...

Ou en jouant d'un soudain talent prophétique : d'une couleur qu'en d'autres temps on identifiera par le code RVB E7A854 et qu'on nommera "vénitien"...

Avec un pareil défi, j'ai peu de scrupules à donner des réponses tirées par les cheveux...

Cordialement vôtre,
Théodoric


Dernière mise à jour par : Théodoric le 07/01/04 19:22

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Kröy

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   Réponse au Sujet 'Question(s) aux écrivains' a été posté le : 07/01/04 20:27
Eh bien, pour ma part, et bien que je n'ai que peu d'écrits postés à mon actifs, et bien que je sois encore bien jeune, et bien que tant va la cruche à l'eau qu'enfin elle se casse, je pense pouvoir affirmer que ... l'anachronisme est une forme d'art en soi. Je pense que faire des références lourdes à des choses contemporaines à base de métaphores poisseuses et de sous entendus fade n'a guère d'intêrêt. Alors qu'utiliser un mot tout à fait moderne dans un univers plus ancien peut être assez interressant, voir drôle si l'on se débrouille bien. POur ce qui est de l'expression "Mon Dieu", je n'ai pas trop de problêmes, vu que mon univers n'en contient qu'un (et qu'au passage il s'agit d'un boule à facette, mais que voulez vous, on a les dieux qu'on peut). Voila.

Kröy - Meta-Gabelou


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Jean Louis Murat, Génie de la Transcendance Musicale Sub-Consensuelle.

"Oh. Je veux dire : Oh."
Un béotien.

"Ah oui oui. Comme je vous le dis. Papillon."
Jean Louis Murat, Cavalier de l'Atypie, Anihilateur de l'Exaspération Ennuyée.

"Zapata es un indio"
ChiAss-Co et Associés


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