Troll in Oz...
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Tous les dieux de tous les temps...! a été posté le : 16/05/03 08:42
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Voilà, voilà.
J'aimerais avoir des infos sur les dieux.
(Je m'arrête là ou je développe?  )
Le fait est que j'aimerais (pour cause de roman qui n'avance pas) rassembler un maximum de dieux et pouvoir leur donner un "caractère".
Beaucoup d'anthropomorphisme, oui, je ne m'en cache pas.
J'ai déjà fait pas mal de recherches mais je me retrouve face à deux problèmes de taille:
- y a vraiment trop de dieux dans l'histoire de l'humanité, j'en aurais pour dix ans,
- je n'arrive pas à "voir" ces dieux, à me les représenter dans ma petite tête.
Je me demandais donc si vous aviez, vous, des images de certains dieux, comment vous les voyez, comment ils sont vus en général. Ce qui me manque (c'est bien parce que je sens que je ne suis pas claire), ce n'est surtout pas "dieu untel - sa vie - son oeuvre", c'est juste quelques lignes pour "cerner" un dieu, mais pas forcément le stéréotype que tout le monde connait, quelque chose de plus personnel pourquoi pas.
Et pas sur les religions dures d'aujourd'hui, mais sur des dieux antiques, les dieux de petites tribus africaines etc. Je ne prétend pas à l'exhaustivité, mais j'aimerais beaucoup avoir plus de "personnages" (et même beaucoup plus).
Je vois que ce thread n'est pas forcément sujet à débat (mais plutôt à énumération), je ne sais pas trop si c'est un problème. Au pire, je supprimerai.
[ Voilà aussi un problème intéressant: la peur des nouveaux quand ils postent un sujet, la crainte inspirée par les modos, ce genre de choses... ]
Allez quoi, Conan, sois sympa!
NB: Non mais c'est vraiment pas clair ce que je demande...
Une petite description? plutôt dans le genre anecdotique? le petit détail inutile qui n'intéresse personne? une façon de voir ce(s) dieu(s)?... ces choses-là en fait!
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Dernière mise à jour par : Smurk le 16/05/03 08:45
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Réponse au Sujet 'Tous les dieux de tous les temps...!' a été posté le : 16/05/03 09:25
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Mais euh... t'es pas chentil! 
(t'aurais au moins pu attendre que je me fasse engueuler par quelqu'un parce que ce sujet existe déjà quelque part ou je ne sais pas, moi)
Moi je veux des vrais dieux, des qui existent, des qui ne sont pas forcément très connus ou des très connus, mais des VRAIIIIIS! 
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Thorp bonheur
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Réponse au Sujet 'Tous les dieux de tous les temps...!' a été posté le : 16/05/03 09:50
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Maât, déesse égyptienne de l'harmonie, de la justice, de l'équilibre, bref, de l'idéal égyptien, bien serein et si possible éternel (tout le contraire de la société de consommation).
D'un point de vue iconographique, elle est jeune (20 ans tout au plus), plutôt jolie (dans le genre "sosie d'Isis") et généralement vêtue d'une robe rouge qui s'arrête sous les seins (ça se faisait beaucoup à l'époque). Ses attributs divins sont la plume d'autruche passée dans un ruban rouge noué autour de la tête (un petit côté apache), et l'ankh (qu'elle partage avec une bonne partie du panthéon égyptien).
Pour la faire intervenir dans un récit en 1998, j'ai commencé par la rhabiller un peu, histoire de la faire évoluer sans encombre dans le monde moderne. Et puis, dans un dialogue historique avec la Mort de Pratchett, elle s'est montrée calme, mais déterminée à ne pas se laisser marcher sur les pieds. Je ne l'imagine pas autrement que dotée d'une forte personnalité, capable de mettre des baffes si ça peut aider à rétablir l'équilibre et la paix.
En plus, elle ne figure pas dans American Gods de Neil Gaiman, qui met en scène Odin, Loki, Anubis, Horus, Bastet, la reine de Saba et plein d'autres divinités de tous les horizons. Donc, elle reste assez originale.
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Réponse au Sujet 'Tous les dieux de tous les temps...!' a été posté le : 16/05/03 17:52
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Ouais mais du coup, y a un ©Oph sur Maat, hein?
Je ne vais pas non plus te la piquer!
Par contre, je n'ai pas lu American Gods (eh oui, ma pov culture gaimanesque se resume a Good Omens). Y a vraiment tous les dieux dedans??
Parce que si c'est le cas, ça ne m'arrange pas trop, voyez vous...
Enfin, je suppose qu'il en a oublie quelques uns... J'espere.
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Réponse au Sujet 'Tous les dieux de tous les temps...!' a été posté le : 16/05/03 18:41
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Un panthéon qui risque d'être difficile à épuiser vu la quantité de dieux et les diverses formes qu'ils peuvent prendre, c'est celui de la religion indouiste. Personnellement je ne connais que les principaux, et encore pas très bien : Shiva, Brahma, Vishnou sont les trois principaux. Un dieu assez connu aussi, c'est Ganesh, le dieu à tête d'éléphant. Il est accessoirement le dieu protecteur des étudiants... (d'ailleurs, en cette période d'examens, une mémoire d'éléphant, ce n'est pas de trop !)
Cordialement,
Théodoric
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Merci de jeter votre dévolu dans les réceptacles prévus à cet effet.
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Réponse au Sujet 'Tous les dieux de tous les temps...!' a été posté le : 17/05/03 09:04
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Je te suggère la lecture de Malperthuis, de Jean Ray, où les dieux grecs personnifiés interviennent mais chut, j'en ai trop dit, ça va gâcher le suspense.
J'imagine que les dieux grecs ne t'intéressent pas, trop usés, et pourtant si anthropomorphiques !
Alors je te présente Astarté, déessse assyrienne, brandissant ses serpents, déesse aussi bonne que vindicative, c'est selon son humeur. J'en avais fait la déesse des amazones, avec sacrifices humains masculins obligatoire, dans ma jeunesse.
Il y a aussi la Belle Dame sans Mercy, la reine des Fées, personnification de Dame Nature, dans sa robe de lin blanc blanc, coiffée de son croissant de lune parmi la couronne de branchage, son equivalent masculin , Cernunnos, le dieu de la forêt, coiffé d'une ramure de cerf, beaucoup d'allure, ombrageux mais apparaissant volontiers à autrui.(c'est mes dieux persos !)
Tu peux faire une petite recherche sur les dieux gallo romains : Epona, cybèle, ils ne sont pas très connus, et son un mélange de celtisme et de romaneries (qui piochaient leur dieux un peut partout, tout le monde sait ça).
J'espère que ça peut t'aider !
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Réponse au Sujet 'Tous les dieux de tous les temps...!' a été posté le : 17/05/03 09:11
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Lien pratique et sympa, mais sans beaucoup d'illustrations, et en anglais.
ThinkQuest Library of Entries.
Je l'utilise notament pour mon récit...
Sinon, tu peux toujours tenter de taper "dieux" ou "gods" sur google, et voir pour les images.
Mais la représentation des dieux, mise à part la religion Egyptienne, est assez peu présente en fait.
On trouve des descriptions pour certains dieux, mais ça arrive que ça varie d'une région à une autre....
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Troll in Oz...
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Réponse au Sujet 'Tous les dieux de tous les temps...!' a été posté le : 17/05/03 10:17
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Ok, donc merci Oph! Moi je l'aime bien Maât, je l'aime beaucoup...
Théodoric, Ganesh aurait assez tendance à me plaire, vu qu'il "me parle", disons qu'avec sa tête d'éléphant, c'est assez facile de se le représenter. Mais il s'agit là de la religion indouiste, et je ne veux pas me pencher sur les "grosses" religions. Ou alors des grosses religions mais qui n'existent plus. Merci quand même!
Justement, Keridwen, les dieux grecs m'intéressent, oh que oui! mais j'en ai déjà toute une armée, je crois que c'est bon! Faut dire que les grecs et romains sont les seuls que je connaisse un tant soit peu, donc de ce côté là, j'ai tout ce qu'il me faut.
Astarté m'a l'air pas mal du tout, donc je prend. Je chercherai aussi pour Epona et Cybèle, des dieux gallo-romains, ça peut être intéressant. Merci beaucoup!
Je vais finir par me retrouver avec seulement des déesses!
Enfin, Troll, ce site est vraiment bien (pratique n'est pas le mot qui me vient le premier à l'esprit, mais disons qu'il est très intéressant). Hmmf, je viens d'y passer un bout de temps et, hormis le fait qu'il va falloir que je révise mon anglais vu que je comprend deux mots sur trois*, je crois que je vais y trouver pas mal de choses intéressantes. Donc comme base de travail, oui, mais ce que j'aimerais aussi c'est LE dieu qui vous branche, le petit chouchou - comme Maât ou Astarté. Une énumération type encyclopédique est trop impersonnelle et banale.
En tous cas, merci pour les quelques dieux que vous m'avez déjà donnés, je m'en vais potasser the Thinkquest Library de ce pas et si je ne trouve pas deux trois dieux originaux et sympathiques (ou même antipathiques, tant que je leur trouve une personnalité), c'est qu'il n'y a plus d'espoir!
Enfin, ça ne veut pas dire que c'est bon, c'est fini! Ça veut dire: merci, je bosse aussi de mon côté et j'attend encore d'autres propositions...!
* Ben ouais, je commence déjà à chercher mes mots en français (Espagne oblige), alors l'anglais!
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Dernière mise à jour par : Smurk le 17/05/03 10:20
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Réponse au Sujet 'Tous les dieux de tous les temps...!' a été posté le : 17/05/03 16:23
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Mais... mais... c'est trop gentil, tout ça!
Et que des liens interessants en plus!
Avec ceux-ci et celui de Troll, je vais avoir de la matiere maintenant...
J'aime beaucoup Baal, je sens qu'avec Anat et Astarte, ça va etre assez sympa!
Merci, merci donc.
Eh oui, je me sens en veine en ce moment.
C'est peut-etre rien que le fait d'en parler, mais en tous cas je sens que cette nouvelle/ce roman va prendre un nouvel envol!
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Thorp bonheur
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Réponse au Sujet 'Tous les dieux de tous les temps...!' a été posté le : 19/05/03 08:15
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Extrait de la Ballade du Samedi:
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" MAAT ! QUELLE BONNE SURPRISE ! s'exclama le plus maigre des motards en mettant le pied à terre. CE N'EST PAS SI SOUVENT QU'ON TE VOIT DANS LE COIN !
- Bonne surprise... ça dépend pour qui, répondit la jeune femme. Il y a eu un petit conseil ce matin, et je peux te dire qu'Osiris n'apprécie pas du tout que tu lui aies envoyé tout un car de touristes égyptiens hier.
- LES GARDES DES BOUARA LES ONT ABATTUS. JE N'AI FAIT QUE MON BOULOT.
- D'accord, admit Maât. Mais comprends que je perds pas mal de crédibilité dans l'histoire, moi qui suis censée garantir la paix et la justice à mon peuple. Parce que trente-cinq innocents massacrés, ça ne ressemble guère à de la justice, mon vieux. "
Elle s'interrompit le temps de rajuster sa plume, puis reprit son discours face à une Mort très calme.
" Bon en tout cas, pour sauver le monde, c'est pas gagné. Figure-toi qu'en territoire hindou, Ganesh, le dieu de la Chance, a cru bon de faire perdre le joyau des Samedi à Kelvina Bouara ! Du coup, elle est persuadée que c'est Coulombeau qui l'a, et...
- EN D'AUTRES TERMES, ON N'EST PAS DANS LA ********, conclut la Mort, qui avait le sens de la synthèse.
- Heu... Je suis toujours là ", hasarda Coulombeau.
Les cinq protagonistes levèrent la tête, et en un clin d'oeil, la Mort avait disparu, tandis que Maât se rematérialisait dans la chambre d'hôtel. Elle expliqua longuement les raisons de sa venue au couple Coulombeau (en gros, dire au héros de se magner un peu le train avant qu'on soit tous raides), puis leur révéla où trouver le rubis perdu par Kelvina.
" Un riche brahmane doit regagner l'Inde aujourd'hui à bord de son jet privé, ajouta-t-elle. Vous avez deux heures pour l'intercepter. Horus soit avec vous ! "
Et elle disparut, laissant un parfum d'épices dans la pièce.
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Dernière mise à jour par : Oph le 19/05/03 08:19
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Réponse au Sujet 'Tous les dieux de tous les temps...!' a été posté le : 19/05/03 10:11
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Merci merci, Schml... Schom... Sch... toi!
Et en français en plus, ce qui n'est pas pour me déplaire...
Mais, au risque de me répéter, ce que je voulais surtout c'était plutôt une façon personnelle de considérer un dieu, un petit préféré dans le tas, ce genre de choses...
Oui, c'est pas clair. C'est pour ça que tous les renseignements que vous me donnez sont tout aussi intéressants! 
Et j'ai découvert, ce qui est au-delà de toute valeur, qu'il existait une déesse Caridwen ou Ceridwen... Je suppose que vous en avez déjà parlé quelque part, mais je n'ai pas trop suivi le thread sur l'origine des pseudos! Je ne regarderai plus Keridwen de la même façon maintenant...
Et merci beaucoup pour cet extrait, Oph! Je suppose que tu en es l'auteur (inspiré de Pratchett sans doute)... Non, je n'ai pas tout lu de la section des écrivains... Oui, j'ai honte...
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Réponse au Sujet 'Tous les dieux de tous les temps...!' a été posté le : 20/05/03 09:25
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Nous disons donc:
- Théodoric: je prend! il m'a l'air sympa tout plein, ce démon, limite fleur-bleue qu'on a envie d'inviter au restau pour un tête-à-tête... Chouette!
[par contre, je me demande si techniquement, je pourrais l'utiliser, parce que j'aimerais que les divinités dont je parle aient été l'objet d'un culte (ou aient pu l'être). C'est-à-dire pas des cultes démoniaques, parce que sinon je crois que je n'aurais pas fini, mais je pense que j'arriverais à faire passer Pazuzu pour un dieu pas trop méchant ]
- Keridwen: ouiiiiiiii! je sais! je parlais pour Schm... Shlm... l'autre-là! Tu m'as donné tes chouchous, comme Oph, comme Théo, et je vous en remercie. Tout comme je remercie les autres, même si ce n'est pas exactement ce que je demandais. M'enfin, j'avais sérieusement besoin d'un peu de culture en dieuologie diverse, donc c'est toujours bon à prendre et j'ai déjà trouvé deux-trois dieux cooool là-dedans. Donc c'est tout bénéf'!
- DNA: merci merci, bon une fois de plus j'ai droit à tout un inventaire encyclopédique, mais j'aime bien comme les descriptions sont faites, comment c'est écrit. Et c'est du françaiiiiis! (par contre, il plantouille un peu le site, à moins que ça ne vienne de moi).
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Réponse au Sujet 'Tous les dieux de tous les temps...!' a été posté le : 19/05/03 09:11
