Egérie Révolutionnaire
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X-Men II..... Le retour du roi a été posté le : 23/04/03 17:35
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Salut à tous!
Je n'ai absolument aucune idée de ce que vous, vous en pensez, mais personnellement j'ai adoré le premier X-Men.
Et bien sur étant trop jeune pour avoir lu les Bandes-Dessinées de Marvel, je ne peux pas juger de la qualité d'adaptation. Et c'est en partie pour ça que j'écris.
En effet, j'aimerais avoir l'avis de gens qui ont eu la chance de lire les BD de Marvel, je voudrais savoir ce qu'elles pensent de ce film.
Bien entendu, les autres critiques sont les bienvenues!!!
Quand au Retour Du Roi, troisieme volet de la trilogie de Peter Jackson. Je sais ce qu'en pense déjà la plupart des fondus de Tolkien... Et j'avoue que moi aussi, j'ai un peu peur de ce qui nous attend.
J'apprécie les films de Peter Jackson, et je ne peux pas nier, qu'il a fait un travail fabuleux. Mais l'adaptation laisse à désirer. Le fait d'avoir fait se battre des elfes au gouffre de Helm... Est une chose que j'ai du mal a avaler. Et aussi, le role si important de Liv TYLER alias Arwen.
Je suis effectivement, fan des livres de Tolkien (paix a son ame!!) et je trouve son oeuvre fabuleuse... Et je me trouve, très sévère avec Peter Jackson... Mais je n'aime pas etre hypocrite...
Et vous que pensez-vous du film, et de l'adaptation pour ceux qui connaissent les livres?
Merci d'avance
Nihilya...sévère...beaucoup trop surement!!!
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Réponse au Sujet 'X-Men II..... Le retour du roi' a été posté le : 23/04/03 18:04
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Déjà, bienvenue à toi ^_^
Pour tout ce qui concerne le Retour du Roi, et le Seigneur des Anneaux en général, je te conseille de regarder dans les nombreux sujets qui y ont été consacrés, tu devrais trouver les réponses que tu cherches.
Pour X-Men 2, je dois avouer que je piaffe d'impatience en attendant le 1er mai, quand je pourrai enfin aller le voir. Le 1er opus reste à mon sens l'une des meilleures adaptations de comics que j'ai pu voir, avec Batman 1&2 de Tim Burton. Bryan Singer a réussi le pari de faire évoluer un grand nombre de personnage sans trop se centrer sur un seul, tout en conservant l'esprit du comics, et en l'actualisant juste ce qu'il faut. C'est peut-être là l'un des principaux attraits du film, on traite d'une galerie de personnages tous bien définis, et non d'un seul personnage et de ses états d'âmes (genre Spiderman ou Daredevil), on ne tombe ni dans le kitsch, ni dans le déjà-vu, c'est très bien joué.
Je me gave d'images du 2, de bandes annonces et d'extraits en attendant de le voir dans son ensemble. Et il semble s'annoncer sous les meilleurs auspices.
En fait c'est simple, X-Men 2 est le film que j'attends le plus, avec Matrix Reloaded, ce qui n'est pas peu dire.
Encore une semaine à attendre, raaaargh...
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Réponse au Sujet 'X-Men II..... Le retour du roi' a été posté le : 24/04/03 07:47
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'Tain je suis dégoûté, au moment où je fais OK pour lancer ma réponse, le micro se plante !!!!
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAARRRRRRRRRRRRRGGGGGGGGGGGHHHHH !!!!!
Citation :JE suis élevé au Goldorak et au Club Dorothée...
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Qui c'est qui a quelque chose contre les personnes élevées au Goldorak ??? Qui veut un Fulguro Poing dans sa face ???? Hum ???? 
Bon, revenons-en au sujet.
Bienvenue à toi tout d'abord Nihilya.
Je ne peux pas mieux tomber sur le sujet puisque je baigne littéralement dans le super-héroïsme, j’ai toute la collection MARVEL dans mes bibliothèques et je te garantis que ça prend un paquet de place !
Bien bien bien. Alors, XMEN 1, pour moi, c’est plutôt un film de présentation, une sorte d’introduction aux personnages, c’est pour ça qu’effectivement les scènes d’actions sont un peu molles, mais c’est voulu, Synger ne voulait pas faire de l’action pure et voulait se pencher un peu plus sur le background des personnages. Parler du passé de Wolverine est quand même gonflé puisque toute la lumière n’est pas encore faite à ce sujet dans la BD ! Wolverine est pour moi le meilleur perso de l’équipe X dans le film (je l’adore également dans la BD, mais je ne fais pas preuve d’originalité là-dessus !). Pour les autres :
Cyclope : trop jeune. De plus, ses répliques ne cadrent pas avec le personnage.
Tornade : trop effacée. Elle devrait avoir + de caractère. J’espère que dans le 2, ce sera rectifié.
Jean Grey : rien à dire.
Malicia : j’ai bien aimé l’adaptation qui en a été faite, tout comme Mystique à moindre niveau.
Pr Xavier : très bien, rien à dire, tout comme Magnéto, Dents de Sabre.
Crapaud : une des meilleures adaptations. Comment faire d’un perso minable un adversaire avec qui compter !!! Le Crapaud a toujours été le valet de Magnéto, un fayot, un lèche-boules, bref une sous-******** !
En plus ce que j’ai bien aimé, c’est les clins d’œil, on aperçoit Kitty, Iceberg. J’aime beaucoup la réflexion sur les costumes en cuir : « tu aurais préféré un costume jaune et bleu » ??? Excellent !
Bon j’en ai ptet oublié, mais globalement, j’ai trouvé l’adaptation bonne, même si le film n’est pas un chef d’œuvre, il a le mérite de présenter les choses comme il faut et de les faire comprendre, même aux yeux des non-initiés, et j’estime que c’est important.
Par conséquent, et au vu de la bande-annonce, je piaffe d’impatience sur la sortie de XMEN 2 !!!
Pour ce qui concerne Tolkien, je n’ai pas lu les bouquins, donc je ne peux pas comparer. J’ai regretté cependant que Gimli a un rôle un peu ridicule (ses réflexions, le passage où il compte ses morts avec l’elfe, le casque qui dépasse du château quand il est avec les elfes…). Un peu ridicule aussi la porte dérobée juste à côté du champ de bataille ! En général, c’est pas vraiment là que ça se situe, mas je chipote !
Je m’attellerai au bouquin une fois que j’aurai fini ma série de Pratchett que j’ai en retard ! J’en suis à « Accrocs du roc » !
Bon, je ne sais pas si je réponds à toutes tes interrogations, mais c’est un début du moins !
A+
Vik
PS à fab : perso, j’ai pas vraiment aimé les Batman, même si le 1 est meilleur que les autres. Je trouve que l’ambiance n’est pas assez noire ! Peut mieux faire à mon avis !
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Réponse au Sujet 'X-Men II..... Le retour du roi' a été posté le : 24/04/03 08:19
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Citation :Message de Vik Leroy
En plus ce que j’ai bien aimé, c’est les clins d’œil, on aperçoit Kitty, Iceberg. J’aime beaucoup la réflexion sur les costumes en cuir : « tu aurais préféré un costume jaune et bleu » ??? Excellent !
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tut tut, du spandex jaune il dit. Et c'est vrai que Cyclope a moins d'humour dans la BD.
Sinon la rivalité entre Serval et Cyclope est plutot bien rendue, le coup de la griffe du milieu était excellent.
Quelques anecdotes de la bd ont été adaptées pour entrer dans le scénario et c'est pas mal. Serval qui plante une fausse tornade par exemple, dans la bd c'était pas Mystique mais un Skrull.
Citation :
le passage où il compte ses morts avec l’elfe
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Ca ça y est dans le bouquin, et Gimli perd car sa hache se retrouve hors d'usage avant la fin de la bataille suite à la résistance de la collerrete en maille d'un orque.
Moi j'avais trouvé ça très drole cette rivalité bon enfant sur le comptage des morts.
Citation :
Je m’attellerai au bouquin une fois que j’aurai fini ma série de Pratchett que j’ai en retard ! J’en suis à « Accrocs du roc » !
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Oula après avoir lu du Pratchett ça va te faire bizarre.
Et pour Batman je suis d'accord c'est plutot nul, heureusement que Jack met un peu d'ambiance dans le premier.
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Réponse au Sujet 'X-Men II..... Le retour du roi' a été posté le : 24/04/03 15:29
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Oui X-men le film est un classique pour moi, il faut savoir que c'est (pour moi) à ce jour le seul film valable fait sur l'univers de Marvel (oui bon Spiderman et daredvil sont pas mal, mais bon...).par contre Superman et Batman, pouha! c'est insipide, et batman quel daube mercantile.
pour les X-men 2 je suis impatient de voir la suite, surtout que dans les bandes annonces Xavier propose une treve à magneto (comme dans les bouquins si mes souvenir sont bons)...
Pour la chronologie de l'histoire, dommage quel ne se suive pas...
en effet ou est Angel (personnage que j'adorais ainsi que le fauve, ils étaient l'origine avec cyclope non ?). pour Iceberg, je trouve cela dommage de l'avoir fait si jeune.
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Réponse au Sujet 'X-Men II..... Le retour du roi' a été posté le : 24/04/03 15:34
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Citation :Message de SEB THE CIMERIAN
Oui X-men le film est un classique pour moi, il faut savoir que c'est (pour moi) à ce jour le seul film valable fait sur l'univers de Marvel (oui bon Spiderman et daredvil sont pas mal, mais bon...).par contre Superman et Batman, pouha! c'est insipide, et batman quel daube mercantile.
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Marrant, moi j'aurai dit l'inverse...
Enfin, ça vaut pour les 2 Batman de Tim Burton, pas les suites infâmes, ni Superman...
En revanche, Spiderman m'a ennuyé, et DD, ben il était trop "déjà-vu", du coup je me suis ennuyé ausi.
Comme quoi...
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Réponse au Sujet 'X-Men II..... Le retour du roi' a été posté le : 24/04/03 20:27
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Citation :Citation :Pour reprendre XMEN2, à priori le film est basé sur l'album "Dieu créé l'homme détruit" qui est pour moi l'une des meilleures aventures des XMEN et je suis très content qu'il ait été choisi ! J'ai du le lire une bonne vingtaine de fois !
Pas lu celui là, il a du sortir alors que j'avais arrêté de suivre les publications (peu après la saga Genosha).
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Ouh là non malheureux ! Cet album est sorti en 1982 chez Marvel et en 1984 en France ! Il a été édité sous le format "Album X-Men". C'était le numéro 3.
Citation :en effet ou est Angel (personnage que j'adorais ainsi que le fauve, ils étaient l'origine avec cyclope non ?). pour Iceberg, je trouve cela dommage de l'avoir fait si jeune.
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C'est vrai, Angel et le Fauve étaient à l'origine des 1ers X-MEN. Mais bon, un perso ailé c'est quand même limité comme pouvoir. Pour le 2, il parlait justement de faire apparaître le Fauve, il ne me semble pas l'avoir vu dans la bande-annonce ni sur l'affiche donc je pense qu'il a du abandonner l'idée! Diablo fait un peu double emploi avec son agilité.
Iceberg est quand même le plus jeune de l'équipe à l'origine, donc c'est pas forcément gênant !
Citation :Par contre j'espère que dans le 3 (car il y en aura un j'en suis sur), on pourra voir les Broods redébarquer sur Terre.
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S'il y a un 3... A priori comme ça fonctionne bien, ils auraient bien aimé faire une série ciné comme les Star Trek ! A voir ! Mais les broods c'est une bonne idée. Le problème, c'est la transposition dans l'espace et ça risque justement de trop ressembler à du Stark Trek ou Star Wars !!! Ce serait dommage.
La saga de Protée est excellente mais un peu trop orientée baston, sinon y'a celle du Phenix Noir... Y'a eu tellement de bonnes choses à l'époque Clarement-Byrne-Cockrum !!!! Snif, nostalgie !!!!
Je conseillerai à ceux qui connaitraient pas de se procurer les albums X-MEN qui sont réédités en librairie sous forme de gros albums pour voir les débuts des nouveaux X-MEN justement, avec Wolverine, Diablo, Tornade... C'est du tout bon !
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Vik
PS : effectivement fab, on a pas les mêmes avis dis donc ! Pour DD je peux pas dire je l'ai pas encore vu !
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Schtroumpf du Chaos
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Réponse au Sujet 'X-Men II..... Le retour du roi' a été posté le : 25/04/03 09:43
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D'après ce que j'ai pu entendre par-ci par-là, il y aura bien un petit caméo du Fauve dans X-Men 2 : l'acteur (qui semble avoir la gueule et la musculature convenable) est crédité au générique. Par contre, ne me demandez pas si le Fauve sera normal, bleu ou vert à pois : je n'en ai pas la moindre idée.
Idem pour Colossus, qui fera aussi une apparition éclair (il parait qu'on le voit 1 sec dans une des bandes annonces).
Personnellement, j'avais bien aimé X-Men lors de sa sortie, mais c'est vrai qu'à la réflexion il était un peu mou. Pour Spiderman, j'ai trouvé ça pas mal, mais le Bouffon Vert n'était pas crédible pour un sou. Daredevil était bien mais pas top. J'ai bien aimé les deux premiers Batman, surtout le 2e, après c'est largement parti en couille.
Personnellement, j'attends beaucoup de X2, mais ça ne va pas vraiment m'aider qu'il tombe en pleine période d'examens. Au moins j'ai moins d'appréhensiosn que pour le Hulk, dont le peu que j'ai vu du scénario me fait frémir d'avance.
Je ne parle même pas de League of eXtraodinary Gentlemen, qui a très peu de chances d'être un film aussi fun que le comics d'origine.
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Pr Jhiday
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Fée raille
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Réponse au Sujet 'X-Men II..... Le retour du roi' a été posté le : 25/04/03 10:17
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J'ai vu X-men pour la première fois il y a deux jours parce que mon frère n'avait pas du tout aimé et qu'il m'en a fait un tel portrait que... 
Mais en fait c'est parce qu'il lisait les comics étant petit à un âge où il s'en souvient encore bien aujourd'hui, tandis que moi, à part des couleurs et des caractères je ne me rappelle plus trop des épisodes dans Marvel.
Donc bah euh... oui c'est parfois mou (=réaliste si on peut dire même s'ils ont des supers pouvoirs, dans la vie, y'a pas toujours de l'action), le seul truc qui m'a embetté c'est que j'avais l'impression qu'ils aviaent de super-pouvoirs mais ne s'en servaient pas vraiment, genre Storm, elle s'énerve tardivement ou... avec les pouvoirs qu'ont ensemble Magneto et Mystic : comment ça se fait qu'ils no'nt pas déjà tué Xavier et pris le contrôle de la planète ?
Mais heureusement : je me dis "hum... ils doivent avoir une bonne raison, la plus crédible possible genre : ils n'y ont pas pensé/ c'e n'est pas ce qu'ils veulent" parce qu'après tout on calcule pas toujours tout très bien. Alors, avec cette merveilleuse excuse : on peut apprécier l'histoire tranquille...
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Manendi Etonae ad perficiendas Britannicas litteras, Nero flagrabat desiderio Urbis.
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Citation :ZiGGy> Tu permet une MAJ de mon avis dans ton profil: "Grade : chieuse. Talent : max.
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Réponse au Sujet 'X-Men II..... Le retour du roi' a été posté le : 25/04/03 13:04
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Citation :Message de Armorphée
pas vraiment, genre Storm, elle s'énerve tardivement ou... avec les pouvoirs qu'ont ensemble Magneto et Mystic : comment ça se fait qu'ils no'nt pas déjà tué Xavier et pris le contrôle de la planète ?
Mais heureusement : je me dis "hum... ils doivent avoir une bonne raison, la plus crédible possible genre : ils n'y ont pas pensé/ c'e n'est pas ce qu'ils veulent" parce qu'après tout on calcule pas toujours tout très bien. Alors, avec cette merveilleuse excuse : on peut apprécier l'histoire tranquille...
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Magneto et Xavier sont des amis à la base, même s'il n'ont pas la même opinion sur la mannière dont les choses doivent se passer. Donc tant qu'ils n'entrent pas directement en conflit d'intéret, ils ne s'agressent pas. Pas de guerre préemptive donc.
Donc dans ce film, ils ont un conflit d'intéret et donc Magneto lance une offensive pour neutraliser Xavier (pas le tuer).
Quand au pouvoir de Mystique, il n'est pas si énorme que ça, et elle a eu de la chance de ne pas ce faire choper dans le manoir, entre Serval, Xavier et Jean Grey (sans compter tous les apprentis), il y en a pleins qui auraient pu la démasquer.
Quand à Storm qui s'énerve tardivement, c'est un peu normal. Elle est plutôt zen par obligation: ses humeurs se reflêtent dans le temps (sens athmosphérique). Si elle ne fait pas gaffe, une petite colère peut déclencher un véritable cyclone (déjà arrivé dans la bd).
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Réponse au Sujet 'X-Men II..... Le retour du roi' a été posté le : 25/04/03 15:16
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Citation :Message de fab le dessinateur
Citation :Message de SEB THE CIMERIAN
Oui X-men le film est un classique pour moi, il faut savoir que c'est (pour moi) à ce jour le seul film valable fait sur l'univers de Marvel (oui bon Spiderman et daredvil sont pas mal, mais bon...).par contre Superman et Batman, pouha! c'est insipide, et batman quel daube mercantile.
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Marrant, moi j'aurai dit l'inverse...
Enfin, ça vaut pour les 2 Batman de Tim Burton, pas les suites infâmes, ni Superman...
En revanche, Spiderman m'a ennuyé, et DD, ben il était trop "déjà-vu", du coup je me suis ennuyé ausi.
Comme quoi...
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Je suis d'accord avec toi 
Je préfère tout de même batman returns qui a un visuel incroyable et la folie des pingouins à roquette à la fin...rien à voir avec la platitude sans poésie d'un spidey ou d'un DD en synthèse. Désolé.
Superman, faut voir que 1- c'est un personnage inssuportable de niaiserie, invicible en plus, et les films commencent à sérieusement dater. Cependant krypton ça rendait bien je trouve.
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Réponse au Sujet 'X-Men II..... Le retour du roi' a été posté le : 25/04/03 18:57
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Citation :Donc bah euh... oui c'est parfois mou (=réaliste si on peut dire même s'ils ont des supers pouvoirs, dans la vie, y'a pas toujours de l'action), le seul truc qui m'a embetté c'est que j'avais l'impression qu'ils aviaent de super-pouvoirs mais ne s'en servaient pas vraiment, genre Storm, elle s'énerve tardivement ou... avec les pouvoirs qu'ont ensemble Magneto et Mystic : comment ça se fait qu'ils no'nt pas déjà tué Xavier et pris le contrôle de la planète ?
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Il n'y a pas si longtemps que ça, Xavier a lobotomisé Magnéto ! Un petit accès de colère...
Et Magnéto a privé Wolverine de son adamantium ce qui n'est pas rien non plus ! Il est capable d'arrêter le coeur d'un type en manipulant les particules de fer dans le sang ! Faut pas l'em********r Magnéto !
Ce qu'il y a, c'est que malgré les différends, ils ne tuent pas (Sauf Magnéto si on le provoque), car ils se respectent mutuellement !
Magnéto a même dirigé l'école de Xavier pendant l'absence de celui-ci, faut pas l'oublier non plus !
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Vik
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