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hunterkiller

Grand Bourreau



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Pourquoi vous regardez ca ?
   command and conquer general a été posté le : 16/04/03 22:31
je viens d'acquérir c&c general, un seul mot: GENIAL !!

les concepteurs ont repris tout le principe: plus de tibérium,plus de nod ou de gdi et tous ca;Je m'attendais à une suite bête et méchante,pas du tout! à part le titre et quelques détails dans le mode de fonctionnement, c'est un jeu complétement différent!

pour commencer il y à 3 camps: les ricains,les chinois et la GLA,sorte d'organisation terroriste à très grande echelle.
les graphismes sont tous simplement énormes,bien détaillé et les effets impréssionants:les véhicules et les soldats vollent dans le ciel quand on les dégomes à la roquette ou au canon, les batiments se déglinges au fur et mesure et exploses en envoyant des morceaux dans le ciel (qui au passage peuvent te tomber sur la tronche),les missiles volent dans les sens et exploses de partout,bref, le pure trip.

Coté gestion, les ressources sont maintenants des caisses de ravitaillements que chacun à sa facon (helicos,camions ou à la force des bras), et chacun à son prope systeme de fonctionnement,àprés il faut batir des défense, se faire une bonne armée et peter la gueule à l'autre mais heureusement ce n'ai pas si simple car les soldats peuvent se cacher dans les batiments, ont peut créer des avions dévastateurs pour faire des raids surprises ou encore user davantages que l'on en gagnant des grades,à savoir demander à de l'artillerie en dehor de la carte de pilloner les ennemies, pirater les réseau informatiques de l'ennemi pour lui piquer de la tune et plein d'autre chose.

en bref si vous adorez les jeux de stratégies bien faits, se jeux vous est destinés,paroles d'harcore gamer.

si vous le possédez aussi, j'attend vous impréssions...


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Zewurg

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   Réponse au Sujet 'command and conquer general' a été posté le : 17/04/03 12:34
J'aime bien ce jeu, je ne le possede pas, mais j'y joue de temps en temps dans une salle de reseau. Ma team prefere est la chine, avec le combo technopirate+ bombe nuclaire

Ce jeu est geniallissisme, c'est net et clair :)



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ploubi

Pink Powa



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   Réponse au Sujet 'command and conquer general' a été posté le : 17/04/03 16:05
Certe le jeux est très bien foutu techniquement, mais il pue quand même un peu d'un point de vu idéologique.

Chinois : Armes de destruction de masse avec énormes dommages collatéraux (i.e. les civils y passent aussi).
Terroristes : kamikazes bactériologiques fourbes et cruels qui tuent les pauvres enfants innocents.
américains : frappes chirurgicales armes electroniques genre EMP, très peu de dommages collatéraux.

D'après ce que l'on m'a dit, les scènes cinématiques et l'ambiance sont très très pro américain. Et d'après un copain, c'en est carrément à gerber (c'est pas du second degré à la Fallout).
Je veux pas relancer la guerre des pro ou anti américains, mais bon vu l'actualité et l'origine de ce jeu, ça me fait quand même penser à un coup de propagande, enfin plutôt une manière d'utiliser l'actualité pour se faire de la pub (*).

Westwood aurait du garder les camps Nod et GDI (en rajoutant des factions terroristes plus ou moins indépendantes). C'est ce que Electronic Art avait fait avec la série des Deserts Strike.
D'ailleurs il me semble que C&C fait un flop monumental en dehors des USA.

A part ce petit détail "esthétique" je fais confiance à Westwood et je ne doute pas que la jouabilité soit au rendez-vous.



*cela dit j'aimerai bien savoir qui est actionnaire majoritaire de Westwood.


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Light thinks it travels faster than anything but it's wrong.
No matter how fast light travels it finds the darkness has always got there first, and is waiting for it.
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that, on reflection, we should have wondered a bit more about that.
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hunterkiller

Grand Bourreau



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   Réponse au Sujet 'command and conquer general' a été posté le : 17/04/03 17:26
Citation :
Message de ploubi


Certe le jeux est très bien foutu techniquement, mais il pue quand même un peu d'un point de vu idéologique.

Chinois : Armes de destruction de masse avec énormes dommages collatéraux (i.e. les civils y passent aussi).
Terroristes : kamikazes bactériologiques fourbes et cruels qui tuent les pauvres enfants innocents.
américains : frappes chirurgicales armes electroniques genre EMP, très peu de dommages collatéraux.

D'après ce que l'on m'a dit, les scènes cinématiques et l'ambiance sont très très pro américain. Et d'après un copain, c'en est carrément à gerber (c'est pas du second degré à la Fallout).
Je veux pas relancer la guerre des pro ou anti américains, mais bon vu l'actualité et l'origine de ce jeu, ça me fait quand même penser à un coup de propagande, enfin plutôt une manière d'utiliser l'actualité pour se faire de la pub (*).

Westwood aurait du garder les camps Nod et GDI (en rajoutant des factions terroristes plus ou moins indépendantes). C'est ce que Electronic Art avait fait avec la série des Deserts Strike.
D'ailleurs il me semble que C&C fait un flop monumental en dehors des USA.

A part ce petit détail "esthétique" je fais confiance à Westwood et je ne doute pas que la jouabilité soit au rendez-vous.



*cela dit j'aimerai bien savoir qui est actionnaire majoritaire de Westwood.



il est vrai que j'ai oublié de mentionner ce fait qu'en j'ai fait ce thread,alors je dévellope moi aussi ce point TRES négatif:

-la premiére mission des américains commence ou?ou?devinez....[tape sur le buser] "en irak?",bravo!!vous avez gagné!! dans la premiére mission se déroule tous simplement en irak ou les terroristes arrosent le peuple à coup d'antrax (et là bien-sur ils ont prouvé qu'ils y à des armes bactériologique,ils n'oublient de le dirent dans le briefing de début) et ou les "sauveurs" font aller les sauver..... j'ai refais la misson 4 fois histoire de voir si ils avaient pas mis saddam hussein dans un coin de la carte, mais ils ont du penser que ca ce verais trop.

-certains autre truc m'ont aussi fait grincer les dents,genre les unités américaines qui disent "nous protégeons la paix" ou encore "sauveurs de l'humanité au rapport" enfin des trus dans le genre,j'ai trouvé que c'était de la pure propagande.

sur ce point ploubi je suis d'accord avec toi, ce jeu pue complétement du point de vue idéologique,du point de vue technique, la d'accord, rien à redire.


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Smurk

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   Réponse au Sujet 'command and conquer general' a été posté le : 17/04/03 17:38

C'est vrai que j'ai ete etonnee de voir qu'ils avaient enleve les deux camps nod et gdi (meme si, quand on regarde bien, ça ne fait pas beaucoup de difference, parce que les grands gentils on savait qui c'etait aussi avec le premier opus...).

Je n'y joue pas. Je regarde le frangin. Mais c'est vrai qu'il est pas mal du tout, ce jeu, d'un point de vue graphique. Rien a voir avec ce que c'etait avant.
Le deployement des batiments, les effets quand on attaque, et meme concernant les possibilites d'action, je crois que c'est quand meme nettement plus developpe qu'avant.

"Sauveurs de l'humanite au rapport", ouais, c'est terrible quand meme...


:7 :7 :7



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le ronfleur

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   Réponse au Sujet 'command and conquer general' a été posté le : 17/04/03 17:54
Franchement certains point son a revoir certe, mais ce jeu était prévu depuit TRES longtemp je pense pas qu'il l'ai sortie (comme par hasard a une tel période)

Mais "a part ca" je trouve ce jeu vraiment excellent, d'ailleurs au rythme ou j'en suis vous aurez bientot TOUS peur de moi en réseaux!


:c7 :c7 :c7


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Smurk

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   Réponse au Sujet 'command and conquer general' a été posté le : 17/04/03 17:59
Je rappelle son score en reseau (enfin, aux dernieres nouvelles, c'est-a-dire avant que je ne parte en Espagne, d'ici la il s'est peut-etre encore ameliore!): 11 defaites, 0 victoire.

Oui, il y a de quoi avoir peur... Tremblez, pauvres mortels! :D


:7 :7 :7



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hunterkiller

Grand Bourreau



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   Réponse au Sujet 'command and conquer general' a été posté le : 17/04/03 18:01
Citation :
Message de le ronfleur

Mais "a part ca" je trouve ce jeu vraiment excellent, d'ailleurs au rythme ou j'en suis vous aurez bientot TOUS peur de moi en réseaux!

:c7 :c7 :c7


j'irais volontier te peter la gueule sur internet mais je ne pense pas qu'un va passer....
:(
je vais peut-etre aller le voler histoire quand meme de voir ce que ca donne sur internet....

a voir...


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mad_penguin

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Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'command and conquer general' a été posté le : 18/04/03 00:55
Bon, moi, un pote me l'a preté, version commerciale, bien sur.

Ha, c'est sur que niveau graphique, ça pète. Meme si les unitées sont pas géniales (encore loin du niveau d'un Ground Control, par exemple, jeu accusant pourtant déjà quelques années). Mais par contre, buttez-moi ces programmeurs !

Non mais je rève ! En 800*600 détails moyens sur un 2Ghz, 512 de ram et GeForce 4, sans quoi ça rame ??? Arretez l'abus !
En plus, un jeu plus instable que ça, je n'ai jamais vu. Avec le patch (soit dit en passant, introuvable sur le site officiel... Merci, les CD Joysticks ! ;)), j'ai encore du patcher ma carte mère (!!!), et meme ainsi, je suis fréquement obligé de sauvegarder, car les plantages sont encore fréquent. Et recommencer 4 fois la meme missions, c'est lourd. Bref, jeu programmé par trois enfants mexicains, enchainés dans la cave, à la lueur d'une chandelle (amis mexicains, ne prenez pas ça mal), et absolument pas optimisé. L'horreur totale.

Et c'est d'autant plus lourd que les chargements sont longs, longs ! Et que ces sagouins ont virés les chouettes p'tites vidéo qu'il y avait dans les précédents opus, pour les remplacer par de moches séquences faites avec le moteur du jeu, à Warcraft 3, mais en moins réussis.

Les camps sont assez peu équilibrés, pour ce que j'en ai vu actuellement. Les unités ne me bottent pas du tout (excepté quelques trouvailles sympatiques pour les chars chinois, elles sont archi-classiques), les voix sont pénibles, et très peu diversifiées. Les effets sonores sont répétitifs, mais pas trop mal foutus. L'ambience du jeu m'a beaucoup déplue, car, comme le dit Ploubi, très pro-américaine, manichéiste, et sans aucun second degré. Je ne m'étendrait pas plus sur le sujet, et me contenterait de cosigner Ploubi.

Le scénar ? J'en ai pas vu, moi, de scénar, pour l'instant. Inexistant. Le manuel n'apprend quasiment rien de l'histoire, et en jeu, oublie ; tu combat des terroristes chez les chinois, sans précision. Tu combat des terroristes chez les américains, sans précision. Chez les terroristes, j'ai pas encore essayé, mais je n'ai plus grand espoir.

Les briefings sont expédiés en moins de deux, sans vidéo, pendant le chargement, et tiens en trois lignes, dont deux sont inutile pour le déroulement de la mission (qui se limite toujours à "construire une armada, puis bousiller tous les ennemis). Exemple : premier tiret : "La GLA s'est emparrée d'un train". Deuxième tiret : "elle controle telle ville." Troisième tiret : "Vous devez détruire le pont ferroviaire." Donc, premier tiret, on s'en doute avec le dernier, surtout que la nana le dit... Quant au deuxième, si on va au charbon dans cette ville, c'est logique que l'ennemi s'y soit installé...

En plus, les campagnes solos sont vraiment mauvaises : on commence toujours avec largement les capacités de botter le cul de son adversaire, sans se fatiguer... Par contre, on s'énerve facilement, vu comment le pathfinding est moisi...

Le seul truc sympa à mon gout est le système des étoiles de général. Mais il est mal exploité en solo. Et je suppose qu'il y a de fortes chances qu'ils l'aie repiqué quelque part...


Par contre, je n'ai pas encore eu le temps ou l'occasion de tester la partie multi...Espérons qu'elle soit meilleure ! Je vous en donnerait mon avis lorsque je l'aurait testée...


En conclusion, et à mon sens : ne l'achetez pas ! Gardez votre argent pour Homeworld 2 !


Et qu'on me rende un Westwood en forme, de quand ils nous faisaient des trucs comme "Alerte Rouge", premier opus (mon preféré de la saga Westwood)...


Dernière mise à jour par : mad_penguin le 18/04/03 00:57

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Citation dont on devrait se souvenir un petit peu plus souvent :
"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux." (Thomas Jefferson)


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   Réponse au Sujet 'command and conquer general' a été posté le : 18/04/03 23:22
Citation :
Message de mad_penguin

Ha, c'est sur que niveau graphique, ça pète. Meme si les unitées sont pas géniales (encore loin du niveau d'un Ground Control, par exemple, jeu accusant pourtant déjà quelques années). Mais par contre, buttez-moi ces programmeurs !

Non mais je rève ! En 800*600 détails moyens sur un 2Ghz, 512 de ram et GeForce 4, sans quoi ça rame ??? Arretez l'abus !



attend tu déconne là ?????:? :? :?

j'ai un 2,2ghz, 512 de ram et geforce 4, je tourne en 1024*768 et détails à fonds, j'ai pas un probleme, t'es sur que t'es bien configuré ??

ou peut etre que toi t'est en SDram,car moi je suis en DDram, mais sinon c'est que tu as un GROS probleme sur ton ordi.

quoi qu'il en soit, ya un probleme quelque part


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mad_penguin

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Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'command and conquer general' a été posté le : 20/04/03 21:49
SDR ou DDR, je ne me rapelle plus, puisque c'est l'ordinateur de mon frère. C'est pas avec mon 600 que je vais le faire tourner ! ;)
Pareil, mal configuré, bon, je pense pas, vu que c'est le seul, et absolument le seul jeu qui fout ainsi sa ********. Et de toutes manières, hors de question que je mette les mains dans le cambouis, sur l'ordi de mon frangin... Il m'a trop cassé les glaouis, maintenant, il se dé******** ! ;) (enfin, à noter quand meme que d'après ce que je lis ici et là, je suis loin d'etre le seul à avoir des monceaux de problèmes)

Sinon, pour en revenir au jeu, petite suite du test...

Avec, tout d'abord, un appel à ceux qui ont ici le jeu... J'ai commencé la campagne GLA, pour constater que la mission trois était horriblement instable (du genre sauvegarde toutes les deux-trois minutes, sous peine de tout recommencer...), et j'avais eu le meme problème lors d'une mission chinoise, la trois ou la quatre, je ne sais plus... Suis-je le seul à avoir ce problème, ou pas ?

Ensuite, je continue à gueuler... (je suis sur que rien qu'a moi tout seul, je suis capable de défendre la réputation internationale que nous avons, nous autre français, de raleurs sans interruption ! ;)).

J'ai donc finit la campagne chinoise, constituée de 7 misérables missions... Vraiment, c'est très peu... En effet, les missions, outre qu'elles se ressemblent toutes (tout faire péter !), sont courtes : entre une demi-heure et une heure grand max pour moi, qui suit un perfectionniste, le genre qui blinde ses défenses de bases, avant d'écraser l'ennemi sous un déluge de feu et les chenilles de sa compagnie blindée au grand complet... Mettons une heure par mission, et trois campagnes de sept missions, ce qui fait, comme toute personne sachant compter peut le dire, une durée de vie de 21 heures... Ha, ok, les bugs et plantages sont là pour rallonger la durée de vie ! :r
Donc, la mission de fin est tout aussi inepte que les autres... A la fin, on en sait toujours pas plus sur le scénario, il n'y a toujours pas de vidéo, que des scènes avec le moteur du jeu... Génial, tu voit un défilé militaire, puis les reprises de pas mal de scènes en moteur du jeu que tu a pu voir se dérouler durant la campagne... Passionant...

J'ai, très logiquement, commencé la campagne GLA, avec une petit pincée d'espérance présente (je suis toujours très optimiste, pour certaines choses...), vite déçue... C'est caricatural, on n'en sait toujours pas plus sur le scénario (alors que j'en suis déjà à la cinquième mission...), c'est vraiment le cliché meme des intégristes, fanatiques, tuant et opprimant les civils pour leurs fins soit disant supérieures... Révoltant. (au passage, petit clin d'oeil : leurs armes longue-portée et de destruction massive sont des scuds, et leur amélioration la plus efficace est l'anthrax...) Enfin, le seul truc de gameplay marrant et interressant que j'ai capté chez eux, outre le système pas trop mal pensé de récupérer les carcasses ennemies avec certaines de ses unitées pour les améliorer (idée desservie par le pathfinding déplorable), est la capacité qui s'apelle "pirate de la route", et qui permet de faire apparaitre où l'on veut un certain nombre de fantassins de base... (qui a dit : ha, c'est pour ça que j'ai tout d'un coup vu des fantassins ennemis sortir de nulle part au milieu de chez moi, et me capturer tous mes batiments ! :D). Toujours aussi peu de vidéo, ou de diversité : tout le jeu se déroule au moyen orient... Au moins, ils se sont pas trop cassé la tete pour les décors...

Bon, voilà... Je reviens quand j'aurais finit cette campagne, et commencé les américains...

Et pour finit, je donnerait peut etre quelques avis niveau usage des unités, et tactique ! (tactique qui, dans la campagne, se résume à faire plus de troupes plus puissantes que son adversaire...)


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Noddegamrad

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Membre Lord of Graveyards   Réponse au Sujet 'command and conquer general' a été posté le : 20/04/03 22:17
Citation :
Message de mad_penguin
Et pour finit, je donnerait peut etre quelques avis niveau usage des unités, et tactique ! (tactique qui, dans la campagne, se résume à faire plus de troupes plus puissantes que son adversaire...)


j'ai pas testé ce nouveau C&C... mais bon connaissant bien les autres opus, je suppose que la soi-disant "stratégie" en solo comme en multi consiste à:
1) batir une base blindée de tourelles de défense
2) amasser des ressources
3) construire quarante exemplaires de l'unité la plus puissante
4) lancer sa horde dévastatrice d'une manière extrèmement fine et avec une tactique irréprochable (:D) contre la base ennemie, et encore avec une grande finesse eradiquer de la carte tout ce qui apparait au radar.

c'est pas forcément une critique... à vrai dire, c'est marrant et ça défoule.
simplement je vois pas en quoi on peut parler de stratégie.
les seules missions stratégiques (enfin plutot tactiques devrait-on dire) sont celles ou l'on a pas à construire de base... et encore, ça dépend.

Sinon je suis un peu décu du fait qu'ils aient abandonné le principe GDI/NOD ou USA/URSS, liés par le fil conducteur Kane... franchement même si le scénario d'ensemble etait pas extra, j'avais fini par m'y attacher... :)

bref je considère Generals comme un simple "apparté" dans la série... puisqu'il n'a rien à voir avec les autres.

Salutations!
Maitre Noddegamrad, qui retourne bosser.



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MaXiM

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   Réponse au Sujet 'command and conquer general' a été posté le : 25/04/03 22:28
Je tiens juste à annoncer que depuis quelques moi westwood n'est plus, en effet, la firme est complètement finie et bien morte... EA est bien l'editeur qui a réalisé son jeu, et on dis quoi a EA ?

- un jeu très américain

- il y'a 3 sortes de boites de jeux; celles ou on voit un general américain, une autre un general chinois, et la troisieme un general terroriste du gla, et bien les boites avec le generals americain sont en edition illimitée et les deux autres boites limitées (à la fnac en belgique sur une 70 taine de boites, tous était celle du general américain)

- grâce à EA on doit avoir une configuration de dingue pour pouvoir jouer, et oui vive le 2giga hertz, westwood a toujours optimiser ses jeux pour les petites performances (que ce soit tsun, ra1, ra2, dune, renegade...)

- grâce à EA qui a chercher à faire des économies, en supprimant les scènes cinématiques réels, qui pour moi ma complètement dégouter, car j'adorer cela, ca donner vraiment un but pour finir les missions, une vraie histoire, et bien non et son directeur general Joe Kunkan (qui tient le rôle de Kane dans l'histoire des Tiberuim et des alerte rouge (apparition dans le premier titre) ) a était simplement virer

- trouver donc moi une histoire dans generals ....

- la campagne solo complètement merdique ... merci EA

Enfin il ne faut pas oublier que EA avait un seul but en créant CnC General, SE FAIRE BLIZZARD, l'editeur des fifa ne supportait pas que Blizzard et Blizzard North gagner toutes les victoires avec leurs deux titres suprêmes (WarIII récemment et diablo II anciennement)

Alors merci, de ne pas comparer Command et conquer Generals avec les autres titres Command et conquer, car pour moi ca n'a plus rien avoir


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foumaisgentil

Ca germe?



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   Réponse au Sujet 'command and conquer general' a été posté le : 30/04/03 09:07
Bien d'accord avec les vidéos qui mettaient un peu d'ambience au jeu et avec l'idéologie (campagne du gla: tuer les civils pour dérober leur ravitallement offert par les "bons" Américains)


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hunterkiller

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   Réponse au Sujet 'command and conquer general' a été posté le : 27/05/03 15:33
Citation :
Message de MaXiM

Enfin il ne faut pas oublier que EA avait un seul but en créant CnC General, SE FAIRE BLIZZARD, l'editeur des fifa ne supportait pas que Blizzard et Blizzard North gagner toutes les victoires avec leurs deux titres suprêmes (WarIII récemment et diablo II anciennement)



de toute facon, ce n'est certainement pas des cons finis comme EA qui vont pouvoir tuer blizzard, avec warcraft3, ils se tiennent très loin devant car EA devrait savoir que ce n'est pas en cherchant à faire un jeu soutenant un tel ou un tel qu'ils vont y parvenir (ils ont peut-etre recu des lettres de felicitations de tout les partisans de l'amérique, mais sachant que les anti-guerre-de-******** sont plus nombreux, ils ont du se taire),blizzard quant à eux n'on,à ma connaissance, jamais pris partis pour personne, c'est pour ca que eux vont toujours loin car eux ils font des super jeux qui ne prennent partis pour personne, tandis qu'EA fait des jeux plus pourri que les originaux et qui en prime, prenne partis.
C'est ca qui, a mon avis, sépare les grands concepteurs de jeux au petit con du dimanche, voila pourquoi EA ne fera jamais des jeux n'ateindra jamais de Blizzard, ils ont atteint un très bon niveau avec C&C general, mais à cause de leur manque de retenus et de recul, ils n'atteindrons jamais la perfection de Blizzard.pauvre d'eux!! :-)


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Engels karl

je, je, je, je, je,



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   Réponse au Sujet 'command and conquer general' a été posté le : 01/06/03 22:08
Concernant le coté pro americain; marrant, moi je vois ça comme du second degré un peu comme dans Alerte Rouge. Les terroriste sont super méchant bou les pas beau en plus ils ont tous des têtes d'arabes. Les chinois sont des connard communistes qui utilise la propagandes des message subliminaux et du nucléaire en veux tu en voila. Et les USA sont sympa tout pliens. Pour moi c'est tellement gros que c'est du second degré.

Coté stratégique: En multi joueur, le probleme c'est que l'on est tres dépendant de son allié et de la façon dont l'adversaire joue; vous vous etes mis d'accord pour pas faire d'arme spécial (missile nucléaire etc) et voila que l'autre, se servant du relief, fait une base inattaquable par les voix terrestre et faible moult avion dont vous ne disposé pas car vous avez les terroristre: sauf grosse erreur de sa par vous avez perdu sans combattre.
mais il faut reconnaitre un point positif: il est tres facile de faire beaucoup de dégat avec peu de chose; detruire 5 tanks en un coup d'artillerie est possible, ainsi qu'avec un camion-bombe terroristre. Donc le jeu n'est pas si bourrin, le tous c'est de bien utiliser les troupes.

Voila voili c'etait mon avis


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"La vie est dure.
On ne peut pas changer le monde.
Devenez masochiste."


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