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Le JDR trop masculin a été posté le : 09/04/03 10:10
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Salut, je suis MJ de shadowrun et PJ depuis pas mal de temps à donjons&dragons et shadowrun, on a réussi (un copain et moi)à convaincre deux filles d'essayer les jdrs pour se faire une idée et maintenant elles sont accros!!!
Je vais pas m'en plaindre d'ailleurs....
Mais j'ai l'impression d'etre un groupe à part c'est dommage.
Alors voilà ma question est pourquoi il y a til si peu de fillles?
J'y ai réfléchi et je propose plusieurs raisons:
1°) On a trop une tendance au billisme ( c'est pour ca que si vous faites découvrir les jdrs à une filles, évitez le porte monstre trésor c'est un peu limite) ca les répugnent, ou éviter au contraire un mj expert de chtulu car sinon elles vont vraiment vous regarder bizarement apres.
2°) On a n peu une réputation de pseudo-secte satanique qui se baignent dans le sang de jeunes vierges et qui cassent pour se défouler quelques tombes donc c'est sur ca jette un froid surtout lorsque un pj joue à fond son role de nécromancien!!!
3°) On est tous un peu barge ( déja on est shizo) donc elles ont pas envie de finir dans un asile (remarquer peut etre que dans un asile il y aurait des rolistes eventuels...lol)
Voila si vous trouver dautres raisons ben faites en part...
Enfin, essayer de faire l'effort de convaincre des filles car ca vaut vraiment le coup (rien que lorsquelles jouent des mecs et les mecs jouent des filles c'est hilarant!!)
De plus elles apportent beaucoup car elles évient l'ambiance 100% testotérone qui à la fin saoule.
Enfin (c'est le dernier), c'est plus agréable d'avoir une joli fille qui joue une elfe mage merveilleusement qu'un balours qui joue avec autant de finnesse que le barbare de POC
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Dernière mise à jour par : D6PO le 09/04/03 16:01
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Réponse au Sujet 'Le JDR trop masculin' a été posté le : 09/04/03 10:23
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Là, évidemment, je me sens concernée. Personnellement, j'ai découvert le jdr à l'âge de douze ans toute seule comme une grande. Parcourant les vitrines d'un magasin de jeux, je suis tombée sur un livre (tiens, bizarre !) marqué jeu de rôle. Curieuse comme tout, j'ai acheté l'étrange objet et, deux semaines plus tard, je formais mon premier groupe avec mon frère et quelques potes. Depuis, je suis toujours accro.
Revenons à la question, quand même. Pourquoi pas plus de filles ?
Ayant taté de nombreuses fois le terrain, j'ai obtenu plusieurs catégories :
- beaucoup de filles sont persuadées que c'est un milieu réservé aux hommes et qu'elles seront particulièrement mal reçues (ou draguées à outrance, suivant les cas),
- certaines pensent que nous sommes une bande de débiles attardés profonds sans aucun intérêt,
- d'autres estiment que rien ne vaut un bon soap ou une discussion fringues-coiffure-rouge à lèvre avec les copines,
- puis, enfin, il y a les timides qui n'osent pas se lancer.
J'avoue ne pas avoir eu beaucoup de succès dans mes tentatives pour amener une fille autour d'une table de jdr (malgré ma présence) : 3 réponses positives pour une cinquantaine de tentatives. J'ai quand même l'impression que la situation s'améliore petit à petit mais on est quand même loin de la parité (sniff..)
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Réponse au Sujet 'Le JDR trop masculin' a été posté le : 09/04/03 10:36
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C'est très bien comme ça.
La place des femmes est aux fournaux ou sur le lit les jambes écartées.
Elles vont pas venir nous faire chier dans nos parties de Jeux drôles couillues par le Saint Graal !!!
....
Bien...
..Ceci dit...
...Pour éviter de me faire  , je vais tenter de dire quelque chose d'un peu plus constructif..
Alors...
M'est avis que c'est encore une fois la sempiternelle diffèrence d'éducation entre les maux et les femelles.
Ca relève du même principe qu'une petite fille doit jouer à la poupée pendant que les petits garçons jouent à s'entretuer.
Et, de fait, les filles pratiquant le Jdr que j'ai connues ne jouaient pas à la poupée dans leur enfance, mais à des jeux habituellement considérés comme "masculin".
C'est stupide mais c'est ainsi...
C'est pourquoi, quand nous jouons au Kinito avec mes potes, nos femelles discutent chiffon/gnards ou autres langue-de-putage puis nous engueulent quand on finit bourrés..
Alors que nous serions ravis qu'elles participent à la curée.
C'est..... L'ordre de ce monde absurde !
Saderaladon !
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Réponse au Sujet 'Le JDR trop masculin' a été posté le : 09/04/03 11:06
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Il faut quand meme ne pas oublier mon cher que dans l'appellation 'jeu de role" il y a le mot "role" qui apporte toute sa nuance!!!
Faire du porte monstre tresor tout en se goinfrant de biere et de pizza c'est pas ce que l'on a fait de mieux.
Pour le porte monstre tresor je sais il faut bien commencer par qqch et c'est souvent la premiere chose que le mj car il a deja trop de la peine à comprendre les regles!!!
Pour en revenir à la question, se dire que c'est comme ca et que ca changera pas de sitot... est une attitude defaitiste, c'est vrai certaine filles preferent dicuter fringues et alors elles ne represente pas la totalite (confere deuxieme post) de la gente feminine.
Les conseils que je peux donner:
1°) il faut deja leur dire que c'est un peu du theatre deja ca le fait mieux
2°) leur expliquer à quoi ca correspond tres clairement
3°) que ce n'est pas finalement si eloigne des soap et c'est encore mieux car tu peux faire ce que tu veux
4°) leur expliquer que les sépultures bafoués par des rolistes de chtulu au USA et ki avaient tant scandale n'avaient pas ete briser par les roliste mais par des barges proche du ku klux clan. Mais la presse n'a pas expliquer la suite car deja elle ne voulait pas reconnaitre son erreur puis ca n'atait plus un sujet porteur.
Autrement dit les rumeurs sataniques ne sont pas fondés.
5°) s'entourer je joueurs aguerris afin ke le mj puisse s'occuper d'elles car elles sont neophytes
6°) Si elles ont aime Tolkien ou les films, il n'ya pas de pb fait leur essayer DOnjeons mais evite le genre naheulbeuk (les gobs tailles a la chaine c'est lassant), pre
7°) Dire aux mecs un peu lubriques de refrener leurs pulsions et leur rappeler qu'ils faut qu'elles en ont un joli souvenir de leur apresmidi donc pas de drague.
8°) enfin supprimer leur appréhension en tentant une partie en observateur (elles regardent juste) par contre la partie et les joueurs devront etre choisi avec soin
Voila ca ete ma methode, elle a marche pour deux amies qui ont 20 ans (j'en ai 19), le mj avait 5 ans de partie et m'a choisi parce que 3 PJ c'est bien suffisant à gerer.
J'avais cree un moine boudddhiste donc pretre+gurrier mains nues
Elles :une elfe mage et une archere elfe
Et j'en ai que de tres bon souvenir
Le plus important eviter le billisme
Voila si j'ai faux sur qqch roliste de la gente feminine dite le moi
Vivement la parite
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Réponse au Sujet 'Le JDR trop masculin' a été posté le : 09/04/03 14:53
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Je dois dire que j'ai de la chance puisque je joue avec 2 femmes, la mienne dont l'expérience rolistique est encore plus réduite que la mienne, et la copine d'un pote qui, elle, ne connaissait pas du tout le JdR.
Pour ma femme, pas de problème, quand on a voulu faire du AD&D, ça la branchait bien (on est fans d'héroïc fantasy, Pratchett,... ça aide). Pour l'autre, plus difficile. Premier obstacle, mais je crois que ça peut être autant masculin que féminin : "je sais pas jouer!". Alors là, vous devez faire appel à tous vos talents de persévérance et de persuasion pour lui montrer qu'on n'a pas besoin de "savoir" jouer, tu fais ce que tu veux que ton perso fasse et pour les points de règles, le MJ et les autres joueurs qui connaissent sont là.
Résultat : ma femme = une barde elfe
la copine : une magicienne elfe...
Tiens que des elfes ! Existe-t-il des filles bourrins ???? Ah oui j'avais une copine qui avait joué un Wookie à Star Wars ! Mais elle faisait déjà 1m90, c'est un rôle sur mesure !!!
Ensuite, notre MJ de AD&D nous a lâchement lâchés (j'ai déjà narré cette malheureuse expérience dans un précédent post) et j'ai du me lancer en tant que MJ à Magna Veritas. Résultat, 2 bombes sexuelles avec une apparence de 4 et 5 (sur une échelle de 6 pour ceux qui connaitraient pas) avec des talents de baratin et de discussion, bref c'est pas le genre bourrin non plus. On laisse ça aux garçons !
Au final, la copine préfère plus l'ambiance INS/MV que AD&D parce que ce qu'on en avait vu, c'était je me ballade, je casse du monstre et je récupère... une épée cassée et une pièce de cuivre... L'approche enquête est beaucoup plus appréciée de la gent féminine à mon humble avis, mais je m'avance peut-être un peu trop. Cela dit, je conçois tout à fait que des filles veulent jouer les gros costauds! Ca ne me gêne abslument pas.
En plus, les filles apportent un autre regard par rapport aux évènements, et c'est très intéressant, alors que toi en tant que MJ Homme, t'aurais jamais, mais jamais pensé du tout (même si on peut pas penser à tout, il y a des fois où elles nous surprennent vraiment...).
Pour exemple, elles m'ont embobiné une PNJ pour fouiller chez elle en se faisant passer pour des maquilleuses à domicile. Et au niveau roleplay c'était franchement excellent.
Pour paraphraser D6PO, pour convaincre la néophyte, nous avons utilisé les points :
1-2-3-5-6
Pour le point 8, on m'a toujours dit, "joue au lieu de regarder tu te feras une idée beaucoup plus précise de la chose". Et c'est vrai. Même si on n'intervient que pour lancer le sort qui repousse les zombies quand on est prêtre, ça fait jouer un peu et on s'ennuie (un peu) moins. Mais il faut jouer je pense.
A+
Vik
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"How much wood would a woodchuck chuck if a woodchuck could chuck wood ?
- A woodchuck would chuck all the wood that the woodchuck would chuck if a woodchuck could chuck wood."
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Réponse au Sujet 'Le a été posté le : 09/04/03 15:46
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Si ca continue on va avoir pas mal de recettes pour convaincre!!!!!
Je pense que ce soit pour les filles ou les garcons les jeux de roles (pas les portes monstres tresor ou le donjons&naheulbeuk), il faut etre un peu acteur et assez reveur et surtout imaginatif, j'ai un excellent copain qui bien que comme moi fait des etudes scientifiques ne comprends pas l'interet de vivre des vies imaginaires.
donc regle 9°) Il faut etre reveur(se) et/ou imaginatif(ve)!
PS: roliste feminin manifestez vous car nous les mecs on discute, on extrapole, mais c'est quand meme vous les plus à meme de nous dire comment vous convaincre!!!!
Question: Les filles, esct ce que vous aimez les genres cyberpunk, mégalomane à la Ambre, flippant à la chtulu, heroic fantasy, science fiction, (Luke, je suis ton pere!!), etc..
Parce que sinon cela veut dire que les jdrs ne font pas l'effort de s'adapter à vous ...
Mais et c'est ma derniere pensee doit on tous vous mettre dans le meme moule?, chaque personne est differente donc on doit s'adapter---> il n'ya pas de recette miracle
Ce ne sont que des idées.. réagissez
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Dernière mise à jour par : D6PO le 09/04/03 15:52
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Réponse au Sujet 'Le JDR trop masculin' a été posté le : 09/04/03 16:15
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Citation :Message de D6PO
Mais et c'est ma derniere pensee doit on tous vous mettre dans le meme moule ?
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Personnellement je préfère changer de moules.
Une seule, on finit par se lasser assez rapidement.
Et, oui, je mets tout, même si cela me pose parfois des difficultés.
Aïe !! .. Aïe !! .. Jle frais plus !!...(NdYuki : ca vaut mieux d'ailleurs, deux fois dans le même thread ca suffit.)
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Dernière mise à jour par : Yuki_Laurela le 09/04/03 21:24
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Réponse au Sujet 'Le JDR trop masculin' a été posté le : 09/04/03 19:26
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Ok, il y a peu de filles dans les clubs de JDR et autres...
mais bon, j'ai passé 2 ans a monter un groupe potable vers chez moi, et quand on se donne un peu la peine, on en trouve des filles...
Perso, toutes les tables que je fréquente (mon groupe vers Lyon, une autre en suisse, une autre sur Paris) sont mixtes, 50/50, et on a jamais eu aucun problème... On arrive même a avoir plus de filles que de mecs.
Alors la recette ? je ne sais pas, mais elle ne doit pas être si compliquée que ca d'apres mon expérience...
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Réponse au Sujet 'Le JDR trop masculin' a été posté le : 09/04/03 20:38
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Citation :Message de Toki Shiro 23
C'est pourquoi, quand nous jouons au Kinito avec mes potes, nos femelles discutent chiffon/gnards ou autres langue-de-putage puis nous engueulent quand on finit bourrés..
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Parce que tu joues aussi au Kinito? Mais c'est qu'il en connaît des jeux à boire, ce puits de science!
Bon, on va quand même participer, après un pourrissage pareil...
Je n'ai que trop peu joui de la présence de femmes à ma table (comprenez "en partie de jeu de rôles"). Et à vrai dire, je ne m'en suis jamais trop plaint... (ne comprenez pas par là que je ne suis jamais plein).
Faut dire qu'il s'agissait systématiquement de la copine du gars qui vient pour jouer, alors que la copine elle est là parce que son homme il est pas assez grand pour sortir tout seul (et je ne vise même pas mon ami Mika qui mesure un mètre douze les bras levés). Et ce genre de morasse, on s'en prive volontiers.
*c'est là que je me sens obligé de préciser que je n'ai jamais vu jouer Celeste sur table, pour éviter de me voir rayé de la DB*
Par contre, en GN, j'ai souvent vu les femmes à l'oeuvre. Et force m'est d'admettre qu'elles s'en sortent souvent mieux que leurs homologues masculins!
Bien que je reconnaisse certaines femmes redoutables au combat, elles sont généralement moins versées dans le maniement des armes, fussent-elles en latex. Cela les oblige sans doute à compenser par le rôleplay, ce qu'elles font fort bien ma foi (j'en fis les frais lorsqu'une drow tenta de me réanimer à coups de baffes dans la gueule... elle y mettait du coeur, la *********!).
Quel dommage que les femmes soient si peu nombreuses à pratiquer (le jeu de rôle, s'entend) pour les raisons évoquées supra...
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Un misogyne est un homme qui adore les femmes, mais se force à les détester de peur de les aimer.
Etre prêt à mourir par amour est sûrement chose courante. Etre prêt à vivre pour l'amour d'une femme l'est beaucoup moins.
Au diable les idées préonçues. Il faut bien qu'il se nourrisse de quelque chose.
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Réponse au Sujet 'Le JDR trop masculin' a été posté le : 09/04/03 22:46
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Citation :Message de Lydie
Pourquoi pas plus de filles ?
Ayant taté de nombreuses fois le terrain, j'ai obtenu plusieurs catégories :
- beaucoup de filles sont persuadées que c'est un milieu réservé aux hommes et qu'elles seront particulièrement mal reçues (ou draguées à outrance, suivant les cas),
- certaines pensent que nous sommes une bande de débiles attardés profonds sans aucun intérêt,
- d'autres estiment que rien ne vaut un bon soap ou une discussion fringues-coiffure-rouge à lèvre avec les copines,
- puis, enfin, il y a les timides qui n'osent pas se lancer.
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Je ne masteurise pas, mais il m'est aussi arrivé d'essayer de convaincre des copines de jouer: sans résultat pour toutes les causes sus-mentionnées par Lydie.
Ce que je trouve le plus discriminatoire c'est la version: "certaines pensent que nous sommes une bande de débiles attardés profonds sans aucun intérêt", malheureusement ça existe...Ca se sent de suite quand j'essaie d'expliquer pourquoi, non, je ne serai pas disponible tel week-end!
 A ce niveau, les copains avec qui j'en parle sont plus ouverts d'esprit... Bon, peut-être qu'elles ne comprennent pas l'intérêt de rester autour d'une table alors qu'on pourrait faire plein de trucs "IRL", mais c'est mettre de côté tout ce que l'on peut faire avec son imaginaire!
Par contre, je ne sais plus qui l'a mentionné mais il semble qu'en GN la proportion mecs/filles s'égalise, voire s'inverse. Je suis convaincue que l'aspect plus "théâtral" attire effectivement les filles.
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Réponse au Sujet 'Le JDR trop masculin' a été posté le : 10/04/03 07:43
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C'est vrai que ca manque...
Mais j'aimerai qu'il y ait plus de filles qui repondent sur ce sujet car je le repete ce sont les mieux place pour en discuter ou alors il y a encore moins de filles rolistes que je pensais...
Sinon vous jouer à quoi (cela concerne aussi bien les males que les femelles) en jdr?
Moi: Donjons&dragons (sans dec)
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et sinon moi et quelques copains ont cree un jdr (monde, regles, equipement) ds le style de fallout et planete hurlante (le film) ou pour ceux qui connaisssent la nouvelle de K.Dick "Nouveau Modele" .
Je pense qu'en general, c'est l'aspect "role" du terme "jeu de role" qui un max de chance de les attirer
Sinon en quoi consiste le jdr Kinito?
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Dernière mise à jour par : D6PO le 10/04/03 07:54
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Réponse au Sujet 'Le JDR trop masculin' a été posté le : 10/04/03 14:46
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Citation :Message de D6PO
Sinon vous jouer à quoi (cela concerne aussi bien les males que les femelles) en jdr?
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Personnellement, je suis maître de jeu à :
- Néphilim
- Le Seigneur des Anneaux
- Bloodlust
- Ars Magica
- Dracula
- Cthulhu
- Star Trek
- Star Wars
- MIB
- Maléfices
- Agone
- La Table Ronde
- La Légende d'Eredrin (jeu fantasy maison)
Je joue à :
- Deadland
- Star Wars
- Néphilim
- Ambre
- INS/MV
- La Voie du Sabre
- L5A
Voilà, c'est tout.
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Réponse au Sujet 'Le JDR trop masculin' a été posté le : 10/04/03 15:10
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Citation :Message de D6PO
Sinon vous jouer à quoi (cela concerne aussi bien les males que les femelles) en jdr?
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Pour ma part, je joue à
- Warhammer
- INS/MV
- L5A
- et de temps en temps à Cyberpunk
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Réponse au Sujet 'Le JDR trop masculin' a été posté le : 10/04/03 15:26
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Citation :Message de D6PO
Sinon vous jouer à quoi (cela concerne aussi bien les males que les femelles) en jdr?
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Pour ma part, je joue à
- Warhammer
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Réponse au Sujet 'Le JDR trop masculin' a été posté le : 10/04/03 16:41
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Le JDR essentiellement féminin, laisser moi me gausser en paix mes amis. 
Grumph, MJ de 5 filles et d'un seul garçon. Le pauvre.
MAJ : Je complète mon post, vu que je suis revenue du travail (ce dont tout le monde se fiche, mais bon). Juste pour démontrer à quel point le JDR peut-être extrêmement moins masculin qu'il ne l'était il y a une petite dizaine d'années.
J'ai découvert le JDR en voulant acheter un jouet en bois pour la naissance de mon ènième petit cousin. Dans le relais Games Workshop (arnaqueurs!) dans lequel je suis entrée, il y avait une exposition de figurines peintes et là, juste au milieu, pour le plus grand bonheur de mes yeux : une pléiade d'orcs. Je suis tombée amoureuse tout de suite. Cette couleur verte, ces crocs dégoulinant de bave, ces yeux à l'intelligence inexistante... Le coup de foudre.
J'ai donc décidé de m'y mettre. Et là, j'ai traumatisé un grand nombre de pauvres gens :
1 - Le vendeur de la boite, à qui j'ai répondu "non" quand il m'as demandé si je voulais un paquet cadeau
2 - Le vendeur de peinture (autre magasin) qui m'a demandé si j'avais besoin de renseignement et à qui j'ai répondu "non merci" avant d'expliquer à ma mère (et oui, on faisait des courses et la peinture c'est cher. Presque autant qu'un de ces T-shirt avec peu de tissu... mais je m'égare) D'expliquer à ma mère, donc, les subtilités de ce jeu, qui ressemble aux échecs (c'est ma mère hein?)
3 - Les membres du concours "ouvert aux débutants" dans lequel je suis arrivée, toute heureuse, avec ma belle valise, quand il ont fait : "tu joue quoi ?" et que j'ai répondu "orc", et de leur mettre une pâtée monumentale (la chance des débutants aux dés. je n'ai jamais pu rebattre des elfes par la suite)
Ca c'était il y a une dizaine d'années.
De nos jours. Lorsque je me présente à une convention de JDR et que je déclare être MJ ADetD, ça ne semble choquer personne. Les filles sont en nombre limité, certes, mais elles sont là (même si elles accompagnent généralement leur petit ami, avant de s'apercevoir que c'est un fou).
Ca évolue donc. Bonheur, joie.
Grumph, qui ne traumatise plus les vendeurs. Et rien que pour ca, c'est dommage.
Ah, j'allais oublier : Arrow, MJ vénéré :  .
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Dernière mise à jour par : grumph le 10/04/03 22:03
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