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La transsexualité... a été posté le : 08/04/03 07:43
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J'ai décidé d'aborder ce sujet - ô combien ardu - en me rappelant une ancienne conversation avec un ami qui disait être contre, estimant qu'on ne peut pas jouer correctement un personnage du sexe opposé. Pour ma part, si je fais le bilan de mes persos, de mémoire et au jugé je constate que je suis proche de la parité en la matière. Enfin, je connais un gars qui joue systématiquement des personnages féminins (d'où le dernier choix de réponse, auquel je n'aurais peut-être pas pensé sans lui).
Et vous, quelle est votre attitude vis-à-vis de la transsexualité pneujesque et, si vous le savez, pourquoi ?
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Dernière mise à jour par : Schmorgluck le 08/04/03 07:45
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Citation :<Smurk> Tu es trop sérieux, Schmo.
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Réponse au Sujet 'La transsexualité...' a été posté le : 08/04/03 09:58
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Eh bien, Camarade Schmorgluck, je me situe au même rang que vous ! A savoir, une quasi-parité dans les personnages...
Mon explication est relativement schématique :
Jeu de Rôle bourrin (AD&D, Star Wars, etc.) -> Perso masculin.
Jeu de Rôle ambiance (Ad&D, Star Wars, etc.  ) -> Perso féminin.
En général, quand je compose un personnage qui doit êtré étoffé d'un point de vue historique, psychologique, social, je prends une femme. C'est plus "facile", je trouve de donner du relief à une ex-danseuse Twi'lek ou à une Elfe Sylvaine qui a connu l'esclavage dans les mines des Duergars, qu'à un jedi raté (tellement stéréotypé) ou un gnome bretteur-illusionniste (quoi que je me suis bien marré avec ce dernier, quand on a failli convaincre un Dragon Brun de monter une station balnéaire dans son volcan). Et c'est une expériance amusante, surtout quand les autres, autour de la table, ne savent pas vraiment comment réagir ("mais il est vraiment dans le rôle, ou il plaisante, là ?" ) ...
J'ai eu la chance de pratiquer le JdR avec une bande de gaillards vachement ouverts d'esprit, et nous sommes trois à avoir fait l'expérience de personnages féminins, avec des crises de fous-rires comme je n'en connaîtrai sans doute plus jamais... 
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Considérez-moi comme un rejeton du chat de Schrödinger. Ou alors un lointain cousin du démon de Maxwell...
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"Coupez Bruxelles dans le sens nord-sud, donnez la partie ouest au Royaume-Uni et la partie est aux Allemands. Ainsi, vous mettrez tout le monde sur un pied d'égalité, car toutes les parties râlerons avec la même intensité."
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Réponse au Sujet 'La transsexualité...' a été posté le : 08/04/03 10:33
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Je suis absolument pour jouer les persos de l'autre sexe, mon nick sur ce forum en est la preuve(nickname, qui est, je le rappelle, un de mes persos de JDR). J'essaie d'ailleurs d'être à 50/50.  Tant que l'on ne tombe pas dans la caricature, cela peut apporter au groupe (autant de positif que de bordel d'ailleurs). Et si vous voulez vraiment vous lâcher, jouez à Macho Women With Guns, comme ca vous pourrez faire le perso féminin de base souvent infligé, la bonnasse avec un gros flingue...
PS : ce sujet devrait attirer sous peu une fougère spécialiste de la chose
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Réponse au Sujet 'La transsexualité...' a été posté le : 08/04/03 12:08
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Comme pa smal de roliste, je suis tombé dans cette ...perversion.
Non, je ne suis pas contre.Ni pour d'ailleurs.Comme on dit : "On joue comme on aime !"
Mais personnelement, ça rejoint un peut Schmorgluck : mes persos féminins sont plutôt du genre bourrin (parfois du bourrin réfléchit, genre mage, mais du bourrin quand même).
Pas de grandes sentimentales, de seductrices perverses ou autres.J'ai en effet du mal à pénétrer la mentalité feminine (attention, une perche est tendue dans cette phrase).
N'étant pas ,de base, quelqu'un de sentimental, j'ai du mal avec la pensée féminine "douce" (par contre des guerriére pretesse de Tempus ou des rigger spécialisé en drônes de comabt lourd...)
J'interprête donc mieux les PJ masculins, ayant plus de références comportementales.
Et puis, faut dire que je suis un flemmard : ne serait-ce qu'au point de vue des phrases et des accord, joué de façon crédible une femme requiert une attention de tout les instant ! Et comme j'ai l'habitude des parties "cool", longue avec biére et jamais assez de café...
Pour Nyxl, apparement, il est plus facile de donner du relief au background d'un PJ féminin....Mouais...Pas entiérement d'accord.Je pense pouvoir faire aussi bien avec un homme.Mais il est vrai que la gente féminie peut subir tellement d'outrage et de malheurs divers dans les sociétés majoritairement masculines des JdR (reflet de la notre?) qu'il y a matiére à un bon background.
Sinon, je pratique (le JdR !) avec de individus trés varié :
-L'un adore littéralement jouer des femmes.La majorité de ses perso en sont.
-Un autre ne joue que des hommes, le plus souvent de type "musclés".Mais avec parfois une certaine imagination : genre son Barbare du Nord des Royaumes Oubliés, Berserker et...Homosexuel.Chassé de sa tribus pour ses penchants...
-Un autre est un spécialiste des...trucs...Genre Drône de la Culture (en med-fan...Si !) ou Doppleganger (asexué donc).
Mes amis sont bizarres, non ?
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"L'Infini ?
...Prenez la taille de mon ego et ça vous paraîtra petit..."
Aerth, récits fantastiques
...Et en plus il écrit et il blog...
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Réponse au Sujet 'La transsexualité...' a été posté le : 08/04/03 17:11
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Sur PC, je joue systématiquement des persos féminins. Allez savoir pourquoi... peut être parce que je sais que je vais devoir buter d'autres PNJ du sexe faible et que j'aime autant éviter les problèmes de conscience qui surviennent lorsque je suis contraint de descendre un membre du beau sexe afin de poursuivre le scénario. De toute manière, le background est si peu développé, même dans un Morrowind (pourtant la référence) que ça ne va pas jouer des masses... Et dans Baldur's Gate II, j'ai pas joué de romance vu que je recrute uniquement des femmes.
Sur table, par contre, je n'ai joué qu'une seule fois une femelle, euh pardon, un personnage de sexe féminin. Une péripathéticienne dévouée à Andréalphus, c'était à INS.
Je vous laisse imaginer le type de scène qui peut jaillir...
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The Tragedy of Life is not that we die, but what dies in a Man while he lives.
- A. Scweitzer
Un misogyne est un homme qui adore les femmes, mais se force à les détester de peur de les aimer.
Etre prêt à mourir par amour est sûrement chose courante. Etre prêt à vivre pour l'amour d'une femme l'est beaucoup moins.
Au diable les idées préonçues. Il faut bien qu'il se nourrisse de quelque chose.
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Réponse au Sujet 'La transsexualité...' a été posté le : 08/04/03 21:39
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Et bien moi sur neverwinternights en multijoueur j'ai créé un perso feminin avec un background et un caractère assez travaillés.
C'était pour moi un challenge car ça faisait fort longtemps (vu mon age avancé) que je n'avais pas faire de rpg (faute de temps et de potes, la vie ça sépare), et je voulais voir si je pouvais 'passer' dans ce genre de rôle.
J'ai donc mis la barre très haut d'entrée histoire de me tester et voire si je suis completement à la rue par rapport aux nouvelles generations de rplayers.
J'ai beaucoup aimé jouer ce personnage (que je joue toujours d'ailleurs). Parait il que j'ai un bon rp de femme, dixit des joueuses. (Une seule a reussi à me démasquer, mais il faut dire qu'elle fait des études très poussées en psychologie, et ce n'est pas mon rp qui est en cause, mais son intuition féminine m'a t elle dit. (si c'est pas le plus beau compliment qu'on puisse me faire).
Bref, les joueurss me citent toujours en opposition à d'autres qui veulent jouer des filles mais bon... comment dirais-je... hmm... enfin vous voyez, quoi.
D'aileurs anecdote amusante, certains joueurs ont vraiment cru que j'étais une femme et essayaient d'en savoir plus sur moi par icq... C'était tellement marrant à ce moment là et tellement surréaliste que j'hésitai a leur dire que j'étais un type de 30 piges et 100kgs, j'avais peur que ça tue le rp. Mais bon, non, ca a passé cette épreuve redoutée.
En tout cas, je joue toujours ce personnage et je trouve ça assez interessant et très enrichissant sur le plan humain.
Je dois avoir une grande part féminine cachée qui ne demande qu'à s'éveiller (allez hop, je vais m'acheter une robe et des talons pour entrer encore davantage dans le role lololol -non, là je déconne, hein, c'est de l'humour là.... 
Redevenons un peu sérieux. Jouer une femme c'est toujours très intéressant. Mais de là à ne jouer que des personnages feminins, non, quand même. D'ailleurs mon second personnage est un homme et je prend autant de plaisir à l'interpréter. Un bon joueur est capable de jouer n'importe quel personnage.
Je crois qu'en fait il faut suivre ses envies, mais surtout bien définir le caractère et le background du perso, qu'il soit homme ou femme, après... c'est selon...
Moi ce qui m'éclate justement dans les rpg c'est l'impro et le fait qu'on interprète un personnage pour le rendre crédible, vivant, presque palpable...
voilà.
Je pense qu'à l'avenir j'aurais à peu près autant de persos feminins que masculins. Peut etre un peu plus de femmes car vraiment c'est une psychologie particulière qui nécessite un travail sur soi très pointu. Elles sont si compliquées ces dames
En pen and paper par contre, je crois que j'aurais vraiment du mal à passer, car je ne peux pas prendre une voix douce et bon... mon physique n'a vraiment, mais alors vraiment rien de féminin
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Dernière mise à jour par : BOMBJOUR le 08/04/03 21:47
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Bombjour - le webzine français dédié à Skyclad :
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Réponse au Sujet 'La transsexualité...' a été posté le : 08/04/03 23:44
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Tiens, donc je ne suis pas le seul à faire pratiquement systématiquement des personnages féminins dans les JdR sur ordinateur. C'est marrant! D'ailleurs, j'ai une théorie à ce sujet: inconsciemment, on se dit que quitte à regarder en permanence un personnage à l'écran, autant qu'il soit féminin.
Non, plus sérieusement, je suppose que l'attachement qu'on ressent vis-à-vis d'un personnage dans un jeu informatique est un peu différent que celui qu'on peut avoir vis-à-vis d'un personnage de jeu de rôle *live*, et qu'il est peut être plus facile de s'investir vis-à-vis d'un personnage feminin... Enfin, c'est de la pure spéculation.
Pour ce qui est des jeu de rôle live, la plupart des MJ que j'ai fréquenté découragent fortement la "transsexualité rôlistique", pour des raisons diverses, mais qui tiennent en partie à faciliter le roleplay pour les autres (comme Deliathfe l'a rappelé, il est parfois dur de se souvenir que le barbu de 120kg, bide à bière et quarantaine bien assise, qui fume la pipe est une elfette ingénue, sensuelle et qui n'a pas encore atteint son premier siècle d'existence - expérience vécue, c'est de l'ordre de l'impossible, surtout vers deux-trois heures du mat'). Quant à savoir si c'est une bonne chose... Cette situation tient peut-être aussi au fait que le club que je fréquentais atteignait presque la parité au niveau des joueuses, donc on ne manquait pas de personnages féminins.
Une des rares fois où j'ai joué un personnage féminin (La princesse Aliénor Elisabeth Ophélie Aurore de Miremonde, dans du SF), une des joueuses m'a reproché de mal interpréter les personnages féminins... Allez comprendre. Faut dire que je la jouais tête brûlée, toujours à rivaliser avec les mecs mais quand même tout en finesse - baratin et persuasion subtile, alors que les personnages des joueuses que je connais tendent à être des bourrins profonds avec une épaisseur de personnalité des plus minces. Fallait peut-être que je la joue comme ça, somme toute.
Je serais curieux d'avoir encore quelques opinions féminines sur le sujet...
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Dernière mise à jour par : Geburah le 08/04/03 23:48
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Rien à ajouter.
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Réponse au Sujet 'La transsexualité...' a été posté le : 09/04/03 00:07
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Citation :Message de Yuki_Laurela
Je suis absolument pour jouer les persos de l'autre sexe, mon nick sur ce forum en est la preuve(nickname, qui est, je le rappelle, un de mes persos de JDR). J'essaie d'ailleurs d'être à 50/50. Tant que l'on ne tombe pas dans la caricature, cela peut apporter au groupe (autant de positif que de bordel d'ailleurs). Et si vous voulez vraiment vous lâcher, jouez à Macho Women With Guns, comme ca vous pourrez faire le perso féminin de base souvent infligé, la bonnasse avec un gros flingue...
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Je co-signe
Citation :
PS : ce sujet devrait attirer sous peu une fougère spécialiste de la chose
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c'est fait...
hum, bon, pour développer un peu, je dirais que je fais la parité entre les persos masculins et féminins dans les JDR, mais bon, j'agis en fonction du background de l'univers de jeu le plus souvent, ainsi que suivant les choix des autres joueurs, histoire d'avoir un groupe homogène.
Globalement je préfère les avantages liés a une bonne dextérité que ceux liés a des gros muscles, ce qui explique que je ne fasse pas des hommes pour jouer des guerriers et des femmes pour jouer des voleuses, mais plutot un joyeux mix...
Bon voici la liste dans un joyeux désordre (une fille, un mec et ainsi de suite) :
Wenya : Druidesse demi elfe (D&D3).
William : Toréador (Vampire).
Lady Mary Ann : Shadowhunter (Shadowrun).
Fang Blackbone : Elfe Mage-Voleur (ADD).
Elanore : Aventurière (Elric).
Angelo : Garnement infernal (Feng Shui).
Kakita Hitomi : Bushi du clan de la Grue (Five Rings).
Bob : Ange d'Emmanuel infiltré parmi les démons (INS).
Leowyn : Guerrière Rohir (JRTM).
Tyffyn : Archgrosbill ? (système perso).
Angélique : Magi et barde (Ars Magica).
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Réponse au Sujet 'La transsexualité...' a été posté le : 09/04/03 22:24
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Je crois que Geburah a demandé un autre avis féminin, le voici!
Quand j'ai commencé à jouer, mon premier perso que j'ai gardé un moment, était un perso féminin. J'essayais au maximum de coller aux bases que j'avais fixées à ce perso. Et puis, à la campagne d'après j'ai voulu changer et tester la gent masculine, là, le rp s'est avéré plus compliqué car les joueurs de ma table disaient toujours "elle". Je pense qu'inconsciemment ça a du me pousser à augmenter mon nombre de persos masculins, je voulais qu'on reconnaisse mon "perso" quand je le jouais. Les entendre dire "elle" devait signifier pour moi que je ne jouais pas bien, enfin ceci est une interprétation a posteriori.
Quoiqu'il en soit, quand je décide de jouer un perso plus axé bourrin, il est plus axé bourrin.
Quand je décide de jouer un perso plus axé "gentil, mais pas tout à fait idiot", il est plus axé "gentil, mais pas tout à fait idiot".
Grosso modo, je tente comme tout joueur de coller au perso décidé.
Après, n'ayant jamais côtoyé de joueuses, il est possible, vu que c'est une impression couramment partagée par les rôlistes-mecs, que les persos choisis par les filles soient plus "bourrins". Là, j'émettrais donc des suppositions. Pourrait-on considérer qu'un joueur débutant, mec ou fille, soit plus enclin à donner dans le grosbillisme et le bourrinisme? Ca passe avec le temps, ou alors les joueurs ou joueuses concernées n'ont pas encore considéré toute l'étendue des possibilités de jeu...
Concernant cette sorte de "transexualité" je trouve que c'est très intéressant de jouer un autre sexe (je n'ai pas dit de jouer avec! ). Un mec de ma table ne joue exclusivement que des persos féminins et il s'en tire drôlement bien ( de là à dire qu'il a des penchants qu'il refoule....). Bref, c'est enrichissant de se trouver confronté à la difficulté psychologique qui compose la "partie" adverse!
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Diamira ...elfette sans complexe, oui et alors?
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Réponse au Sujet 'La transsexualité...' a été posté le : 09/04/03 23:04
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Citation :Message de Diamira
Et puis, à la campagne d'après j'ai voulu changer et tester la gent masculine, là, le rp s'est avéré plus compliqué car les joueurs de ma table disaient toujours "elle". Je pense qu'inconsciemment ça a du me pousser à augmenter mon nombre de persos masculins, je voulais qu'on reconnaisse mon "perso" quand je le jouais. Les entendre dire "elle" devait signifier pour moi que je ne jouais pas bien, enfin ceci est une interprétation a posteriori.
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Personnellement, j'ai remarqué que c'est le genre de lapsus qu'on fait de toutes façons autour d'une table, et que cela ne tient pas vraiment à la qualité de jeu. C'est surtout dans les premières parties et quand ça fait 6 heures qu'on joue et qu'on est fatigué. J'ai également remarqué qu'il est généralement plus facile de "croire" à un perso mâle joué par une fille qu'à un perso femme joué par un homme, mais peut-être est-ce un biais personnel... Peut-être l'apparence masculine nuit-elle à la crédibilité? En tout cas, je ne crois pas que ce soit lié à la qualité d'interprétation.
Citation :Message de Diamira
Quoiqu'il en soit, quand je décide de jouer un perso plus axé bourrin, il est plus axé bourrin.
Quand je décide de jouer un perso plus axé "gentil, mais pas tout à fait idiot", il est plus axé "gentil, mais pas tout à fait idiot".
Grosso modo, je tente comme tout joueur de coller au perso décidé.
Après, n'ayant jamais côtoyé de joueuses, il est possible, vu que c'est une impression couramment partagée par les rôlistes-mecs, que les persos choisis par les filles soient plus "bourrins". Là, j'émettrais donc des suppositions. Pourrait-on considérer qu'un joueur débutant, mec ou fille, soit plus enclin à donner dans le grosbillisme et le bourrinisme? Ca passe avec le temps, ou alors les joueurs ou joueuses concernées n'ont pas encore considéré toute l'étendue des possibilités de jeu...
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Non, il n'y a pas que les persos qui soient bourrins: les joueuses elle-même le sont!!! Comme je l'ai dit, on avait régulièrement la parité autour de la table dans mon club. Parmi les joueuses que j'ai connu, 7 étaient des bourrines plus ou moins abouties - dont une qui sonne exactement comme le barbare de Naheulbeuk, en ou hors personnage ("Baston!", "Y a pas de baston, on s'ennuie", etc.), une jouait exclusivement des nymphos, et une est un peu plus "féminine" et subtile (Aïki, pour ne pas la nommer)... Pour ce qui est des enquêtes, elles sont généralement moyennement motivées. Au niveau préférence de perso: guerrier, guerrier, guerrier, mage avec sorts dévastateurs, éventuellement paladin (nympho et joueuse subtile exceptée). Pas un voleur en vue. Et les demoiselles en question sont loin, mais loin d'être des novices du JdR. Ce n'est pas non plus, à priori, une espèce de contagion ou pression sociale au bourrisme, vu qu'il y a généralement au moins deux "rôlistes" à la table, sur 5-6 joueurs.
Mais peut-être ai-ja à faire à des exceptions qui confirment la règle. Je n'ai pas joué avec les "petits nouveaux" de mon club (moyenne d'âge 14-16), qui sont une vingtaine avec 4-6 filles... Mais je n'ai pas l'impression qu'elles soient moins bourrines.
Citation :Message de Diamira
Concernant cette sorte de "transexualité" je trouve que c'est très intéressant de jouer un autre sexe (je n'ai pas dit de jouer avec! ). Un mec de ma table ne joue exclusivement que des persos féminins et il s'en tire drôlement bien ( de là à dire qu'il a des penchants qu'il refoule....). Bref, c'est enrichissant de se trouver confronté à la difficulté psychologique qui compose la "partie" adverse!
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Vouais, c'est sympa, pour peu que tout le monde soit pour. Comme jusqu'à maintenant, je n'ai pas eu beaucoup de MJ qui encourageaient ce genre de pratique, et que les commentaires de joueuses n'étaient pas favorables alors que je pensais bien jouer mon rôle, je n'ai pas vraiment eu beaucoup l'occasion de pratiquer.
Quelqu'un veut-il de la princesse Aliénor Elisabeth Ophélie Aurore de Miremonde à sa table?
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Dernière mise à jour par : Geburah le 09/04/03 23:06
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Rien à ajouter.
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Réponse au Sujet 'La transsexualité...' a été posté le : 11/04/03 18:24
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Citation :Message de Geburah
Personnellement, j'ai remarqué que c'est le genre de lapsus qu'on fait de toutes façons autour d'une table, et que cela ne tient pas vraiment à la qualité de jeu. C'est surtout dans les premières parties et quand ça fait 6 heures qu'on joue et qu'on est fatigué. J'ai également remarqué qu'il est généralement plus facile de "croire" à un perso mâle joué par une fille qu'à un perso femme joué par un homme, mais peut-être est-ce un biais personnel... Peut-être l'apparence masculine nuit-elle à la crédibilité? En tout cas, je ne crois pas que ce soit lié à la qualité d'interprétation.
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Je le pense aussi. Cependant, ça rassure un peu d'avoir un avis extérieur. Je me suis pris la tête avec ça pendant un petit moment.
Mais maintenant je vis mieux ma transexualité!
Néanmoins, un des mecs de ma table joue parfaitement les damoiselles ( masculines ou féminines au choix) et je pense bien ne m'être jamais trompée pendant du roleplay. Il est possible, certes, que sachant qu'il ne joue exclusivement que des persos féminins, j'évite facilement des lapsus (conditionnement psychologique, dira-t-on! ).
Citation :Message de Geburah
Non, il n'y a pas que les persos qui soient bourrins: les joueuses elle-même le sont!!! Comme je l'ai dit, on avait régulièrement la parité autour de la table dans mon club. Parmi les joueuses que j'ai connu, 7 étaient des bourrines plus ou moins abouties - dont une qui sonne exactement comme le barbare de Naheulbeuk, en ou hors personnage ("Baston!", "Y a pas de baston, on s'ennuie", etc.), une jouait exclusivement des nymphos, et une est un peu plus "féminine" et subtile (Aïki, pour ne pas la nommer)... Pour ce qui est des enquêtes, elles sont généralement moyennement motivées. Au niveau préférence de perso: guerrier, guerrier, guerrier, mage avec sorts dévastateurs, éventuellement paladin (nympho et joueuse subtile exceptée). Pas un voleur en vue. Et les demoiselles en question sont loin, mais loin d'être des novices du JdR. Ce n'est pas non plus, à priori, une espèce de contagion ou pression sociale au bourrisme, vu qu'il y a généralement au moins deux "rôlistes" à la table, sur 5-6 joueurs.
Mais peut-être ai-ja à faire à des exceptions qui confirment la règle. Je n'ai pas joué avec les "petits nouveaux" de mon club (moyenne d'âge 14-16), qui sont une vingtaine avec 4-6 filles... Mais je n'ai pas l'impression qu'elles soient moins bourrines.
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A vrai dire, ma propre approche de la chose était biaisée puisque je n'ai jamais joué avec d'autres filles, et que les mecs de ma table n'ont connu que moi comme joueuse "régulière". Je cherchais donc des explications rationnelles qui ne semblent pas pertinentes...
La rumeur des filles bourrines en jdr est peut-être donc fondée...Je n'en sais rien à vrai dire.
Citation :Message de Geburah
Vouais, c'est sympa, pour peu que tout le monde soit pour. Comme jusqu'à maintenant, je n'ai pas eu beaucoup de MJ qui encourageaient ce genre de pratique, et que les commentaires de joueuses n'étaient pas favorables alors que je pensais bien jouer mon rôle, je n'ai pas vraiment eu beaucoup l'occasion de pratiquer.
Quelqu'un veut-il de la princesse Aliénor Elisabeth Ophélie Aurore de Miremonde à sa table?
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Mes mj n'encouragent pas particulièrement cette "transexualité", mais ils n'ont rien contre, surtout si on fait des efforts pour le roleplay.
Ca permet de bonnes parties de rigolades aussi!
Et puis, il faut savoir persévérer, ne pas se laisser décourager si vite (surtout à cause de commentaires de filles, et vu ce que tu m'as dit d'elles....enfin, je me comprends! ). D'ailleurs, si tu avais été trop bon dès le départ dans un rôle féminin, n'aurais-tu pas eu à te poser de légitimes questions sur ta personnalité profonde?
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Réponse au Sujet 'La transsexualité...' a été posté le : 12/04/03 00:07
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Citation :Message de Diamira
Je le pense aussi. Cependant, ça rassure un peu d'avoir un avis extérieur. Je me suis pris la tête avec ça pendant un petit moment.
Mais maintenant je vis mieux ma transexualité!
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*Geburah fait la révérence bien bas*
Ravi d'avoir pu ainsi vous rendre ce service!
Citation :Message de Diamira
Néanmoins, un des mecs de ma table joue parfaitement les damoiselles ( masculines ou féminines au choix) et je pense bien ne m'être jamais trompée pendant du roleplay. Il est possible, certes, que sachant qu'il ne joue exclusivement que des persos féminins, j'évite facilement des lapsus (conditionnement psychologique, dira-t-on! ).
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Bon, c'est peut-être moi, ou alors une difficulté purement masculine à prendre de la distance et à s'imaginer, à la place du type rondouillard assis en face de vous, une ravissante elfe. Bah. Enfin, heureusement la situation ne se présente pas trop souvent.
Citation :Message de Diamira
A vrai dire, ma propre approche de la chose était biaisée puisque je n'ai jamais joué avec d'autres filles, et que les mecs de ma table n'ont connu que moi comme joueuse "régulière". Je cherchais donc des explications rationnelles qui ne semblent pas pertinentes...
La rumeur des filles bourrines en jdr est peut-être donc fondée...Je n'en sais rien à vrai dire.
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Je soupçonne qu'il existe autant de diversité parmi les joueurs que parmi les joueuses. Toutes ces histoires de tendance et d'habitudes sont à prendre avec des pincettes. L'immense majorité des "bourrines" le sont probablement en grande partie du fait qu'elles ont des professions difficiles et harassantes et qu'elles ont grand besoin de décompresser (en tout cas, c'est l'impression que me donnent mes bourrines, pour la plupart).
Citation :Message de Diamira
Mes mj n'encouragent pas particulièrement cette "transexualité", mais ils n'ont rien contre, surtout si on fait des efforts pour le roleplay.
Ca permet de bonnes parties de rigolades aussi!
Et puis, il faut savoir persévérer, ne pas se laisser décourager si vite (surtout à cause de commentaires de filles, et vu ce que tu m'as dit d'elles....enfin, je me comprends! ). D'ailleurs, si tu avais été trop bon dès le départ dans un rôle féminin, n'aurais-tu pas eu à te poser de légitimes questions sur ta personnalité profonde?
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Je me suis un peu mal exprimé. La plupart de mes MJ découragent activement la transsexualité rôlistique, et on entend un espèce de coeur autour de la table du genre "oh non, tu vas pas faire un perso féminin/masculin" lorsque quelqu'un du genre opposé se propose de le faire. Je n'ai toujours pas entièrement compris pourquoi... Je dois avoir une majorité de MJs coincés. Heureusement, ça c'est amélioré dernièrement avec un nouveau MJ, mais je n'ai pas encore refranchi le pas.
Quant aux critiques des joueuses, c'est un peu le même principe que toi et les "lapsus" des autres... Combiné au rejet MJesque de la transsexualité, je me suis bien vite remis à faire des persos masculins excepté dans le monde privé des jeux informatiques.
Pour ce qui est d'être "naturellement bon" pour les personnages féminins, ça fait à peut près dix-douze ans qu'on me répète à plus soif que j'ai des cheveux, une écriture et parfois même une personnalité de fille (mais là, je rigole bien), et j'ai passé les 6 dernières années pratiquement exclusivement en leur compagnie (oh bonheur)... Pourtant, je ne me pose pas de grandes questions sur ma nature profonde (mâle hétérosexuel et heureux de l'être). Alors jouer un personnage féminin bien, et ce même dès la première fois, ça ne m'aurait fait ni chaud ni froid.
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Dernière mise à jour par : Geburah le 12/04/03 00:11
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Rien à ajouter.
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Réponse au Sujet 'La transsexualité...' a été posté le : 15/04/03 21:51
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J'arrive donc, mon cher Geburah.
Personnellement, je ne connaît que peu de joueurs, je vais donc parler de moi et mes joueuses. Dans un JDR, quel qu'il soit, elles prennent tous un rôle féminin. Tout simplement pour les raisons citée plus haut : c'est plus facile de jouer un personnage dans lequel on se sent bien. Mais il m'est arrivé d'avoir des joueuses jouant un perso masculin. Et elles se sont assez bien débrouillées, sans trop tomber dans la caricature. Ce qui n'est pas forcément évident. Et oui, à chaque fois que je me suis trouvée face à ce genre de situation (ok, je n'ai pas beaucoup d'expérience dans ce domaine, je joue essentiellement avec les même joueurs), un garçon qui joue une fille va la faire super vamp, et une fille qui joue un perso masculin va le faire super macho.
En ce qui concerne les jeux sur ordinateur, je prends essentiellement des filles, pour une seule bonne raison : elles ne sont apparues que tardivement dans les jeux. Et j'en avais marre de toujours jouer des garçons. Une manière de me démarquer sans aucun doute. J'adore être une pauvre et faible femme qu'on sous estime automatiquement quand retentissent le mot magique : FIGHT!. Quoiqu'il va falloir que je me trouve d'autres amis. Ceux-là me connaissent déjà. Et je ne voit plus de regard étonnée quand quelqu'un s'écrie : "qui m'a tué b**** d* mer***!" et que je réponds tout doucement : "moi, tu revient que je te re-pète la tronche?"
Grumph, qui est contre la pluralité dans les JDR.
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Réponse au Sujet 'La transsexualité...' a été posté le : 16/04/03 11:01
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Citation :Message de Tyffyn
L'une des facons les plus simple est tout de même pour cela de se donner une ligne de conduite a suivre. exemple : une guerriere qui a toujours eu les second roles parce que c'est une femme et qui veut montrer qu'elle vaut autant qu'un homme. Ca donne un perso qui n'est ni une ********* ni une vierge effarouchée mais qui a une tendance a jouer dur pour se faire respecter (c'est son background) et je me souviens d'une campagne ou c'était vraiment sympa quand elle poussait sa gueulante le matin sur le pauvre guerrier qu'elle encadrait qui avait du mal a s'éveiller...
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Je co-signe (ne citons pas un de mes persos dont les initiales sont Y.L. ca ferait mauvais genre ).
Sinon, pour jouer un perso féminin, il y a aussi la possibilité de s'inspirer des personnalités féminines que tu percois autour de toi (********, c'est trés "be aware" ce que je dis là)...
C'est ainsi que :
- Yuki Laurela, elfe de warhammer JdR, plus chevaleresque et valeureuse que la moitié de son propre groupe... mon premier perso féminin, employant le biais de Tyff'. J'avais prévu éventuellement des réactions (positives ou négatives, selon le tenteur) en cas de drague, mais je crois que Yuki les impressionnait
- Xantara (Rêve de Dragon) (prononcez le X "ché", c'est important, ceux qui ont de bonnes références littéraires sauront pourquoi) : l'indécrottable dryade, amoureuse de la forêt et fleur bleue à pleurer (et surtout folle de son "biquet" (nan c'est pas un bouc) qui a su la séduire avec forces attentions romantiques). Je me suis beaucoup amusé avec ce perso, en potentiel c'était presque un perso de powergamer mais le comportement en faisait tout sauf un perso brutal (voire même un gros boulet, ceux qui connaissent ce jeu savent ce que provoquent les 4 points de coeur...)
- Edra (Werewolf) : la lupus Enfant de Gaia sujette à la mélancolie (peut-être un poil schizo?), et de type soigneuse maladive du à un BG tonnesque (je ne veux plus que persooooonnee meuuuuure) et surtout de type "touche pas à mes copains". Pareil, je crois qu'elle impressionnait mes potes, parce qu'à Werewolf un perso qui refuse de se changer en Crinos c'est déjà rare, mais qui en plus passe son temps à soigner tout le monde et qui d'un coup s'énerve et sort une épée en argent de deux mètres de long...
- Ayame Shosuro (L5R) : il est difficile de jouer des persos réellement féminins dans cet univers, tout de même assez unisexe en ce qui concerne le code du samurai (et autres joyeusetés). La seule différence notable est qu'elle n'allait pas dans les maisons de geisha Les possibilités, je pense, sont réduites par l'univers dans ce jeu, c'est un des seuls où le fait de changer de genre n'apportait que peu au personnage et au jeu.
- les jeux sur PC : tout est parti du premier ou j'ai nommé le perso, en l'occurence une archère à Diablo I qui s'appelait Lelhwyn. Depuis, tous mes persos sur ce type de jeu, ainsi qu'à BG ou NWN, s'appelent Lelhwyn
(... j'ai du en oublier, je les reporterai plus tard)
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Réponse au Sujet 'La transsexualité...' a été posté le : 19/04/03 21:14
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Pour ma part, les seules personnes masculines avec qui j'ai eu l'occasion de jouer, généralement, "caricaturaient" leur héroïnes en "respectant" scrupuleusement les règles des alignements: ils choisissaient un cas typique (la vamp', la bourrine...) et n'hésitaient pas à exubérer les "défauts" (séduire les bons partis -hommes riches, npc importants), attaquer sur tout ce qui menacait de près ou de loin, tatillonner sur la propreté des lieux, du rangement...).
Quand aux personnes féminines, leurs 1er personnages, homme ou femme, s'alignaient toujours avec leur caractère. Une fois habituées, elles variaient les attitudes sur les héros suivants, ce qui pouvait parfois provoquer un surjeu un peu comique mais qui ne s'accomodait pas au jeu en cours.
Et, naturellement, lorsqu'on joue à un MMORPG, jouer un personnage féminin (si possible avec des mensurations convaincantes) suffit LARGEMENT à se faire aider par vos partenaires...masculins. Vous avez dit "cyber"?
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Dernière mise à jour par : Dahna le 19/04/03 21:16
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Réponse au Sujet 'La a été posté le : 30/04/03 16:46
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Citation :Message de Dahna
Et, naturellement, lorsqu'on joue à un MMORPG, jouer un personnage féminin (si possible avec des mensurations convaincantes) suffit LARGEMENT à se faire aider par vos partenaires...masculins. Vous avez dit "cyber"?
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Je co-signe!
Pour avoir pendant assez longtemps (plus de 2ans) joué un personnage féminin dans un mmorpg j'avoue que ça aide beaucoup, enfin essentiellement aux débuts car lorsque l'on commence à se faire un nom c'est un peu moins évident.
Sinon, comme la grande majorité des personnes j'arrive plus ou moins à une parité dans mes personnages, j'ai même peut être plus de personnages féminins que masculins faudra que je vérifie...
J'ai pour le moment eut des échos plutôts positifs de mes interprétations de perso féminins
J'ai joué à peu près tous les styles de personnages, de l'adolescente histérique totalement omnibulée par sa chatte Miss Kitty (une malkav à la masquarade) à la magicienne haut elfe très imbue d'elle même et de son physique avenant, en passant par une proneuse à Dark Earth , ou bien encore une gothique excavée totalement allumée et qui pensait être l'instrument qui causerait la fin du monde...Enfin l'une de mes préférées est ma diseuse de bonne aventure roumaine du clan Ravnos à la masquarade, jouer une "vieille" absolument hideuse et qui ne savait pas parler autrement qu'en disant des énigmes à deux balles m'a fait beaucoup marrer.
Bon je vous vends tout de même ma préférée, Gwen'en'issa Méduse Obscurantiste Ambassadrice des Terres Veuves en Abyme à Agone j'avoue que c'était assez jouissif de mener tous les "mâles" à la baguette héhé
Enfin en règle générale je prend autant de plaisir à jouer un personnage féminin qu'un masculin, sauf dans les mmorpg ou je trouve qu'injustement la plupart du temps les skins des persos féminins sont nettement plus beaux et plus travaillés que les masculins, enfin ce n'est peut être pas totalement objectif non plus
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Dernière mise à jour par : Angelus le 30/04/03 16:48
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