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ma vision sur Burzum a été posté le : 06/04/03 19:05
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beaucoup de gens se trompent sur le vrai sens de la musique de Burzum...
je vais donc tenter d'apporter ma réflexion personnelle sur ce sujet:
pour moi la vraie signification de la musique de Burzum repose essentiellement sur la nature et notre propre nature.
c'est en quelque sorte "la dualité humaine" qu'il ya à se tenir sur le chemin de la civilisation face à l'opposition de la grande ignorance du progrès.
j'en suis venu à cette conclusion en faisant cette expérience un jour...
partez un jour écouter du Burzum dans une forêt sombre, seul, loin de toute civilisation, et vous comprendrez ce qu'est réellement le black metal.
fini les clichés débiles sur le satanisme, vous le réaliserez par vous même.
mais ce n'est pas tout, vous allez aussi vous sentir comme un animal, et c'est ce que nous sommes tous (mais nous l'avons tous, pour la plus part, oublié un jour), rappelez vous la pochette de "Hvys Lyset Tar Oss".
c'est là que se trouve la vérité sur la vie, et c'est ce que Varg Vikernes tente d'exposer au travers de sa musique, du moins je le pense...
il est né en Norvège, le pays des forêts et des montagnes, et je crois que se fut sa principale source d'inspiration.
il faut aussi prendre et écouter sa musique en mettant de côté toute ces idéologies de ********s qui ont dénaturées l'essence de Burzum.
votre avis?
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Dernière mise à jour par : Mayhem le 07/04/03 08:36
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Réponse au Sujet 'ma vision sur Burzum' a été posté le : 10/04/03 19:01
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houm...
Bon j'avoue que la musique de Burzum ne me laisse pas indiférent, ... même que je ne comrpend pas trop pourquoi  ...
ok pour ton point de vue... en gros c'est toujours le même problème qui revient... comment écouter Burzum....
mais dis-moi... et le meurtre d'Euronymous tu en fais quoi? et les églises en fumée?
tu penses qu'on peut vraiment faire abstraction de ça?
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Réponse au Sujet 'ma vision sur Burzum' a été posté le : 10/04/03 19:53
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Il paraît aussi que Burzum aurait arrêté de faire de la musique sous prétexte que trop de non-aryens l'écoutaient... patati-patata. Sans doute est-ce vrai, mais je m'en balance, et pourtant je suis plutôt loin de l'extrême-droite. Céline est aussi un écrivain extraordinaire...
Du moment que sa musique est bonne ! Et sa musique n'est pas bonne, elle est extrêmement bonne. Je cosigne le post de Mayhem, totalement.
Varg est épris de pureté, c'est un expressionniste de la musique, qui se moque des compromis, des bassesses. Son oeuvre est sublime, elle est à la musique ce qu'est Nietzsche à la philo : un coup de boulet, l'expression surpuissante, mystique, de l'amour de la vie et de la liberté. Au-delà, complètement.
Lorsque j'ai écouté Burzum pour la première fois, je suis tombé sur le cul, et je suis tellement chamboulé lorsque j'écoute ce génie du black-metal que je ne parviens toujours pas à supporter plus de dix minutes d'écoute, tant je tremble d'émotion...
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Réponse au Sujet 'ma vision sur Burzum' a été posté le : 11/04/03 09:25
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Citation :Message de Fanghorn
houm...
Bon j'avoue que la musique de Burzum ne me laisse pas indiférent, ... même que je ne comrpend pas trop pourquoi ...
ok pour ton point de vue... en gros c'est toujours le même problème qui revient... comment écouter Burzum....
mais dis-moi... et le meurtre d'Euronymous tu en fais quoi? et les églises en fumée?
tu penses qu'on peut vraiment faire abstraction de ça?
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non je n'oublie pas cet aspet des choses, mais beaucoup de contres vérités ont été dites au sujet du meurtre d'Euronymous, des églises brulées etc...
concernant Varg Vikernes, tout lemonde le sait maintenant, à bien assasiné Euronymous... mais dans les faits, et il y a plusieurs versions qui entretiennent le doute.
il semblerait que le jour du meurtre il n'était pas seul.(24 coups de couteau, faut le faire quand même! c'est pas évident de buter une personne.)
deuxièmement Varg Affirme de lui même qu'il avait été menacé de mort par Euronymous plusieurs fois.
Varg par principe de "Prévention" de légitime défence, aurait donc mis un terme au projets d'Euronymous.
par la suite, lors de son procès, Varg en a profité pour faire de la provocation (au point ou il en était, de toute façon cela ne l'aurait pas plus aidé à faire diminuer sa peine de prison) en affirmant que se meurtre ne lui aura pas coûté un sous et que cela lui a fait une pub d'enfer.
il faut aussi se remettre dans le contexte, le black metal à réellement émergé en Suède dans le début des années 90.
à cette époque les groupes leader de la scène black sont Mayhem, Burzum, et Emperor.
les principaux leader de ces groupes avaient crée le mythique "Inner Circle" une organisation qui devait contrôler tout le mouvement black sans compromis mercantile.
en effet le black metal et un mouvement anti-religieux et rebel ou tous les clichés que propose l'ordre de la société sont rejetés.
mais malheureusement l'appat du gain et la renommé à certainement du faire tourner les têtes, et certains des membres de cette organisation avaient de tès bonnes raisons d'être jaloux d'un groupe par rapport à un autre...
Aussi ces membres de l'Inner Circle avaient tous pour la plus part entre 18 et 20 ans.
je pense sincèrement que l'immaturité de certains d'entre eux ont entraîné les débordements que l'on connaît (églises brûlées etc...)
ceci dit je ne cautionne pas ces faits, mais tout ceci à contribué à développer la légende du black metal par de la les frontières.
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Personnellement:
le black metal pour moi se résume à l'expression pure de la liberté, liberté ou plus aucun ordre établit ne te dicte comment tu dois vivre, et comment tu dois penser pour rentrer dans la norme.
le black metal peut amener à trouver la juste mesure pour ne pas disparaître en tant que personne, ne pas devenir un mouton de panurge en quelque sorte.
c'est également le moyen de relayer la religion à un étage inférieur de ton subconscient car celle-ci emprisonne plus l'esprit qu'elle n'épanoui l'âme etc...
je ne rejette pas pour autant la religion, je suis moi même croyant.
je tiens à préciser que ce n'est pas avec le black metal que j'ai appris à moins culpabiliser face à un ordre religieux.
le catholicisme est truffé de contradictions, et cela que je combat.
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Réponse au Sujet 'ma vision sur Burzum' a été posté le : 11/04/03 09:36
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Citation :Message de CONAN le Cibéride
Il paraît aussi que Burzum aurait arrêté de faire de la musique sous prétexte que trop de non-aryens l'écoutaient... patati-patata. Sans doute est-ce vrai, mais je m'en balance, et pourtant je suis plutôt loin de l'extrême-droite. Céline est aussi un écrivain extraordinaire...
Du moment que sa musique est bonne ! Et sa musique n'est pas bonne, elle est extrêmement bonne. Je cosigne le post de Mayhem, totalement.
Varg est épris de pureté, c'est un expressionniste de la musique, qui se moque des compromis, des bassesses. Son oeuvre est sublime, elle est à la musique ce qu'est Nietzsche à la philo : un coup de boulet, l'expression surpuissante, mystique, de l'amour de la vie et de la liberté. Au-delà, complètement.
Lorsque j'ai écouté Burzum pour la première fois, je suis tombé sur le cul, et je suis tellement chamboulé lorsque j'écoute ce génie du black-metal que je ne parviens toujours pas à supporter plus de dix minutes d'écoute, tant je tremble d'émotion...
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haaa! cela me fait plaisir de voir que je ne suis pas le seul à apprécier Burzum et son géni artistique.
l'idéologie douteuse qui en découlé par la suite, c'est à mon avis de la récupération et c'est ce qui à amené en partie par la suite à descrétité le genre black metal.(c'est aussi une bonne chose car cela limite si on puis le dire ainsi l'effet "star académoche".)
Varg cultive effectivement la pureté de sa culture viking.
le reste ne m'intéresse pas.
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Réponse au Sujet 'ma vision sur Burzum' a été posté le : 14/04/03 20:38
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mayhem, je ne suis pas du tout d'accord avec toi. Pour moi on ne peut pas faire abstraction de l'ideologie ou des pensées qui se dissimulent derriere la musique...
C'est pour ca que je ne peux pas blairer Burzum, meme si la musique est tres bien, c'est comme la musique Oï, pour moi c'est de la mer**. Attention, je ne dis pas que c'est nul, mais seulement que ca me fait le meme effet quand j'ecoute ca, que quant je plonge ma tete dans la cuvette des chiottes. Parceque l'ideologie et l'engagement sont indisociables de la musique... Donc Burzum, tant que l'on ne m'en fait pas ecouter, je me le supporte, et que vous ecoutiez ou pas, ca me laisse indifférent . Du moment que vous ne pensez pas vraiment la meme chose que ces mecs...
¨PS: au fait, le fameux "Oï" ca viendrait pas de TNT d'ac /dc ???
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Réponse au Sujet 'ma vision sur Burzum' a été posté le : 16/04/03 08:48
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pour l'instant celui qui enfonce le couteau dans la plaie du faschisme ce n'est pas moi!
Bloodynazgûl:
si Burzum t'insuportes, tu n'es pas obligé de venir poster ici, je ne t'y ai pas forcé.
les évènements qui ont entâchés la scène black metal norvégienne relèvent de la connerie et de l'imaturité des personnes incriminés dans des délits criminels.
je n'ai jamais dit que j'approuvais cela, j'ai tout bonnement énoncé que cela avait contribué à fabriquer "la légende black metal" (avec des faits dramatiques c'est évident, mais c'est ainsi, et je ne peux pas changer l'histoire.)
Aussi je crois qu'il est temps pour nous tous de faire la différence entre le black metal et le mouvement NSBM.
ce sont deux courants diamétralement opposés.
je n'ai jamais nié le fait que la récupération politique peut s'infiltrer dans la musique afin de faire de la propagande, mais je pense que la plus part d'entre nous, sommes tout à fait capables de boycotter ces groupes, à conotations nazifiantes non?
nous avons tous pour la plus part un cerveau, alors faisons le fonctionner, au lieu de débiter toujours les même discours stériles sur ce sujet!
tout ceci pour dire que les "trues black" metalleux ((adjectif que je trouve complètement débile au passage, et qui de plus ne correspond à rien, si ce n'est qu'a mettre une étiquette sur des fans qui apprécient un style musical)) n'ont rien avoir avec le mouvement NSBM! Bloodynazgul! il faudrait peut être que toi aussi tu l'assimiles une bonne fois pour toute.
le black metal à l'origine n'était pas un mouvement politique d'extrême droite.
voici une liste des groupes NSBM à boycotter; et pour certains, vous allez même être surpris...(je n'ai pas ajouté Burzum à la liste).
Absurd
Akitsa
Battlefield
Before God
Grand Belial's Key -
Graveland
Grom
Honor / Graveland
Juvenes
Legacy of Blood
Lord Wind
Nargaroth
Necrofeast
Nocturnal Fear
Odal
Oidojcie
Pantheon
Saltus
Selbstmord
Swirling Sunwheels
Thors Hammer
Thunderbolt
Udainsatr
Vintersorg
Wolfnacht
Wolfsmond
Woodtemple
-Aborym
- Aegishjalmar
- Black Queen
- Cryogenic
- Earthcorpse
- Ewigkeit
- Fornost
- Funeral Procession
- Judas Iscariot
- Krigstrommer
- Krystal
- Luror
- Nokturnal Mortum
- Orthaugr
- Pagan Hellfire
- Sarnath
- Schizoid
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Réponse au Sujet 'ma vision sur Burzum' a été posté le : 16/04/03 09:22
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je suis tout à fait d'accord avec toi Mayhem, nombreux sont les aprioris que l'on peut faire sur le black metal, et comme tu le dis toi même nombreux sont les gens qui ne comprennent pas le véritable sens ou message de cette musique.
cette situation de confusion permet donc de faire tout et nimporte quoi, dont les dérives et récupérations des mouvements faschisants.
le problème Mayhem c'est que ton sujet sur Burzum est très controversé, compte tenue de ce que l'on sait sur son principale fondateur Varg Vikernes, qui aujourd'hui admets le, fait bien de la propagande d'extrême droite.
c'est certainement cela qui dérange bon nombres de personnes ici, mais bon dans l'absolu pour te donner mon avis perso, j'apprécie Burzum uniquement pour sa musique, ensuite comme dans toute discussion, faire intervenir la politique ne peut qu'entraîner des avis contraires...
(les idées politiques de chacun d'entre nous, nous concernes nous personnellement, et nous n'avons pas ici à dicter une manière de penser ou de faire la politique aux autres personnes de ce forum.)
je regrette que cela prenne cette tournure, mais à mon avis Mayhem ton sujet va servir à alimenter la polémique, même si au départ ta définition sur la musique de Burzum était vraiment bien perçue et sans arrière pensée.
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Dernière mise à jour par : AEQUILIBRIUM le 17/04/03 10:01
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Réponse au Sujet 'ma vision sur Burzum' a été posté le : 16/04/03 11:12
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Ce que je veux dire, c'est que l'on ne peut pas faire abstraction des paroles et des idéologies derriere la musique.
Ensuite, la musique est bonne, ca oui. Meme si je n'aime pas ce qui se dit. Basta, je ne fait que donner mon point de vue, exactement comme toi Mayhem. Donc, etant des gens raisonnables (quoi, moi raisonnable???  ), on ne va pas s'engeuler, je reconnait que la musique est sympa, mais prudence quand meme.
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Réponse au Sujet 'ma vision sur Burzum' a été posté le : 17/04/03 21:09
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Burzum, groupe emblématique au possible de la scène Black Metal, est un artiste qu'il m'arrive d'intégrer à ma playlist, lorsqu'il ne s'agit pas d'un album entier, lorsque j'ai besoin de ressentir la notion de vide et d'espace.
Il faut vous imaginer que je vis dans un petit studio mais sonorisé à outrance, à tel point qu'en fermant les yeux et avec une bonne dose d'alcool, il est possible d'imaginer bien des choses.
Cette musique m'inspire le calme, la plénitude, l'éternité, une atmosphère unique que l'on peut effectivement ressentir en forêt ou en parcourant une immense usine désafectée.
Je ne dois pas être normal, mais j'ignore comment il est possible de se sentir inspirer de la haine avec de tels accords...
Maintenant, il est vrai que je fais abstraction totale des paroles, je ne sens que les tons et je respire les instruments. Ne me demandez même pas les titres, je ne les connais pas! Non, je suis capable, pendant l'écoute, de dissocier complètement un artiste et son oeuvre de ses textes ou de son histoire.
Je ne me suis pas senti extrêmiste en allant à un concert de Motorhead, ni même en buvant un pot au Rock Classic alors qu'ils étaient dans le bar juste à côté de moi!
La seule différence dans mon comportement, je le concède, tient dans le fait que je ne ferai jamais de promotion pour ce groupe alors que cela m'arrive fréquemment pour différents groupes de punk beaucoup plus proches de mes idées.
En tous cas, Mayhem, félicitations pour ton premier post de ce thread, il exprime très bien selon moi ce que l'on peut ressentir en écoutant du Burzum.
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Dernière mise à jour par : Indiana Jones le 17/04/03 21:12
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The Tragedy of Life is not that we die, but what dies in a Man while he lives.
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Un misogyne est un homme qui adore les femmes, mais se force à les détester de peur de les aimer.
Etre prêt à mourir par amour est sûrement chose courante. Etre prêt à vivre pour l'amour d'une femme l'est beaucoup moins.
Au diable les idées préonçues. Il faut bien qu'il se nourrisse de quelque chose.
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Réponse au Sujet 'ma vision sur Burzum' a été posté le : 06/05/03 21:04
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J'ai une bonne idée........
Pour pouvoir écouter Burzum sans peur il suffit de prendre un de ses derniers albums, les nappes de synthé sans paroles comme moti ragnarokum.... 
hihihihi
D'ailleur puisqu'on parle de séparation......
est ce que vous pensez qu'il faut faire une frontiere bien limitée entre les compositions de Varg avant et pendant son passage en prison?
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Réponse au Sujet 'ma vision sur Burzum' a été posté le : 12/04/03 11:21
