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Wam

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Pourquoi vous regardez ca ?
   Les QG à 40K a été posté le : 21/03/03 22:11


Comment envisagez-vous le qg/son escouade dans votre armée? Etes-vous prêts à sacrifier le tiers de vos points dedans, ou pour vous est-ce juste un choix à remplir?

Telle est la question que je me posais ce soir. Pasque pour mon conseil des prescients neldar, ça commence à chiffrer. 350pts minimum. Aïe.

Et vous? 8)7


Dernière mise à jour par : Wam le 30/03/03 12:51

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Labombancetourix

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   Réponse au Sujet 'Les QG à 40K' a été posté le : 21/03/03 22:47
j'ai du mal à concevoir une armée avec un QH qui ffasse moins de mille points, tellement c'set dur de penser à ne pas grosbilliser son gros boss

matez mon affaire :

chef de Comagnie avec sept gardes du corps.

le techmarine est dispaché dans une unité de devasteurs.

3 gardes sont équipés de griffes éclairs
2 gardes sont équipés de lance-flammes
1 garde est utilisé comme porte-étendard

on ajoute à cela des réacteurs dorsaux, des bombes frags et des crix terminatus, et on obtient un QG tout à fait correct pour une armée à 3000 points... Enfin, disons que ça, ce serait raisonnable. Seulement, j'ai très envie de le faire pour moins !

enfin. Il faut que je me paye lesdites figurines. et je suis pas motivé en ce moment, comme le prouve mon abscence de cette section.

Mais avec les seigneurs inquisiteurs, chevaliers gris et death watch, niveau QG Space Marine, ya de quoi faire... putain ça fait envie !!!


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Wam

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Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Les QG à 40K' a été posté le : 21/03/03 22:50



Et ça taperait dans les combien de points ces morts en puissance? :D


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   Réponse au Sujet 'Les QG à 40K' a été posté le : 21/03/03 22:57
bô. A 18 + 10 + 1 la tête de pipe ce qui nous monte déjà à 6 x 29 = 174 pts

puis ya le boss qui pèse 45 + 10 + 1 + 15 (crux) = 71 pts

on se rajoute un sergent vétéran : +12

quatre pairs de griffes éclair et deux lance flammes : 4 x 30 + 6 x 2 = 132 pts

un étendard sacré et une arme énergétique : + 40 pts

plus 6 crux : 60 pts

100 + 132 + 12 + 71 + 174 = 489 points

un paille, quoi.


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Fab

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   Réponse au Sujet 'Les QG à 40K' a été posté le : 22/03/03 00:31
Marrant, généralement, moi, le QG, c'est surtout de quoi faire une (ou plusieurs) belle fig.

Pour mes Marines, le général varie en fonction du nombre de points que je joue. De chef de peloton à capitaine de compagnie, ça dépend en fait.
Son équipement: Pour mes Emperor's Claws, une armure d'artificier, une arme énergétique et un bolter/plasma. Sur mes Fallen Angels, le général a en plus des réacteurs dorsaux (oui oui, j'ai 2 armées de marines bien distinctes).
On ajoute en plus une escouade QG avec techmarine, apothicaire, porte étendard et 1/2 garde du corps équipés d'armes de corps à corps.

Et ça s'arrête là. En 2è choix QG, un archiviste ou un chapelain, ou rien aussi. C'est selon...

Voilà pour ma part. Je préfère dépenser mes points pour une escouade de plus.
Bien à vous.


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Zen Warrior

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   Réponse au Sujet 'Les QG à 40K' a été posté le : 22/03/03 19:02
Moi, j'avoue que j'adore les combats apocalyptiques entre les boss des deux camps. Pour etre sur que le miens ne perdra jamais la face je prends, pour commander mes nouveaux casseurs de démons, un grand maitre chevalier gris (145 pts) avec son armure terminator et son arme de force némésis (+2 en F, compte comme une arme de force), une icone du juste (svg invulnérable à 4+, 25 pts), un Psycanon (30 pts), des onguents de protection (svg invulnérable de 4+ contre tout pouvoir psychique, 10 pts), des grenades à fragmentation (1 pt) et des bioniques (10 pts). Je le fais accompagner de 5 terminators chevaliers gris, dont un avec psycanon, ce qui donne un QG à 476 pts (pout une armée à 2000 pts). C'est vrai qu'étant surtout un joueur de Battle j'ai plus l'habitude de dépenser des sommes astronomiques dans les persos...


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Morno

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   Réponse au Sujet 'Les QG à 40K' a été posté le : 22/03/03 20:42
Moi je joue les necron et pour l'instant mon seigneur n'a pas de suite. Lui tout seul coute 200 pt , il ne peut pas avoir de suite mais je le mettrai avec des parias au total sa feras vers les 500pts.


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padraigh

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   Réponse au Sujet 'Les QG à 40K' a été posté le : 22/03/03 22:41
En ce qui me concerne je reste moderé sur mes choix de Qg; comme pour le père Fab, dessinateur de son état, c'est l'occasion de "m'attarder" sur la peinture d'une figurine généralement plus belle que les autres.

Pour l'utilisation sur la table c'est une autre histoire.
Je ne joue que peu de parties à plus de 2000 pts et même dans ce cas là, je rechigne à "blinder" mes persos avec moults équipements et nombres de suivants.

Pour mes Eldars je suis obligé de prendre un Grand Prophéte mais il n'aura au mieux qu'une lance chantante ou une épée sorciére et ni pouvoir ni escorte d'archontes (les p'tits gardiens rempliront trés bien ce rôle et cela à un moindre coùt !!)

Pour les spaces wolves un excellent compromis existe en la "personne" du dreadnought vénérable qui, pour un prix certes important, fait office soit de commandant d'armée (enfin Qg quoi...) soit de choix d'elite.
Sinon un garde loup experimenté fait trés bien l'affaire surtout pour les petites parties ou celles en alliances que nous jouons...

Sinon je trouve excessif une unité Qg de 400 points pour une armée de valeur inférieure à 2500 pts et assez peu cohérant d'ailleurs. Dans la vraie vie où l'on peut mourir pour de vrai, on voit assez peu de grand généraux (de petits généraux aussi...)accompagner les simples patrouilles...

Padraigh le pénitent


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Labombancetourix

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   Réponse au Sujet 'Les QG à 40K' a été posté le : 22/03/03 23:03
pas forcément. un super commandant aura peut être intérêt à prendre en main une petite force de frappe discrète de sorte de frapper vite et bien au bon endroit...

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ploubi

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   Réponse au Sujet 'Les QG à 40K' a été posté le : 23/03/03 10:59
Grosses parties (2000 et plus)
grand vovoïde : drogues, bouclier d'ombre, talisman hideux, trophé 117
puis contre armée avec grosse svg et grosse armure: neurocide +20
sinon lame empoisonnée +5

4 incubes 100
5 guerriers dont 2 avec cannon éclateur 60
+ un raider parfois 55

Donc 352 points

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Petites parties
vovoïde : drogues, talisman hideux, trophé 67
+ neurocide ou lame empoisonnée + 20 ou + 5

2 incubes 50
7 guerriers dont 2 éclateurs 76
+ un raider parfois 55

Donc 268 points

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Mon QG est destiné à aller à la baston et je le considère plus comme une super troupe d'élite que comme une unité qui coordonne les troupes. Et à mon avis les règles vont bien dans ce sens.
Un vrai chef d'armé reste bien au chaud dans son bunker ou en orbite, il ne va pas prendre le risque de se prendre connement une balle perdu sur le champ de bataille. Il est censé commander, pas mener.

Les guerriers ne sont là que pour 3 raisons:
-ils encaissent les tirs à la place de incubes et du chef
-2 cannons éclateurs 8 tirs de force 4, c'est toujours utile avant l'assaut
-le nombre aide toujours à la résolution des combats

Je pense qu'à l'avenir j'ajouterai systématiquement des filets d'embarquements aux raiders (superbe innovation de la seconde édition du codex)

Citation :

un super commandant aura peut être intérêt à prendre en main une petite force de frappe discrète de sorte de frapper vite et bien au bon endroit...



Terminators, lance flamme et étandard : le summum de la discretion en effet.
Et là tu te retrouves devant un ravageur avec 3 désintégrateurs et ton escouade se retrouve transformée en 3 cratères. par un vulgaire véhicule à 120 points.
Je me demande encore comment j'ai pu oublié de tirer avec le mien la dernière fois...


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Light thinks it travels faster than anything but it's wrong.
No matter how fast light travels it finds the darkness has always got there first, and is waiting for it.
(Reaper Man)

We took pity on him because he'd lost both parents at an early age. I think
that, on reflection, we should have wondered a bit more about that.
-- Lord Downey reflects on Mister Teatime (Hogfather)

Muhahaha


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Morno

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   Réponse au Sujet 'Les QG à 40K' a été posté le : 23/03/03 11:21
Moi aussi j'envoie souvent mon qg a la baston. Avec une arme qui annule les sauvegardes invulnerables et la regle ''I well back'' un svg de 3+ je m'en preiverais pas.


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   Réponse au Sujet 'Les QG à 40K' a été posté le : 23/03/03 11:24
oui mais ça c'set pas le "raven style"

un petit nombre suréquipé qui frappe aux endroits où ça fait maaaaal... Grâce à la capacité de frape en profondeur de toute l'infantrie. Donc des petits groupes de cinq avec une arme spéciale (lance flamme, fuseur, lance plasma) qui bloquent le jeu et un QG qui va fritter là on voudrait qu'il ne soit pas.

J'aime bien cette philosophie ^^


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   Réponse au Sujet 'Les QG à 40K' a été posté le : 23/03/03 17:00
Citation :
Message de Nathanael Labombance


oui mais ça c'set pas le "raven style"

un petit nombre suréquipé qui frappe aux endroits où ça fait maaaaal... Grâce à la capacité de frape en profondeur de toute l'infantrie. Donc des petits groupes de cinq avec une arme spéciale (lance flamme, fuseur, lance plasma) qui bloquent le jeu et un QG qui va fritter là on voudrait qu'il ne soit pas.

J'aime bien cette philosophie ^^


Ce "raven style" ne semble pas trés compatible avec la "squarrel technic"; ton petit nombre de 5 figurines même sous équipées te coutera - en considérant le terminator tout simple à environ 45 pts en moyenne - la bagatelle de 225 pts. Ajoutons à cela le perso et on arrive à un total qui améne:
1. à réflechir à deux fois avant de l'envoyer n'importe où.
2. à devoir se passer d'eux jusqu'à ce qu'ils puissent être téléportés.

Pour une armée de space marines il peut être plus judicieux de remplir un rhino d'une bonne escouade d'assaut qui aura ainsi une allonge plus grande et une meilleure fléxibilité pendant la bataille...

Padraigh le rhinophile


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   Réponse au Sujet 'Les QG à 40K' a été posté le : 23/03/03 17:07
oui mais tu oublie le postulat de base : toute l'nifanterie des Raven Guard peut se déployer en frappe en profondeur si la mission le permet.

Ce qui élimine les ennuis liés à la phase d'approche :D


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   Réponse au Sujet 'Les QG à 40K' a été posté le : 23/03/03 17:08
Moi je balance mon qg la ou il aurait le moin de chance de se faire buter comme contre une petite escouade de scout, une petite escouade de garde imperiaux, etc.


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Fab

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   Réponse au Sujet 'Le a été posté le : 23/03/03 17:37
Bon, rectificatif, je viens de m'amuser à modifier ma liste d'armée, suite à une modification de l'historique de mon armée des Emperor's Claws. Armée qui va passer les 2000 points sous peu.
Dans cette optique, j'ai eu l'idée d'inventer une armée dirigée non pas par un, mais par 2 commandeurs, des jumeaux (ça c'est l'historique).

Lionnus et Tigerus sont équipés d'un gantelet énergétique/arme énergétique et d'un bolter chacun. Ils ont aussi une armure d'artificier leur conférant une sauvegarde à 2+. Comme ils sont 2, ils comptent pour 2 choix QG, mais évoluent au sein d'une seule escouade. Ben ouais, ça modifie pas foncièrement les règles, et c'est plus sympa.
Dans l'idéal, j'aimerai bien que cette escouade soit composées intégralement de vétérans avec armes énergétiques. A moins que ces mêmes vétérans soient affiliés à mes escouades tactiques... En fait, comme j'ai pas mon codex sous la main avant ce weekend, j'attends de voir quelle configuration est possible.

Enfin, l'idée serai d'avoir un QG bien balèze sans être trop cher quand même, qui agirait de concert avec les escouades tactiques pour conférer plus d'impact au corps à corps. Et surtout plein de figs converties super sympa à peindre ;-)
A voir donc...


Dernière mise à jour par : fab le dessinateur le 23/03/03 17:39

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Homme  Age : ???
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   Réponse au Sujet 'Les QG à 40K' a été posté le : 23/03/03 17:52
j'ai bien aimé ton histoire de deux qg jumeaux.
Moi quand j'aurais un prochain qg (pas avant longtemps il me faut avant des spectres 3 destroyers, un monolithe etc...)sa sera le nightbringer ( c'est un perso special mais il y a pas besoin de l'acord de deux joueurs pour le jouer.).
Il coute pas mal cher mais il fait des gros degats et il a le don d'atirer vers lui les tir adverses et laisser le temp a l'armée de se raprocher de l'ennemie.



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   Réponse au Sujet 'Les QG à 40K' a été posté le : 23/03/03 18:28
je peux te répondre : dans lescouade, seuls l'apoticaire, le porte étendard, le techmarine et le sgt vétéran ont droit à de l'équipement complémentaire.

Sauf si tu interprètes le fait que la crux terminatus, reservées aux personnages et pouvant être donnée aux membres du QG occtroie cet avantage, ce dont je ne suis pas sûr.

vala ^^


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   Réponse au Sujet 'Les QG à 40K' a été posté le : 23/03/03 19:57
Citation :
Message de Morno
j'ai bien aimé ton histoire de deux qg jumeaux.


Merci ^_^ J'y ai mis toute ma sensisibilité d'artiste.

Citation :
Moi quand j'aurais un prochain QG, ça sera le nightbringer ( c'est un perso special mais il y a pas besoin de l'acord de deux joueurs pour le jouer.).
Il coute pas mal cher mais il fait des gros degats et il a le don d'atirer vers lui les tir adverses et laisser le temp a l'armée de se raprocher de l'ennemie.


Très bon choix, mon armée de Nécron en compte un dans ses rangs, et quel bourrin. "Le Nightbringer, il tue sa mère."

Citation :
Message de Nath
je peux te répondre : dans lescouade, seuls l'apoticaire, le porte étendard, le techmarine et le sgt vétéran ont droit à de l'équipement complémentaire.
Sauf si tu interprètes le fait que la crux terminatus, reservées aux personnages et pouvant être donnée aux membres du QG occtroie cet avantage, ce dont je ne suis pas sûr.


Bien... On va voir ce qu'on peut magouiller avec ça :-) Suffira de les peindre aux couleurs de leurs fonctions, ce qui sera encore plus marrant question jolies figs. Une blanche, une rouge sombre et 2 aux couleurs de mon armée. Mon coeur artiste s'en réjoui d'avance. Les autres iront diriger mes escouades.
Et zouh! Emballé, c'est pesé!


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Morno

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   Réponse au Sujet 'Les QG à 40K' a été posté le : 23/03/03 20:01
sinon ce que tu pourrais faire tu te convertis une escouade pour qu'elle devienne une escouade de veteran et tu integres tes deux QG dedans.

Tu as une armée necron de combien de points????



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