Guerriere niveau 8
-= Naheulband =-
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Le grand méchant loup a été posté le : 12/03/03 15:30
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Je suis la bête immonde qui hante vos cauchemars !
Animal démoniaque aux ordres de Satan, je m'en vais dans la nuit égorger les
femmes et les enfants.
D'ailleurs, les soirs de lune, vous pouvez voir briller, au fond de mes yeux
fous, une lueur maléfique qui vient droit des enfers.
Je suis une bête sauvage, puissante, rusée et fourbe. Je me cache le jour
pour mieux sortir la nuit décimer vos troupeaux.
Un démon que vous dis-je ! j'hurle les soirs de pleines lunes une antique
chanson : Hymnes, prières lugubres à de sombres déesses.
Alors, homme, vous vous êtes révoltés contre moi. Vous m'avez pourchassé et
vous avez tué mes frères et mes enfants, décimant mon espèce en seulement
quelques années.
Homme vous m'avez jugé, démoniaque, maléfique et m'avez condamné à mourir
sous vos coups ou vivre emprisonné dans les cages de vos zoos, pale ombre de
moi-même, misérable et brisé.
Démoniaque, maléfique, ainsi vous me juger . démoniaque, maléfique vous avez
décidé .
Pourtant, Homme, je ne suis rien de tout cela. Ni maléfique, ni fourbe,
seulement sauvage et fière. Ni démoniaque, ni assassin, je suis chasseur
dans l'âme pour nourrire ma famille et protéger les miens.
Satan n'est pas mon maître, mon seul enfer c'est vous. Ma race fut décimée
sous le joug de vos lois.
j'ai péri sous vos coups.
Ni démoniaque, Ni maléfique, hommes, je n'étais qu'un loup .
Mais d'ou vient la mauvaise réputation du loup ? A travers l'histoire son image a changé. De chasseur respecté, il est devenu au fil du temps un animal nuisible et démoniaque ? pourquoi et comment ?
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Guerrière chaotique maîtrisant la massue +10 contre les suédoises ...
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Primus inter paresse
-= Lord of Graveyards =-
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 In Memoriam
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Réponse au Sujet 'Le grand méchant loup' a été posté le : 12/03/03 16:01
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Le loup n'a pas toujours une connotation négative...
Alfred de Vigny n'en fait-il pas le symbole du courage et du stoïcisme, de l'abnégation devant la douleur et la souffrance (voir son poème : "la mort du loup")
Citation :--Ah! je t'ai bien compris, sauvage voyageur,
Et ton dernier regard m'est allé jusqu'au coeur.
Il disait: " Si tu peux, fais que ton âme arrive,
A force de rester studieuse et pensive,
Jusqu'à ce haut degré de stoïque fierté
Où, naissant dans les bois, j'ai tout d'abord monté.
Gémir, pleurer prier est également lâche.
Fais énergiquement ta longue et lourde tâche
Dans la voie où le sort a voulu t'appeler,
Puis, après, comme moi, souffre et meurs sans parler."
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Rappelons-nous aussi de la louve romaine, qui nourrit à sa mamelle les jumeaux Romulus et Rémus.
Dans "le roman de Renart", c'est vrai, Ysengrin, n'est pas non plus un démon... loin de là.
Je n'ai pas étudié non plus toutes les apparitions du loup chez Lafontaine... j'admets que par rapport à l'agneau, il donne l'impression désagréable de pouvoir se passer d'une approbation du conseil de sécurité...
Il est vrai également que dans les contes pour enfant, on lui réserve un rôle malsain... il incarne nos peurs, nos angoisses, nos démons fantasmés. Nous nous rappelons de ces peurs ancestrales, de ces terreurs primitives, que nous avons focalisées sur le loup. Nous devrions lui en être reconnaissant, puisque de cette période essentielle de la construction de soi, nous lui devons de dominer nos peurs, de puvoir vivre avec, d'en tirer de la force, de l'attention, de la vigilance, de l'énergie pour faire face à nos problèmes d'adulte.
Et je vous renvoie aussi à un symbolisme plus récent... je n'entends cette chanson là qu'avec le frisson...
LES LOUPS SONT ENTRÉS DANS PARIS
paroles: Albert Vidalie
musique: Louis Bessières
Imprégnez-vous bien de l'actualité de cette chanson...
Cordialement vôtre,
Théodoric
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Dernière mise à jour par : Théodoric le 12/03/03 16:07
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Jeune depuis plus longtemps que vous !
L'abus de modération est dangereux pour la santé.
Merci de jeter votre dévolu dans les réceptacles prévus à cet effet.
Restons fer-plaie !
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La Chevauchée Fente/Astik
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Réponse au Sujet 'Le grand méchant loup' a été posté le : 13/03/03 12:48
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...Ou encore la Limule Chair Keridwen-Matricielle-Galactik...
Terrifiant animal la Limule..
Brrrrr....
Ca fait froid dans le cul....
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La Chevauchée Fente/Astik
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Réponse au Sujet 'Le grand méchant loup' a été posté le : 13/03/03 13:15
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Ah ?
J'ai bien reçu votre message codé Lykanthrope :
Vous voulez qu'on aille régler notre petite histoire aux Apalaches un soir de pleine lune ?
Ca, pour hurler tu vas hurler, mon vieux....
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Alluring Goddess
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Réponse au Sujet 'Le grand méchant loup' a été posté le : 13/03/03 22:15
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Citation :Message de Lili
Mais d'ou vient la mauvaise réputation du loup ? A travers l'histoire son image a changé. De chasseur respecté, il est devenu au fil du temps un animal nuisible et démoniaque ? pourquoi et comment ?
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Il me semble que le loup a travers l'histoire a toujours eu une double image de *valeureux/ fidèle/ bénéfique
*néfaste/maléfique.
ce qui montre bien que dans tous les cas, le loup est FASCINANT
1/ le loup diabolisé
Déjà dans l’antiquité le loup était admiré … et diaobolisé, puisque l’on parle d’hommes mauvais qui se transforment en loup certaines nuits.
C’est vrai qu’au moyen âge et même apres il ne semble pas avoir bonne presse, notamment dans les contes pour enfants.
De même, du temps de la chasse aux sorcières il était considéré comme un animal maléfique, avec lequel le diable s’accouplait pour faire des garous.
D’ailleurs on retrouve des jugements prononcés contre des loups (bahhh après tout on a bien des jugement contre des mouches alors pourquoi pas des loups ? ), et plus particulierement louves. Elles étaient brulées, écartelées, pendues, leur chaire intime etait fouillée pour trouver le sceau du diable. (toute façons c’étaient des vicieux a l’époque  )
Pourquoi cette haine des loups ?
Selon l’église, les animaux n’avaient pas d’ames (comme les femmes) … étant des objets pourquoi les ménager ? D’un autre coté, un loup « sociable » ne pouvait qu’être habité par satan.
Il semble que ce soit aussi du pour partie a une misère sexuelle. Ainsi, comme pour l’avènement des sorcières, qui semble pour certains auteur du à une frustration sexuelle des hommes (cf que sais je ? La sorcellerie. Jean palou ), la chasse au loup viendrait de populations frustrées qui enviaient la sexualité du loup, considérée a l’époque comme particulièrement riche.
Il y a eu aussi la peur de se faire manger, des « prédateurs anthropophages » comme le dit keri. … d’ailleurs, la fleur appelée « gueule de loup », est une fleur qui s’ouvre précisément comme la gueule d’un loup quand on presse sa base  …
De même l’histoire de la bête du gévaudan a été prétexte a de nombreux massacres de loups ; alors qu’on ne réussit toujours pas aujourd’hui a dire ce que c’était (moi j’ai entendu que dans un premier temps ça aurait été la machination d’un maniaque, puis des dresseurs d’animaux auraient pris le relais avec des hybrides de chiens/loups)
D’ailleurs, j’avais lu un livre, « la bete du gévaudan », de abel chevalley. Il ne s’agit pas là de donner des explications. C’est le journal (vrai) d’un homme qui a vécu à l’époque et raconte l’histoire de l « intérieur ».
Même schéma avec la bête de l’auxerrois et du vivarais.
2/ un animal magique, loué
Au moyen age, on retrouvait le loup sur des blasons, symbole de courage.
De même des saints, des nobles ont loués le loup. Ainsi, jeanne hachette raconte avoir été sauvé d’une embuscade par les loups.
Le loup était considéré comme un guérisseur. …pour guérir les maux de dents, il fallait mettre des crottes de loups avec du miel sur les dents. Manger des mamelles de louves facilitait l’enfantement … bref ça rappelle un peu les pays asiatiques où l’on mange du penis de tigre ou de la limace de mer pour leurs effets aphrodisiaques.
Jusqu’au 18ème siècle, la mode parisienne consistait à offrir aux bébés des hochets avec une dent de loup à l’intérieur pour aider a la pousse des dents … ça c est un cadeau original pour Oph !
En tout cas, tout émanation de satan qu’il soit, à la même époque, il etait le remède de tous les maux.
3/ le loup aujourd'hui
En France, il n’en reste pratiquement plus.
Pres de chez moi, dans le parc du mercantour, on peut aujourd’hui observer une 10aine de têtes. Ils viennent d’Italie (et d’autres passent la frontière espagnole).Dès les 1ers moutons mangés environ 7 loups furent tués, par accident ou volontairement.
Malgré tout, il semble que la population de loups continue a augmenter 
Preuve de la peur du loup par l’homme ? Quand un troupeau se fait attaquer par un loup, le propriétaire demande systématiquement une indemnisation, alors que lorsqu il est attaqué par un chien errant (100 000 / 200 000 bêtes) ce n’est pas le cas.
Pourtant ça fait plus d’un siècle que le loup n’a pas attaqué l’homme …
Plus encore, le loup a parfois adopté l’homme.
Je veux ici parler des enfants loups, cad ces enfant élevés par des loups.
Ainsi en 1920 on a retrouvé en Inde 2 petites filles dans une tanière de loups. Comme les enfants sauvages, elles sont prognathes et mangent la viande crue en grognant.
Idun, toujours aussi admirative devant un loup 
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" Ca m'est égal d'être belle ou laide. Il faut seulement que je plaise aux gens qui m'intéressent"
Boris Vian
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Réponse au Sujet 'Le grand méchant loup' a été posté le : 31/03/03 18:57
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Prognathe ? Il me semble que c'est là un caractère inné, et qu'on pzut vivre cinquante ans avec les loups sans pour autant faire pousser sa machoire d'un seul centimètre. Mais je peux me tromper.
Il ne faut pas non plus oublier la dimension sociale de la haine du loup en tant que symbole de la noblesse et de ses iniquités plus ou moins fantaisiste. Du temps du premier Empire, des paysans s'étaient (timidement) soulevés contre un aristocrate accusé de laisser proliférer les loups sur ses terres et même de les y introduire pour le plaisir de les chasser.
Ah, au fait, la Norvège vous parle : Du temps de mes lointains ancêtres, l'un des sbires de l'infâme Loki, Fenrir, avait l'apparence d'un loup, et c'était quelqu'un de vraiment très méchants. Mes camarades vikings en avaient même presque peur, c'est dire...
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Réponse au Sujet 'Le grand méchant loup' a été posté le : 15/04/03 21:27
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Je dépoussière un peu, je m'installe.
Bien, j'ai lu il y a peu le manuscrit d'un érudit local de ma région, le Maine, pour ceux qui l'ignore (et ils sont nombreux). Il semblerait que le mythe du loup-garou date de l'époque contemporaine (soit vers la fin du XVe siècle). Et il ne semblerait pas que ce soit un problème de lacune de sources. Il semblerait qu'avant les gens considéraient le loup comme un prédateur, mais pas comme un animal diabolique, et ses méfaits étaient généralement imputés à des créatures tout droit sorties de l'imaginaire.
Cet essai, très bien documenté, m'a plongé dans la perplexité. Qu'en pensez vous, et avez-vous des histoires similaires dans vos contrées éloignées ?
Grumph, toujours friande de savoir.
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Réponse au Sujet 'Le grand méchant loup' a été posté le : 16/04/03 01:05
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Tu as lu un MANUSCRIT sur les loups-garous?  J'en connais que ça va intéresser
D'après diverses sources dont www.heresie.com, le mythe du loup garou remonte à l'Antiquité: les Romains connaissaient le versipellis (changeur de peau). Hérodote (grec, Ve siècle avant Jésus-Christ) parle d'un peuple d'Europe du Nord dont les membres se tranformaient en loups, et, dans les sagas scandinaves, Sigurd (alias Siegfried dans les légendes allemandes) est un ancien loup-garou. Il y a aussi une histoire de loup-garou dans un poème de Marie de France au XIIe siècle. Tout ça, évidemment, ce sont des sources scientifiques ou littéraires (et les plus anciennes proviennent de païens, donc de gens pour qui le loup est peut-être destructeur, mais pas diabolique puisqu'ils ne croient pas au Diable). Je ne sais pas ce que le bas peuple de France en pensait au Moyen Age; il se peut que les premières histoires de loup-garou soient contemporaines des premières chasses aux sorcières? J'ai lu il y a très longtemps l'excellent Loups-garous et vampires de Roland Villeneuve, que je n'ai malheureusement pas sous la main...
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Je n'irai, plus tard, ni au café perdre ma santé, ni aux courses perdre mon argent, ni au cinéma perdre mon temps à voir des films dont les héros sont des voleurs et des assassins dignes de mépris.
(Extrait d'un manuel de morale à l'usage des classes, première moitié du XXe siècle)
Karolinus sum.
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Barbare anar
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Réponse au Sujet 'Le grand méchant loup' a été posté le : 21/04/03 20:27
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Les plus belles histoires de changement d'hommes en animal restent celles des peuples nomades (et donc souvent shamaniques). Comme le suggérait Deliathfe, le loup était pour les Indiens d'Amérique un totem -parmi d'autres : aigle, serpent, cheval, bison... Chaque homme adulte, suite à son initiation, recevait la vision de son animal totem, et les sorciers étaient réputés avoir le pouvoir d'investir le corps d'un animal, voire de se changer en leur animal totem.
A mon avis, le mythe européen du loup-garou est à rapprocher de ces traditions shamaniques, dont la sorcellerie de nos campagnes n'était pas si éloignée.
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La révolution sera la floraison de l'humanité comme l'amour est la floraison du coeur.
Louise Michel (1830-1905)
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Cachée
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Réponse au Sujet 'Le grand méchant loup' a été posté le : 17/04/03 20:22
Soit..