Ogre du Chaos
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Pratchett in English a été posté le : 08/03/03 13:41
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Je suis un grand fan de Pratchett, et j'aurais peur pour ma vie de lancer un thread banal sur ce truculant anglais légèrement australienoïde (cf son chapeau). En fait depuis que je cherche des infos sur lui sur le net, je n'arêtte pas d'entendre des gens dire que c'est vachement mieux de lire en Anglais. Donc moi, bonne poire, j'en achète un en british, doux utopiste que j'étais. Pour info, j'ai acheté The fifth Elephant. Ben résultat, je comprend "globalement" l'histoire avec un peu d'effort, mais je ne saisis pas les vannes. J'entends par là les passages si particulier à Pratchett, qui font son style. Je les repère, je me dis : Ah là il y a un truc marrant, mais je pige que dalle !!
Alors, comme je sais qu'il y en a une tripotée sur ce forum qui lisent les annales du disque monde en anglais, je me demande comment vous faites. Vous avez essayé, et direct vous avez tout compris ?? Vous avez acheté une édition anglaise, une française, et vous compariez ?? Parceque franchement c'est pas avec mes dix ans d'anglais scolaire que je peux espérer. Help !!!
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La plume est plus forte que l'épée. Surtout si la plume est pointue, et l'épée très courte.
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Il faut être économe de son mépris, étant donné le grand nombre des nécessiteux
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Réponse au Sujet 'Pratchett in English' a été posté le : 08/03/03 14:28
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bon alors mon avis.
Oui Pratchett c'est mieux en VO(comme quasiment tout d'ailleurs à partir du moment où tu le comprends). Certaines tournures de phrases ne peuvent pas être rendues en français etc...
Non Pratchett n'est pas un auteur très dur à lire en VO(essayez le silmarillion vous allez rigoler). Le vocabulaire est assez simple et imagé. Bon pas forcément très facile non plus(d'ailleurs je ne suis pas sur de comprendre l'intégralité des jeux de mots et des subtilités dans ses textes).
Par contre, si tu as du mal à comprendre les tournures en anglais, la traduction en français est excellente. Et donc ne te force pas à le lire en anglais si tu as du mal.
Personellement, je lis Pratchett en anglais et en français depuis le bac et je n'ai jamais vraiment rencontré de problèmes notables de compréhension ou autres, à part sur The Last Continent(où il a transcrit l'accent australien ouch )
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The subject of wizards and sex is a complicated one, but as has already been indicated it does, in essence, boil down to this: when it comes to wine, women and song, wizards are allowed to get drunk and croon as much as they like.
-- (Terry Pratchett, Sourcery)
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Pourrisseur
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Réponse au Sujet 'Pratchett in English' a été posté le : 08/03/03 15:57
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Bon, je suis biaisé (attention au i supplémentaire): en tant qu'anglophone, je suis d'avis qu'on ne devrait lire Terry Pratchett qu'en anglais, jamais qu'en anglais et rien qu'en anglais... Et encore, uniquement si on a les références culturelles (bref, une bonne connaissance des moeurs, coutumes, croyances et autres petites particularités anglaises) nécessaires à la compréhension du texte.
En effet, il faut signaler qu'il y a tellement de petites références subtiles à l'atmosphère culturelle anglaise qu'à moins d'avoir baigné dedans, pratiquement l'entier de l'humour subtil passe à la trappe, à la faveur des jeux de mots vaseux et de certains aspects de la critique sociale... C'est passablement dommage, à mon sens.
Bon, avec ma vision des choses, on exclut l'essentiel des lecteurs de Pratchett (je me demande parfois ce que comprennent les ricains à l'humour Pratchettien), alors il apparaît que je suis un sale élitiste.
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Rien à ajouter.
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Thorp bonheur
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Réponse au Sujet 'Pratchett in English' a été posté le : 09/03/03 11:57
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Il est vrai que dans l'ensemble, à partir du moment où l'on lit à peu près couramment l'anglais, n'importe quel auteur s'exprimant dans cette langue gagne à être lu en VO. C'est bien entendu le cas pour Terry Pratchett, dont les bouquins sont tellement bourrés de calembours intraduisibles et de références culturelles que la traduction en devient quasi impossible. Heureusement, le traducteur français, Patrick Couton, a bien compris le truc, et se livre à un travail d'adaptation remarquable, remplaçant les clins d'oeil par d'autres un peu plus "franchouilles", et remplaçant, dans la mesure du possible, les calembours par d'autres plus ou moins équivalents.
Ceci dit, sans avoir été baignée dans une quelconque culture anglo-saxonne, j'arrive quand même à retrouver la plupart des blagues et à rire sur le coup, parfois aux éclats.
Par exemple, un énorme fou rire en lisant Feet of Clay:
"sometimes people inconsiderately throw their enemies into rooms entirely bereft of nails, handy bits of sharp stone, sharp-edged shards of glass or even, in extreme cases, enough pieces of old junk and tools to make a fully functional armoured car."
Même en France, l'Agence tous Risques (The A-Team en VO), c'est quand même quelque chose d'assez largement connu...
Moi, ce que je te conseille, Zifnab, c'est de t'accrocher. Le Cinquième Eléphant n'est pas forcément le bouquin le plus drôle, ni le plus facile à aborder pour un lecteur francophone, mais le jeu en vaut tout de même la chandelle.
Si, vraiment, tu sens qu'il y a un gag, mais que tu ne vois vraiment pas où il mène, il reste la célèbre Annotated Pratchett File (ou APF), dispo en cliquant sur le lien suivant:
http://www.lspace.org/books/apf/index.html
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"Cet homme poireau est derrière toute l'affaire! Il couvre les aubergines mutantes!"
Lisez Sentaï School !
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Ex-Caribbean : la signature pirate.
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Légionnaire du Chaos
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Réponse au Sujet 'Pratchett in English' a été posté le : 09/03/03 15:02
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Il est évident pour moi que Pratchett plus qu'aucun autre auteur anglais mis a part peut être Gaiman puise son imagination dans le folklore, la culture historique et sociale britanique, à partir de là un "continental" aura beaucoup plus de mal à saisir toutes les petites piques et autres vannes "en mode british"...
Je ne prétend pas comprendre tous les jeux de mots foireux et autres joyeusetés mais j'arrive tout de même a prendre du plaisir a lire du Pratchett en anglais pourtant ma connaissance de la culture britanique est assez limité...
Donc à mon avis même sans tout comprendre a la perfection, en laissant passer un ou deux jeux de mots vaseux on peut prendre du plaisir tout de même, de toutes façons je doute que même un anglais pure souche comprenne tout le cinquième degrès qu'emploie parfois ce bon vieux Terry 
D'ailleurs si tu veux t'amuser avec un bouquin assez simple a lire en anglais je te conseille Good Omens (De bons présages en Français) écrit avec Gaiman, c'est une pure merveille!
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Barbarette basique
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Réponse au Sujet 'Pratchett in English' a été posté le : 21/03/03 18:50
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Ca y est, j'ai franchit le pas. Mon premier roman en VO après le seigneur de anneaux. Bon, je doit vous avouez que je n'ai pas vraiment avancé. Le style de Pratchett est un peut complexe à comprendre du premier coup et il est bien loin le temps où j'apprenait encore la langue de Shakespeare.
Mais franchement mon cher Zifnab, je te le conseille. C'est encore mieux (si, si, c'est possible) en VO. Mais bon, je conseille tous ceux qui ont, comme moi, un niveau moyen en anglais, de le lire avant en français. 
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Dernière mise à jour par : grumph le 21/03/03 18:52
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Maitre qu'enterre*
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Réponse au Sujet 'Pratchett in English' a été posté le : 17/04/03 07:14
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Je vais faire l'inverse. J'ai acheté soul music il y a quelques temps en VO, donc, je viens de le relire, et je crève d'envie de la racheter en VF, pour voir. Je sais que le traducteur a fait des efforts d'adaptations, et je suis pressée de voir lesquels. ET puis peut être que je conprendrait mieux certains gags. L'avantage de Soul music, c'est que le rock, ça me connait un peu. Donc, quand le magazin de musique interdit de jouer "pathway to paradise" ça m'évoque quelque chose (hein Eldave !).
Par contre, j'avoue que je n'ai pas compris le nom du nain avant de feuilleter la VF, où il s'appelle Nore et non Glod.
Par contre, j'adore ce gag à mon avis intraduisible : "Aren't you elvish ? You look rather elvish around the ears !"
Mais pour le vocabulaire, vous faites comment : vous lisez avec le dico à côté, vous faites des listes, vous passez outre ?
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Comment avoir confiance en un truc qui saigne pendant 8 jours, et ne meurt pas ?
Mon fils Zakk est 50 % elfe, 50 % nain, mais 100 % bourrin !!
*La réponse est fausse ou ailleurs
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Mercenaire du Chaos
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Réponse au Sujet 'Pratchett in English' a été posté le : 17/04/03 11:55
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J'ai lu The amazing Maurice and is educated Rodents en VO (3 fois qd même) et j'ai vraiment crevé de rire ! Mais c'est vrai que pour comprendre tous les jeux de mots... Et encore, il me semble que ce bouquin s'adresse à des lecteurs plus jeunes que les autres Anales. Mais en tout cas, je pense que ça vaut le coup d'essayer au moins pour voir. Et celui ci n'est pas encore traduit.
Sinon, la traduction m'a l'air vraiment bien, et de toutes façons, aucun traducteur ne rendra jamais qqchose d'aussi bon que l'original ! Mais je serai incapable de comparer VO et VF avec mon niveau d'Anglais... (2de)
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"SRI SYADASTI SYADAVAKTAVYA SYADASTI SYANNASTI SYADASTI CAVAKTAVYASCA SYADASTI SYANNASTI SYADAVATAVYASCA SYADASTI SYANNASTI SYADAVAKTAVYASCA" which, in sanscrit, means :
all affirmations are true in some sense, false in some sense, meaningless in some sense, true and false in some sense, true and meaningless in some sense, false and meaningless in some sense, and true and false and meaningless in some sense."
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Bourreau
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quant Pratchett se fait parodier... a été posté le : 18/04/03 13:02
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changementdesujet : on
Je profite honteusement de ce thread pour placer une petite remarque qui ne vaut sans doute pas un sujet à elle toute seule: allant à la fnac hier, j'ai trouvé à ma grand surprise dans la BD "les forêts d'opale" (la dernière sortie) cette phrase: "Certains *** ont équipés leur ***** (sorte de tortue terrestre géante) de quatres ****** (bestiaux à quatres pattes) sur lesquels repose un disque géant aménagé en un monde" . Veuillez excuser les ***, je ne me rappelle plus les noms des créatures en question.
Comme quoi on peut obtenir la parodie d'une parodie dans les endroits les plus imprévus.
changementdesujet : off
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