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Calonderiel

Légende Urbaine



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   Jordan, the wheel of time a été posté le : 03/03/03 16:24
Surpris je suis... Pas de thread sur cette série génialissime...

Enfin, bon, génialissime... Je vais vite... Je viens de lire "Crossroads of Twilight", le dixième tme longtemps attendu de la série... Et je suis super déçu... Il se passe rien... Un gros, gros bouquin, pour rien dire, rien faire...

Avant de me lancer là dedans, y a-t-il d'autres lecteurs de cette série ici? Quelqu'un a t-il lu ce livre?


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Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'Jordan, the wheel of time' a été posté le : 03/03/03 16:39
Bon ben moi je suis un peu la serie, en tout cas ce qui est sorti pour l'instant en francais.

Les 4 premiers tomes(8 tomes en France) semblent prometteurs, mais j'ai lu des critiques assez vives sur les tomes 5-8 sur Amazon ce qui m'a un peu dissuadé d'investir dans cette serie(j'attends les sorties en poche).
Cette déterioration de la qualité serait due à priori à un changement d'éditeur.
L'auteur, à ce que j'ai cru comprendre, se perd un peu trop dans ses multiples intrigues et n'arrive plus à les faire avancer.

Enfin je ne peux pas vraiment juger ne les ayant pas encore lus.
Ton avis par rapport à ça?


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The subject of wizards and sex is a complicated one, but as has already been indicated it does, in essence, boil down to this: when it comes to wine, women and song, wizards are allowed to get drunk and croon as much as they like.
-- (Terry Pratchett, Sourcery)


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   Réponse au Sujet 'Jordan, the wheel of time' a été posté le : 04/03/03 13:47
la roue du temps est une serie d'héroïque fantasie qui me plaie bien, je rejoins l'avis de Calondriel le dernier tome paru n'apporte rien à l'histoire.

Autrement c'est du basique classique, quète initiatique d'adolescents, un énnemi qui revient a la fin d'un cycle, une troupe de seïde avec lui damnés en échange de pouvoir monstrueux (hum qui à dis LOTR). Une opposition qui se déchire en face de lui miné par les rancoeurs et les haines établie au cours des générations.

Mais l'histoire est sympa ce laisse lire sans problèmes et on s'attache aux personnages fort nombreux au demerant. Ce qui explique peut être la longeur de l'histoire et son manque d'avancement a partir du tome 6. Chaque personnage découvrant et réagissant peu à peu à son implication dans les évenements qui se trament.

Il n'en reste pas moinsque j'attends la suite avec impatience, je ne sais pas de combien opus se composera cette saga mais je pense que nous auront au moins une dodécalogie sur ce coup.


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LES LIVRES C'EST COMME L'EAU C'EST UN BESOIN VITAL
Idem pour les femmes
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Jacques Sapir économiste
Bernard Henri Lévi est à la philosophie et à l'intelligence ce que Mac Donald est à la gastronomie
Moi même et j'en suis fier :)
Ne croyant pas au paradis, je m'évertue à faire en sorte que ma vie y ressemble plus possible
la plongée tek qu'est ce que c'est ?


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Calonderiel

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   Réponse au Sujet 'Jordan, the wheel of time' a été posté le : 05/03/03 13:02
Et bien, pour développer un peu, j'ai beaucoup aimé les 9 premiers volumes (VO) qui avancent bien et donnent pas mal de trucs à se mettre sous la dent... Il y en a bien un qui m'avait moins passionné (le deuxième si je me souviens bien) mais dans l'ensemble, je trouve que la trame et les evenements de chaque livre tiennent bien en haleine... Sauf le 10... Non seulement le livre à mis un temps fou à paraitre, mais en plus je le trouve... Insipide...

Pour faire un très grossier résumé des livres:
1 à 9: Poursuite, balade, exploration, baston, et au final, lun des forsaken se fait exploser.
10: Il se passe rien...

(j'essaie de pas trop en dire)

Mat: est sur la route et s'enfuit... Rien d'exceptionnel ne se passe
Perrin: continue sa poursuite... arrive sur place... et rien ne se passe.
Egwene et ses amis: Arrivent pour mener leur siège. Rien ne se passe. A si tiens, elle a appris à faire du cuendhillar... on sait pas d'où ni de quand par contre... Une spuer méga découverte et ça sort de nulle part.
Thom n'est plus qu'un perso secondaire
Lan est inexistant
Nynaeve aussi
Les seanchan et les aiel... on sait pas non plus... pas plus que les white cloaks
Rand... pas grand chose...

Bref... le vide sidéral...

J'espère que le suivant relevera le niveau... Si ce n'est pas le cas, je risque fort de ne plus suivre la série... dommage... Après 9 très bon livres, je peut excuser une bouse (enfin bon, a 35 euro le hardcover ca fait mal au derrière), mais il y en aura pas 2... Et le prochain, j'attendrais le paperback.


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Nyxl

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   Réponse au Sujet 'Jordan, the wheel of time' a été posté le : 05/03/03 21:54
Attention, pourrissage informatif...

On peut trouver pas mal de choses sur cet auteur dans ces pages-là...

Rien que le premier commentaire tiré du New-York Times (non, pas le New-Orc Times), ça me donne envie de lire l'un ou l'autre livre de cet auteur, histoire de voir si c'est justifié (ceux qui me connaissent comprendront tout de suite :D)...


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Considérez-moi comme un rejeton du chat de Schrödinger. Ou alors un lointain cousin du démon de Maxwell...
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"Coupez Bruxelles dans le sens nord-sud, donnez la partie ouest au Royaume-Uni et la partie est aux Allemands. Ainsi, vous mettrez tout le monde sur un pied d'égalité, car toutes les parties râlerons avec la même intensité."

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SEB THE CIMERIAN

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   Réponse au Sujet 'Jordan, the wheel of time' a été posté le : 06/03/03 13:12
moi par contre j'ai meme laissé tomber cette série, cela me faisait C.... de suivre un bande de jeunes qui fuyait sans arret sans que grand choses ne se passe...

appelez moi barbare si vous voulez , mais je n'ai vraiment pas accorché cette série...



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Calonderiel

Légende Urbaine



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   Réponse au Sujet 'Jordan, the wheel of time' a été posté le : 12/03/03 12:00
Pourtant ils font pas que fuir... Ca frite même sévère par moment... Rand est un peu long à s'échauffer des fois je trouve, mais quand il s'y met, ça dépote dur... Il y a quelques Forsaken qui ont pas eu le temps de dire ouf qu'ils étaient Balefiré... et hop, t'existes plus... tas jamais existé même...

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Jormugaund

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Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'Jordan, the wheel of time' a été posté le : 26/03/03 17:26
je me suis également arrêté à la fin du premier volume.
Ce doit être qu'apres dix tomes de belgariade et mallorée, suivi de dix tomes du roman monstrueux de tad williams dont le nom m'echappe pour le moment, les histoires de prophéties millénaires me donnaient des envies de meurtre.
Enfin voila, j'ai pas trouvé que c'était super original, le roman d'apprentissage et la fuite éperdue c'est vraiment copie carbone des deux autres susditement demi-nommés.



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Anerac

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   Réponse au Sujet 'Jordan, the wheel of time' a été posté le : 09/04/03 17:25
Effectivement, il faut avouer que ca ressemble plus qu'un peu aux Eddings (jeune paysant qui sauve le monde); mais bon, c'est du classique. Personellement, j'aime bien le style, la fuite éperdue ne me dérange pas outre mesure. Ce que j'aime moins, c'est que sur un tome trois quart (version francaise) il ne se passe quasiment rien, et tout d'un coup, sur la fin du tome, grosse baston, tout arrive en même temps, on n'y comprend plus rien (et les protagonistes non plus, d'ailleurs); bref, l'auteur se lâche de toute la frustration accumulée précedemment en se retenant pour ne pas tout mettre d'un coup.
Sinon, il est assez bon, voire exellent .

PS: Jormugaund, tu pourrait pas retrouver le titre des romans de tad williams? Si ils sont comparables aux Eddings, ca m'intéresse bien.



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Le bibliothecaire

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Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'Jordan, the wheel of time' a été posté le : 09/04/03 18:22
Citation :
Message de Anerac
PS: Jormugaund, tu pourrait pas retrouver le titre des romans de tad williams? Si ils sont comparables aux Eddings, ca m'intéresse bien.

Pour Tad Williams, je suppose qu'il parlait de l'arcanes des épées(8 tomes en français) aussi connu sous le nom de Memory, Sorrow and Thorn(4 tomes en anglais).
Je comparerais le niveau de Williams à celui de Jordan, quoiqu'un peu en dessous pour ce que j'ai pu lire de ce dernier.
Par contre, je mets Eddings assez franchement au dessus des deux auteurs précités(ceci est un avis qui n'engage que moi).


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Anerac

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   Réponse au Sujet 'Jordan, the wheel of time' a été posté le : 11/04/03 12:44
Merci bien, ô bibliothecaire. Et en ce qui concerne Eddings, je suis du même avis.


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Jormugaund

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Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'Jordan, the wheel of time' a été posté le : 22/04/03 22:30
Ce qui me gêne aussi dans ces séries, ce sont les idées modernes implantées dans le crâne de héros moyennageux. J'ai pas d'exemples en tête mais je trouve que ces auteurs ne rendent pas vraiment l'atmosphère médiévale. Notez que ca crée une certaine distance qui est parfois amusante.



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Anerac

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   Réponse au Sujet 'Jordan, the wheel of time' a été posté le : 24/04/03 15:06
Citation :
Ce qui me gêne aussi dans ces séries, ce sont les idées modernes implantées dans le crâne de héros moyennageux.

Il n'y a pas que des idées qui sont modernes: au début du tome 8 (français), on a des références surprenantes de l'époque d'Arthur-aile-de-faucon: des villes possédant des utilcars, gyrocoptères, aeroporteurs, gardes armés de javelots electriques... assez surprenant au premier abord.



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tyare à cornes 500

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   Réponse au Sujet 'Jordan, the wheel of time' a été posté le : 30/07/03 11:30
Je fais remonter ce tread pour signaler la sortie du tome 11, qui ne sera pas la fin de cette saga :p.

La question reste poser à combien s'arretera t-il, a t'il terminé de l'écrire.

Parce que bob t'es bien gentil, ton romans est sympa, il te permet à mon avis de vivre, tant mieux pour toi, mais va falloir conclure.
En espèrant que tu ne souffres pas du syndrome Jean-Claude Dux


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Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'Jordan, the wheel of time' a été posté le : 30/07/03 19:54
Citation :
Message de hyaragorne


Je fais remonter ce tread pour signaler la sortie du tome 11, qui ne sera pas la fin de cette saga :p.

La question reste poser à combien s'arretera t-il, a t'il terminé de l'écrire.

Parce que bob t'es bien gentil, ton romans est sympa, il te permet à mon avis de vivre, tant mieux pour toi, mais va falloir conclure.
En espèrant que tu ne souffres pas du syndrome Jean-Claude Dux

Dis dis Hyar, allez fais moi plaisir, dis moi que tu parles du 11e tome français...
Parce que dans ce cas la j'ai une bonne nouvelle pour toi : tu vas en avoir encore pour au moins autant de tomes.
En effet en anglais, on en est au dixième tome et ce n'est pas fini. Et comme un tome anglais donne 2 tomes français, et qu'il y aura donc au moins 11 tomes en anglais ça fera au moins 22 tomes en français.


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   Réponse au Sujet 'Jordan, the wheel of time' a été posté le : 02/08/03 16:25
sérieux :? :? :? :?

aie c'est pas possible va vraiment falloir que je mets à l'anglais!

maj
oui je parlais de l'édition française :p


Dernière mise à jour par : hyaragorne le 02/08/03 16:26

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   Réponse au Sujet 'Jordan, the wheel of time' a été posté le : 17/08/03 13:50
Qhe dire d'autre à ce qui précède, si ce n'est 'arg' et 'idem' ?
En france ils sortent quoi, un, deux tomes par an? Encore 6 ans au bas mot à attendre. Je crois que je vais aussi me mettre à l'anglais.



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Thorin

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   Dites ça continue longtemps comme ça a été posté le : 31/08/03 23:59
Salutations

Je bloque mechament sur le tome 9 VF (Etincelle). J'ai un pote qui fait de meme.

Alors une question :

Y a un resserement de l'intrigue par la suite ou ça continue les 9 recits simultanés et entrelacés ?
Parce que si ça continue comme ça sur 13 tomes d'un coup ça va reculer d'un cran dans mes priorités.
J'ai un peu l'impression que l'auteur tombe dans la facilité. Il a balancer quelques tomes bien ecrits et un recit bien devellopé ce qui place sa serie au rang de "classique" du genre et maintenant il fais plus trop d'effort.

Quant a la similitude avec Eddings le coup du "j'ai 13 ans je vis dans une ferme je vais sauver le monde devenir roi/noble/celebre/respecté et accessoirement me taper une bonnasse" c'est pas specifique a Eddings ni meme a la HF. C'est un vieil artifice de menestrel pour ainsi dire. Pug il ramasse des coquillages, Garion il recure des chaudrons, Rand il garde les chevres, Link il fais le fermier chez son oncle ( dans Link to the past ), John Connor c'est une petite frappe, bilbo il fais des trucs de hobbit chez lui tranquil,Neo c'est un gros nerd collé a l'ecran de son PC. Le coup du anti-hero bouleversé et entrainé par les evenements c'est limite une regle a respecter si on veus faire un roman d'HF populaire. Generalement doit y avoir aussi un coup de "pourquoi est ce que ça m'arrive a moi".

La ou ça differe grandement de Eddings c'est la façon de raconter. Eddings il raconte "l'histoire de garion" ou "l'histoire d'Emouchet". Jordan il raconte "la Tar'Gaidon et son prologue". C'est la meme image (pour ainsi dire) avec une autre resolution.



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Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'Jordan, the wheel of time' a été posté le : 01/09/03 02:10
Citation :

Y a un resserement de l'intrigue par la suite ou ça continue les 9 recits simultanés et entrelacés ?



Bon alors ce n'est que mon opinion, mais je pense que tu dois t'attendre à quelque chose de ce genre pendant encore longtemps.
Je suis actuellement arrêté au tome 6 anglais et ça ne s'est pas amélioré beaucoup.
C'est d'ailleurs un des reproche que je fais c'est que je trouve qu'il a tellement d'intrigues en même temps qu'il a du mal a les faire avancer toutes en même temps.
On a l'impression qu'il s'est un peu laissé englué dans son histoire.



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   Réponse au Sujet 'Jordan, the wheel of time' a été posté le : 15/09/03 10:26
J'ai trouvé que ça allait jusqu'à Winter Heart... Là, il commence à s'embourber un peu, mais Crossroad of twilight, le 10 (en vo) est une catastrophe... 800 pages de... rien du tout... Il se passe que dalle... Les deux tiers du bouquins sont les réactions des perso sur ce qu'à fait rand à la fin du 9... *yawn*

Sinon sur le fait que les héros soient des gens "quelconque" au départ, c'est la vieille ruse pour permettre au lecteur de s'identifier au perso:

Si Rand avait été dès le début le maitre d'arme, sur puissant et presque une divinité, les lecteurs ont du mal à s'identifier à lui (enfin ceux qui n'ont pas de problème d'égo), alors que là, la transformation étant plus graduelle permet de rester collé.


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