Au revoir...
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Réponse au Sujet 'Adam est un gros NAZE !' a été posté le : 27/02/03 23:54
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Citation :Message de Zien-Nith
Jamais je n'ai exploité ma grand mere, j'ai proposé des disaines de fois de laver le linge, comme je le fais depuis que j'ai 18 ans (j'en ai maintenant 21)
Le probleme, c'est qu'elle a tellement eu ce conditionnement de tout faire pour tout le monde qu'elle refuse catégoriquement qu'on touche a sa machine a laver.
Alors evitez les "dommages collatéraux" a l'avenir quand vous parlez au nom de trois milliards de personnes en décrivant trois milliards d'autres personnes.
ils sont forts, puissants, et ils sont avides de pouvoir. Ainsi, c'est facile de se défouler sur une personne plus faible.
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Merci pour tes recommandations, Zien. On fera attention à ne pas devenir haineuses 
C'est étrange comme tout de suite, le sujet des tâches ménagères revient sur le tapis . C'est sûrement le seul moyen que ta grand-mère connaisse (et qu'on lui a appris) pour t'exprimer sa tendresse? S'occuper de toi comme ça c'est te dire qu'elle t'aime. Pas mal de femmes de sa génération ont connu ce problème (bon, je suis un peu mitigée sur le mot choisi, ce serait à développer) et l'ont transmis à leurs filles puis parfois celles-ci aux leurs (à savoir nous, mesdames, mesdemoiselles). Pas toujours facile de réparer certains défauts de ton éducation.
La soif de pouvoir: tu mets le doigt dans le mille. Autant je trouve que de nombreux hommes sont avides de pouvoir et il faut avouer que bien manipulé, cela leur confère un certain charisme, autant les femmes aujourd"hui sont elles aussi avides de pouvoir. Alors pas étonnant qu'on se batte sur le champ de guerre...des salaires par exemple?
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Dernière mise à jour par : minesthra le 27/02/03 23:56
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Réponse au Sujet 'Adam est un gros NAZE !' a été posté le : 28/02/03 00:18
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Citation :Message de minesthra
Pas mal de femmes de sa génération ont connu ce problème (bon, je suis un peu mitigée sur le mot choisi, ce serait à développer) et l'ont transmis à leurs filles puis parfois celles-ci aux leurs (à savoir nous, mesdames, mesdemoiselles).
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Eh ben pas moi!
S'il y a bien une chose que je ne suis pas, c'est bien une fée du logis!
Donc, dans l'ensemble (pour ne pas pourrir le thread non plus), je dirais que je suis plutôt de l'avis de Zien, mais je pense que ça s'est vu avec mes précédents posts.
Non, non, ne généralison pas.
Toutefois, je connais moi-même beaucoup d'Espagnols (c'est pas pour rien que je pars deux mois en Espagne à partir de mai ), dont mon meilleur ami - qui lui n'est pas macho du tout.
Et je peux dire que si, les Espagnols sont très machos! pas tous, bien sûr, et on peut espérer que c'est une tendance qui se généralise... Mais, puisqu'il faut bien établir un barème avec les autres nationalités, je dirais que les Espagnols sont carrément plus machos.
Comprenez, je n'aime pas généraliser comme ça, mais il est des choses irréfutables (comme la conduite des Suisses par exemple ). C'est la résultat de longs siècles de conditionnement, mais c'est un fait. Les Espagnols sont machos.
Et pourtant je les adore!!!
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Réponse au Sujet 'Adam est un gros NAZE !' a été posté le : 28/02/03 12:15
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"Pourquoi la femme est-elle diabolisée dans beaucoup de religions?"
C'est un schéma tout à fait classique peur/incompréhension => haine ("la peur conduit à la colère, la colère à l'agressivité, l'agressivité à la haine et la ligne 5 à Place d'Italie") :
- les hommes ne comprennent pas les femmes, c'est connu, même que parfois il s'en trouve pour prétendre que c'est ça qui fait notre charme - qu'on est incompréhensibles(avant qu'on me tape dessus, je préciserai qu'il me semble que beaucoup de femmes ne comprennent pas beaucoup les hommes, non plus...)
- de plus ils ont peur d'elles, non pas pour ce qu'elles sont, mais peur de leur propre faiblesse vis-à-vis d'elles... quand ces dames se mettent à sourire et à parler d'une voix mielleuse, ainsi que l'a dit qqn ici même, ils ont tendance à perdre leur self-control...
Et je ne vous parle même pas de ce qui se passe si la vile catin eud' Babylone recourt à des moyens "déloyaux" genre jupette à ras le bonbon et dessous "push-up"...
Après tout, il se trouve bien des tarés pour forcer les femmes à se dissimuler sous des burkas, sous prétexte que sinon elles poussent au péché... Façon de reconnaître implicitement qu'ils leur font porter la faute à elles de leur propre incapacité à se contrôler...
Ce qui est quand même très fort dans la connerie ET l'aveu d'impuissance...
Mais comme c'est trop humiliant pour leur virilité d'admettre que ce sont juste de gros bêtas qu'on peut mener par le bout de la... lorgnette, ils préfèrent prétendre que ce sont elles, les vilaines, qui usent de sorcellerie et que c'est le démon qui les habite.
Pour conclure je ne dirais que ceci : un mâle ne peut devenir un homme que s'il admet sa propre faiblesse afin de mieux la maîtriser, au lieu d'en rejeter la faute sur quelqu'un(e) d'autre.
P.S. : j'ai fait passer "Chaos' Revenge" de la 76e à la 75e place. Contente.
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Une femme dans chaque port...
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Réponse au Sujet 'Adam est un gros NAZE !' a été posté le : 28/02/03 12:52
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Citation :Message de Aïki
Tu peux préciser ?
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Mais... mais... mais...
On aurait des Suisses sur Poc?
Ralalalala, Aïki, si tu savais comme j'aime les Suisses. Tu sais, c'est pas méchant du tout, du tout, du tout. J'étais presque Suisse, fût un temps. Et quand on a vécu dans le Pays de Gex, avec tous ces Franco-Suisses très cons, très riches, très pourris, on apprécie d'autant plus les Suisses, les vrais.
Mais...
... ils conduisent comme des pieds!
Non, c'est vrai quoi! Je ne critique pas leur lenteur présumée en France (car 1/ je m'en fous, j'aime bien les lents au volant et 2/ sont pas si lents que ça), mais quand tu vas en Suisse, tu t'interroges quand même... Tu te dis, non, c'est pas possible, peuvent pas conduire si mal! c'est pas humain quand même!
Genève, la ville où la durée de vie d'un piéton étranger est d'à peu près cinq minutes ! Bon, je sais, il n'y a pas que Genève, mais même ailleurs en Suisseland, 'sont un peu fous les pilotes!!!
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Réponse au Sujet 'Adam est un gros NAZE !' a été posté le : 28/02/03 13:10
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Citation :Message de Daria
Après tout, il se trouve bien des tarés pour forcer les femmes à se dissimuler sous des burkas, sous prétexte que sinon elles poussent au péché... Façon de reconnaître implicitement qu'ils leur font porter la faute à elles de leur propre incapacité à se contrôler...
Ce qui est quand même très fort dans la connerie ET l'aveu d'impuissance...
Mais comme c'est trop humiliant pour leur virilité d'admettre que ce sont juste de gros bêtas qu'on peut mener par le bout de la... lorgnette, ils préfèrent prétendre que ce sont elles, les vilaines, qui usent de sorcellerie et que c'est le démon qui les habite.
Pour conclure je ne dirais que ceci : un mâle ne peut devenir un homme que s'il admet sa propre faiblesse afin de mieux la maîtriser, au lieu d'en rejeter la faute sur quelqu'un(e) d'autre.
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Entre la décadence des pays occidentaux qui ont érigé le corps de la femme comme un objet du désir, lisse et parfait, et les burkas des pays musulmans, je reconnais deux extrêmismes dont le fossé les séparant porte à confusion et mène à l'incompréhension.
Si j'avais à choisir aujourd'hui entre la mini jupe et la burka, je choisirai la dernière, peut-être parce que je vis et j'ai grandi en France. A 16 ans, les pères de famille me lorgnaient sans gêne devant leurs femme et enfants et je sors rarement en tenue sexy sur Paris parce que je ne veux pas avoir de problèmes. Attention, je ne suis pas en train de me flatter mais je signale juste qu'il ne faut pas grand-chose parfois pour attiser le désir des hommes. En plus, la plupart d'entre nous, mesdemoiselles, sont victimes du stéréotype véhiculé (la beauté physique des filles des magazines), pour preuve, nous savons bien ce qui plaît aux hommes, pas vrai?
Il ne faut pas faire l'amalgame entre extrêmisme religieux (taliban, par exemple) qui vise finalement à se protéger un peu maladroitement contre l'expansion de l'american way of life et ce qu'est cette religion. Les musulmans ont des écrits sacrés érotiques, célébrant la beauté de la femme et les prouesses sexuelles de leur prohète. Idem pour le respect des femmes. Ne pas confondre religion et culture. Et après tout, le mystère du corps caché de la femme qui ne se dévoile que dans l'intimité me paraît très sensuel en compraison avec une jolie jeune fille de 18 ans qui portera une mini jupe et un décolleté, arborant ses meilleurs atouts immédiatement.
Nous aussi finalement, un peu comme la grand-mère de Zien, on ne nous a pas forcément donné les bons outils pour communiquer ce qu'on veut montrer. "La chasse est ouverte": c'est à celle qui sera la plus belle, la plus intelligente, la plus charmante, etc. Oui, mais qu'est-ce que ça veut dire?
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Dixit Eo
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Réponse au Sujet 'Adam est un gros NAZE !' a été posté le : 28/02/03 13:54
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Citation :Message de minesthra
Nous aussi finalement, un peu comme la grand-mère de Zien, on ne nous a pas forcément donné les bons outils pour communiquer ce qu'on veut montrer. "La chasse est ouverte": c'est à celle qui sera la plus belle, la plus intelligente, la plus charmante, etc. Oui, mais qu'est-ce que ça veut dire?
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Ce que ça veut dire?
Je ne sais pas... j'ai ma petite idée cependant...
"La chasse est ouverte", ça laisse sous entendre "venez, les amis, venez! Je suis à qui veut!"
Qui veut vient, il est charmant, il est beau, il sait trouver les mots justes...
qui veut séduit, et qui veut embale.
Qui veut est bientot le fillancé.... Qui veut est l'homme parfait.
Puis, on s'aperçoit que Qui veut n'est jamais qu'un gars avec des défauts... que Qui veut sait draguer, et qu'il a dupé son monde.... dans la vie de tout les jours, Qui veut est un chiant finis. Qui veut impose sa volonté, Qui veut use et abuse.... Mais on se dit qu'on peut marier Qui veut, car Qui veut peut etre gentil, puis il est tellement sexy...
Et un jour, Qui veut se montre sous son vrai visage.... Qui veut est de moins en moins tendre, de plus en plus hargneux, Qui veut ne suporte pas qu'on touche à sa liberté.. Qui veut estime qu'il a le droit de rentrer bourré quand il a envie, parce que Qui veut est libre et c'est pas une grognasse qui va faire plier Qui veut en deux.
Puis, on en a mare, apres s'etre pris des coups, on quite Qui veut, on chiale dans son coins parce que "c'est pas juste, c'est toujours sur moi que ça tombe! pourquoi j'ai toujours les mecs qui savent pas s'assumer?"
Moi je dis: si la dame avait choisi son mec au lieu de se mettre à l'étalage et de se laisser choisir, la dame n'en serait peut etre pas la....
C'est pour ça que pour ma part, j'atend toujours de conaitre les gens avant de prétendre à essayer de m'engager vers quelqu'un. Par honeteté, pour ne pas etre "Qui veut" mais bien "celui que j'ai choisis et qui m'a choisie".
Mais je dois aussi avouer que je ne me dirrigerai pas vers une dame avec un voile, comme je ne blame pas les femmes qui se promenent en jupe/minijupe.... Mais autant j'interprete l'un comme "t'es un gros naze tu sais pas te tenir alors je me cache de toi", autant j'interprete de l'autre "je me montre, j'aime bien, venez vers moi, peu importe qui vous etes, si vous avez la trique, je vous adore"
Sérieux 
Maintenant, ce ne sont que des premieres impressions... il va sans dire que je n'interprete plus rien dutout de ce type quand je conais les gens qui se comportent comme tel.....
MAJ: en ce qui concerne ma grand mere, je crois que c'est bien le fait qu'elle n'aie jamais apris que ça qui la rend comme elle est. à son age, c'est clair que c'est impossible de changer.
Mais les amies, au votre, bien!
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Dernière mise à jour par : Zien-Nith le 28/02/03 14:00
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Paris a ça de commun avec les petits villages de la campagne profonde que ce sont les deux seuls endroits où on peut y trouver des individus foncièrement agressifs, stupides, associaux de nature, se croyants intelligents et n'étant pas conscient de la vie qui existe hors de leur commune. (Dixit Eo)
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Thorp bonheur
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Réponse au Sujet 'Adam est un gros NAZE !' a été posté le : 02/03/03 10:54
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*pensive*
Voui, Zien, c'est pas mal raisonné, ton truc.
Mais n'étant pas du genre à me laisser choisir sans dire mon mot-à-dire, j'ai du mal à me représenter quelle proportion de la population occidentale féminine peut entrer dans ce stéréotype-là.
Et pourtant, j'aime bien porter des décolletés, même des minijupes, des fois, sans avoir d'autre arrière-pensée que "je me mets en valeur, parce que c'est une façon de montrer que je suis bien dans ma peau et que j'ai confiance en moi". Evidemment, plus la ville est grande, plus le nombre N de pékins croisés est important, et il y a toujours une fraction N/x pour interpréter ma vêture comme un appel au mâle. Même sans tenue sexy, des fois, je me fais honteusement draguer.
(plus trop, dernièrement - des fois, être enceinte jusqu'aux yeux, ça a du bon, quand même)
Malgré ces inconvénients, balayés d'un râteau que j'essaie toujours de dispenser aussi poliment que faire se peut (je ne me suis jamais fait insulter par un éconduit, apparemment, c'est une performance), je préfère ne pas m'habiller avec ce qu'on appelle élégamment "la ligne sac à patates". Quelqu'un qui, visiblement, ne porte des vêtements que pour se couvrir, qui ne se coiffe pas, qui ne ressemble à rien, pour moi, c'est quelqu'un qui a renoncé à toute interaction sociale.
Parce que si on ne présente pas correctement (propre, pas trop froissé, des vêtements qui ressemblent à des vêtements et pas à des sacs), c'est direct -5 en Charisme.
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Réponse au Sujet 'Ad a été posté le : 02/03/03 12:10
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Citation :Message de Jane Eyre
"Partouzes dans l' Eden" 
MON DIEU !
Pire que l'dadais d'Adam, t'as l'flux sanguin qui s'dirige dans l'mauvais sens mon gars, l'cerveaux l'est pas dans l'gourdin ventredieu !
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Ben en fait ça serai pas plus mal ça leur permettrait d'avoir leur pic de fonctionnement en meme temps.
ATTENTION ce thread dérive dangeureusement vers le sérieux or nous sommes en section délire.
Ca a beau etre le chaos ici, il faut un minimum d'ordre quand meme.
Mais que font les modos, c'est un scandale.
Pour recentrer le débat, une petite blague:
Dieu après avoi crée le Terre, amennané le jardin et créé Adam part quelques temps en vacances.
A son retour il trouve Adam très taciturne et lui demande ce qui ne va pas.
"Disons que je m'ennuis Dieu, les animaux sont sympa mais bon on peut avoir de conversation avec eu"
Et Dieu a une idée
"Je vois la solution, ce qu'il te faut c'est une femme!"
"Une femme?"
"Oui, c'est plus ou moins fait comme toi en plus mince et plus sexy, une femme c'est très intelligent, avec elle tu pourras discuté science, phylosophe et art pendant des heures. Une femme sait très bien cuisiner, finit les repas monotones. Une femme c'est aussi beaucoup mieux que les moutons pour le sexe (désolé j'ai pas pu résisté)"
"Génial, et ça va me couter combien?"
"C'est pas donné..."
"Combien?"
"Un bras et une jambe"
"...Er tu peux m'avoir quoi pour une cote?"
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Dernière mise à jour par : ploubi le 02/03/03 12:23
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No matter how fast light travels it finds the darkness has always got there first, and is waiting for it.
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We took pity on him because he'd lost both parents at an early age. I think
that, on reflection, we should have wondered a bit more about that.
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Je motorise, donc je suis
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Réponse au Sujet 'Adam est un gros NAZE !' a été posté le : 02/03/03 13:29
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Citation :Message de ploubi
Mais que font les modos, c'est un scandale.
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Ouaip, tout à fait d'accord, c'est un scandale de poster des blagues aussi nulles...
Grrr, à cause de toi il y a maintenant plus de café sur le clavier que dans la tasse: t'as pas honte de me faire rire comme ça???
Sinon mesdames, je vous signale que je n'ai rien, mais alors absolument rien contre vos tenues, qu'elles soient sexy ou pas: moi, du moment qu'on ne critique pas mon chapeau, rien à cirer, na!
Sinon, je profite de ce rassemblement de membres de la gent féminine: mesdemoiselles (et mesdames, hein), un homme qui fait spontanément la vaisselle, le ménage, les courses, qui descend la poubelle de son plein gré, etc...un homme comme ça, donc, est-il plus avantagé qu'un homme avec des pectoraux bien saillants et huilés etc...? Car si oui, je finis mon service à la Fourbus Compagnie and Co, et je suis à vous!
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Réponse au Sujet 'Ad a été posté le : 02/03/03 13:56
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Citation :Message de Eldave2001
Sinon, je profite de ce rassemblement de membres de la gent féminine: mesdemoiselles (et mesdames, hein), un homme qui fait spontanément la vaisselle, le ménage, les courses, qui descend la poubelle de son plein gré, etc...un homme comme ça, donc, est-il plus avantagé qu'un homme avec des pectoraux bien saillants et huilés etc...? Car si oui, je finis mon service à la Fourbus Compagnie and Co, et je suis à vous!
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Elles vont toutes te dire que oui, mais en pratique elles préfèrent les mecs grands et musclés.
ploubi assez aigri d'entendre inlassablement les petites amies de ses copains (à peine capable de faire cuire un oeuf au plat pour la plupart) lui dire que qu'il serai le mari idéal tout en serrant bien fort dans leur bras musclés.
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Réponse au Sujet 'Adam est un gros NAZE !' a été posté le : 02/03/03 14:11
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Citation :Message de ploubi
Citation :Message de Eldave2001
Sinon, je profite de ce rassemblement de membres de la gent féminine: mesdemoiselles (et mesdames, hein), un homme qui fait spontanément la vaisselle, le ménage, les courses, qui descend la poubelle de son plein gré, etc...un homme comme ça, donc, est-il plus avantagé qu'un homme avec des pectoraux bien saillants et huilés etc...? Car si oui, je finis mon service à la Fourbus Compagnie and Co, et je suis à vous!
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Elles vont toutes te dire que oui, mais en pratique elles préfèrent les mecs grands et musclés.
ploubi assez aigri d'entendre inlassablement les petites amies de ses copains (à peine capable de faire cuire un oeuf au plat pour la plupart) lui dire que qu'il serai le mari idéal tout en serrant bien fort dans leur bras musclés.
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Les mecs grands et musclés ? Flûte alors, on ne m'aimerait pas pour ce que je suis alors ?.... 
En tout cas j'approuve, Ploubi est vraiment le mec parfait mesdemoiselles les forumeuses. Il sait cuisiner, mais il est aussi gentil, voyageur, drôle, romantique, et sincère... et puis aussi, il est musclé.
Eh, Ploubi, tu n'as jamais pensé avoir un petit copain un jour ? 
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La révolution sera la floraison de l'humanité comme l'amour est la floraison du coeur.
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Réponse au Sujet 'Adam est un gros NAZE !' a été posté le : 02/03/03 15:53
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Citation :Message de CONAN le Cibéride
En tout cas j'approuve, Ploubi est vraiment le mec parfait mesdemoiselles les forumeuses. Il sait cuisiner, mais il est aussi gentil, voyageur, drôle, romantique, et sincère... et puis aussi, il est musclé.
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Merci Conan, combien je te do...******** c'est pas un PM, tout le monde va le voir.
Citation :
Eh, Ploubi, tu n'as jamais pensé avoir un petit copain un jour ?
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Pas drole, à ce jour je ne me suis jamai fais draguer par une fille (ou alors je suis aveugle ce qui n'est pas impossible)
Par contre par trois fois j'ai été abordé par des hommes (dont deux fois par le meme mec)
Petit extrait repris de mon site personnel
JE NE SUIS PAS HOMOSEXUEL
Je tenais à le préciser explicitement, lisez la suite vous comprendrez.
Cela dit je n'ai rien contre eux, je suis une personne plutot ouverte SAUF au niveau de mon rectum.
Cette histoire commence un samedi matin, le 21 juillet 2001 pour être précis.
J'avais rendez-vous avec un pote pour aller courrir, je me pointe au lieu en question un peu en avance et j'attend. Un black assez baraqué qui vient visiblement de terminer son jogging s'arrête devant moi:<br>
- Salut ça va?
- er.. ouais pas mal merci, on se connait?
- Ben oui on s'est vu plusieurs fois a la piscine.
- Ouai c'est possible, enfin ca fait plusieurs mois que j'y suis pas allé à la piscine, et je me rapelle pas trop, enfin si tu le dis...
Sur ce mon pote arrive, me demande si j'ai amené un pote, je repond que non puis je monte vite fait dans la voiture, direction Boulogne (pas de remarque SVP).
Une semaine et un jour passent, je me rend au Champion local pour acheter des Jus de fruit (et du déo je transpire beaucoups en été, mais je m'égare là), et je croise le meme type. Je réalise pas de suite que c'est lui et il m'aborde.
Il me propose de passer du temps avec avec lui en soirée...Hein????
Je repond un peu inquiet:
- Bof pas trop intéressé
- Pourquoi?
- Ben j'ai déjà pas mal de copains.
- C'est parce que vous m'interressez...
Oh put...
...WARNING...WARNING Skud launch detected. Keep calm and evacuate the facility in the briefest of time
Là je sais plus trop ce que j'ai dit mais je lui ai fait comprendre poliment que moi j'étais pas vraiment interressé par lui. J'ai serré les fesses et je me suis retourné pour prendre la direction du Champion...
J'ai toujours souhaité de me faire aborder dans la rue, mais j'ai jamais pensé à préciser que ça devait être par une belle femme attractive (asiatique si possible, je pensais que c'était l'évidence même.
Evidence mon cul oui!!!
Voilà
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Réponse au Sujet 'Adam est un gros NAZE !' a été posté le : 02/03/03 17:36
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Citation :Message de ploubi
Elles vont toutes te dire que oui, mais en pratique elles préfèrent les mecs grands et musclés.
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Ben en fait, je ne sais pas pour tout le monde, mais bon, je crois qu'à long terme, ce n'est pas le physique qui compte.
Comment ça, vous ce n'est pas le long terme que vous recherchez?!...
Et puis même, tout est une question de goût...
Enfin, c'est personnel quoi.
Toutes les nanas ne cherchent pas un grand type muclé (à forciori quand elles sont petites ).
Non mais c'est quoi ce thread qui part dans tous les sens?
On est là pour critiquer les hommes, pas les femmes!!!
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Réponse au Sujet 'Adam est un gros NAZE !' a été posté le : 02/03/03 21:44
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Citation :Message de Oph
*pensive*
Malgré ces inconvénients, balayés d'un râteau que j'essaie toujours de dispenser aussi poliment que faire se peut (je ne me suis jamais fait insulter par un éconduit, apparemment, c'est une performance), je préfère ne pas m'habiller avec ce qu'on appelle élégamment "la ligne sac à patates". Quelqu'un qui, visiblement, ne porte des vêtements que pour se couvrir, qui ne se coiffe pas, qui ne ressemble à rien, pour moi, c'est quelqu'un qui a renoncé à toute interaction sociale.
Parce que si on ne présente pas correctement (propre, pas trop froissé, des vêtements qui ressemblent à des vêtements et pas à des sacs), c'est direct -5 en Charisme.
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Si c'est une référence au choix possible entre la mini jupe ou la burka, je suis un peu étonnée que tu uses du terme "sac à patates" pour désigner les vêtements des femmes musulmanes. Elles sont aussi coquettes que n'importe quelle femme occidentale.
Si tu veux dire qu'on fait toutes un minimum attention à notre apparence, évidemment. Par contre, je persiste à croire que les critères du "charisme" version masculine (en général) et version matraquage publicitaire, ça donne un certain conformisme bien malheureux et tristounet. Un décolleté ou une mini jupe ne sont pas les seuls atours pouvant te mettre en valeur. Une fille en treillis et top orange peut être "sexy" ou attirante, parce qu'elle se sent bien dans ses baskets dans cette tenue et c'est cela précisément qui lui confère un certain charme.
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Réponse au Sujet 'Adam est un gros NAZE !' a été posté le : 02/03/03 23:49
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Citation :Message de minesthra
Par contre, je persiste à croire que les critères du "charisme" version masculine (en général) et version matraquage publicitaire, ça donne un certain conformisme bien malheureux et tristounet. Un décolleté ou une mini jupe ne sont pas les seuls atours pouvant te mettre en valeur. Une fille en treillis et top orange peut être "sexy" ou attirante, parce qu'elle se sent bien dans ses baskets dans cette tenue et c'est cela précisément qui lui confère un certain charme.
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Ben vois-tu, je serais quand même plus mitigée sur la question.
C'est vrai, les idéaux vus par les médias ne sont pas très flatteurs pour notre féminité.
Et oui, toutes les femmes sont plus ou moins féminines à leur façon.
Mais...
Et même une fainéante et une je-m'en-foutiste comme moi, doublée il est vrai d'un embompoint incontestable, ne peut dire le contraire...
... Un treillis sur une femme c'est pas beau. Il y a un minimum quand même.
Ok, je ne porte pas de mini-jupe (un peu de décoletés, oui, mais je joue sur mes pauvres atouts...), mais je trouve que certaines femmes s'habillent n'importe comment.
Ne pas mettre des robes sexy, des soutifs pigeonnants, des décoletés à tomber, ça ne veut pas forcément dire s'habiller n'importe comment.
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Réponse au Sujet 'Adam est un gros NAZE !' a été posté le : 03/03/03 10:43
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Citation :Message de minesthra
Citation :Message de Daria
Après tout, il se trouve bien des tarés pour forcer les femmes à se dissimuler sous des burkas, sous prétexte que sinon elles poussent au péché... Façon de reconnaître implicitement qu'ils leur font porter la faute à elles de leur propre incapacité à se contrôler...
Ce qui est quand même très fort dans la connerie ET l'aveu d'impuissance...
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Entre la décadence des pays occidentaux qui ont érigé le corps de la femme comme un objet du désir, lisse et parfait, et les burkas des pays musulmans, je reconnais deux extrêmismes dont le fossé les séparant porte à confusion et mène à l'incompréhension.
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On est bien d'accord. C'est précisément pour éviter les amalgames que j'ai écrit "il se trouve des tarés" (sous-entendu "ce n'est pas la majorité") et non "regardez donc ces vilains musulmans ce qu'ils font aux femmes, bouuuh!".
Car
Citation :
Si j'avais à choisir aujourd'hui entre la mini jupe et la burka, je choisirai la dernière, peut-être parce que je vis et j'ai grandi en France. A 16 ans, les pères de famille me lorgnaient sans gêne devant leurs femme et enfants et je sors rarement en tenue sexy sur Paris parce que je ne veux pas avoir de problèmes.
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Je n'irai pas jusqu'à la burka, mais je fais moi aussi attention, car c'est un fait, beaucoup d'hommes sont un peu primaires de ce point de vue.
Mais je ne trouve pas ça plus normal que les dérives talibane : il y a un gros problème d'éducation chez nous aussi. Il s'agit de considérer autrui comme une personne, ce qui n'est pas franchement le cas dans les médias en général.
On a instrumentalié les femmes, et maintenant, retour de bâton, on instrumentalise les hommes aussi. Je ne considère pas franchement ça comme un progrès... 
A moins que ça permette à certains hommes de prendre conscience qu'être regardé comme un bout de barbaque à l'étalage, ce n'est pas très agréable. Mais là, je ne sais pas pourquoi, j'ai comme un doute que ça ait cet effet...
Citation : En plus, la plupart d'entre nous, mesdemoiselles, sont victimes du stéréotype véhiculé (la beauté physique des filles des magazines), pour preuve, nous savons bien ce qui plaît aux hommes, pas vrai?
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On le sait, mais on n'est pas obligés de s'y soumettre, hein...
Sans aller jusqu'à m'enlaidir volontairement, mon look de base est simplement celui de mon boulot (cad clean et sérieux, mais vraiment sans aucun signe extérieur de "JCHERCHEUNHOMMEEUUUUH!")...
Et même comme ça il y a encore des gars assez désespérés  pour m'aborder dans la rue... Pas beaucoup, heureusement, mais ça laisse songeur sur le peu de stimulus qu'il suffit à certains pour devenir entreprenants.
Citation :Il ne faut pas faire l'amalgame entre extrêmisme religieux (taliban, par exemple) qui vise finalement à se protéger un peu maladroitement contre l'expansion de l'american way of life et ce qu'est cette religion. Les musulmans ont des écrits sacrés érotiques, célébrant la beauté de la femme et les prouesses sexuelles de leur prohète. Idem pour le respect des femmes.
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Certes, certes. Loin de moi l'idée de faire l'amalgame, je ne pensais pas que mon message pouvait donner cette impression.
Par ailleurs, côté extrémisme religieux niant la femme et sa sexualité, on sait bien que le christianisme n'est pas en reste.
Citation :Nous aussi finalement, un peu comme la grand-mère de Zien, on ne nous a pas forcément donné les bons outils pour communiquer ce qu'on veut montrer. "La chasse est ouverte": c'est à celle qui sera la plus belle, la plus intelligente, la plus charmante, etc. Oui, mais qu'est-ce que ça veut dire?
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Là franchement, c'est peut-être une question d'éducation, mais je ne me suis jamais sentie "obligée" d'essayer de plaire en toute circonstance, et d'ailleurs je ne le fais pas.
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Une femme dans chaque port...
Un porc dans chaque homme.
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