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   Magdalene sister a été posté le : 16/02/03 12:01
bon je crée un sujet pour vos parler de Magdalene sister le film de peter Mullan qui vient de sortir.
Sujet très intéressant puisqu'il raconte le sort que l'Irlande catholique reservait à ses jeunes filles qui avait "pêché ou subit le pêché".

Ce qui frappe à premiere vu c'est l'atrbitraire de cette pratique et son coté injuste. Le fait d'être une jeune fille qui sort du moule catholique pouvait vous y envoyer sans autre pretexte que votre volonté de vous afffirmé.

Le comportement immonde des soeurs dans ces institutions est décrit de façon précise et dans ce cas que dire: tous les type de pression étaient excercées sur les "pensionnaires": Pression physique par des chatiments proches de la torture, pression psychologique par une destruction de la psyché des jeunes filles de façon méthodique.

Maintenant pour la réalisartion n'étant pas un espère en la matière je dirai simplement que l'on voit le manque de moyen du réalisateur et que j'ai bien aimé les gros plans sur les visages des actrices lors des moment graves.


Bon vous l'aurez compris j'ai bien aimé ce film malgré le coté glauque du sujet, il me reste donc à vous posez la question: Quand avez vous pensé si vous l'avez vu? Ou à vous le conseiller si vous ne l'acvez pas vue.
Simplement n'y allez pas avec votre petit frère :)


Dernière mise à jour par : hyaragorne le 16/02/03 14:55

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   Réponse au Sujet 'Magdalene sister' a été posté le : 16/02/03 13:50
Je trouve que ce film vise en plein dans le mille : la question religieuse est de nouveau sur la table. Un nombre insoupçonné de gens se tournent vers la religion (ou les sectes) pour une simple et bonne raison (il me semble): depuis la fin de la seconde guerre mondiale grosso modo, nous avons tourné le dos à la religion au bénéfice de l'individu devenu roi et consommateur. Pourtant, on a lâché tout ça sans réaliser combien la dimension religieuse regorgeait de rites essentiels à la cohésion sociale.

Pour autant, Mullan, bien qu'il critique l'église anglicanne dans ce film, est probablement lui-même croyant ou l'a été, je ne pense pas que dans le cas contraire, il aurait été touché par cette histoire vraie, inspirée par un reportage anglais.

Citation :
Message de hyaragorne
Le fait d'être une jeune fille qui sort du moule catholique pouvait vous y envoyer sans autre pretexte que votre volonté de vous afffirmé.


Il montre en effet les aspects les plus hypocrites qu'il soit, l'avidité, ainsi qu'une morale sociale extrêmement pesante. Ce n'est pas non plus un hasard s'il a choisi pour personnages principaux des femmes, ce sont bien elles qui en ont le plus subi les frais. D'un autre côté, je n'ai pas pu m'empêcher de faire un parallèle avec les femmes afghanes et toutes les critiques qu'on a pu faire sur l'étouffement de leur liberté par les talibans. Oui, il faudrait peut-être aussi se rappeler que nous aussi, notre religion catholique écrasait les femmes. (cf les travaux de Nadia Néri).

Citation :
Maintenant pour la réalisartion n'étant pas un espère en la matière je dirai simplement que l'on voit le manque de moyen du réalisateur et que j'ai bien aimé les gros plans sur les visages des actrices lors des moment graves.


Je ne suis pas d'accord avec toi: la simplicité de la mise en scène, du décor sont logiques à partir du moment où un monastère est un lieu épuré, dans lequel seuls la prière et la réflexion ont une importance. En ça, le "langage cinématographique" utilisé par Mullan est le bon. A ce propos, les gros plans sur les actrices sont un outil pour nous rapprocher d'elles et de leurs sentiments et beaucoup de gens ont manifestement apprécié, certains reconnaissent même une influence de Dogma.



Dernière mise à jour par : minesthra le 16/02/03 23:58

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   Réponse au Sujet 'Magdalene sister' a été posté le : 16/02/03 14:53
Citation :
Message de minesthra

Pour autant, Mullan, bien qu'il critique l'église anglicanne dans ce film, est probablement lui-même croyant ou l'a été, je ne pense pas que dans le cas contraire, il aurait été touché par cette histoire vraie, inspirée par un reportage anglais.


Je crois que tu trompes en effet (si je me souviens bien) la religion en irlande (Eire) est le catholiscisme romain et non pas l'église anglicane. C'est une des raison qui explique notament le conflit en Ulster ou la majorité catholique était/est opprimé par la minotrité anglicane qui détient quasiment tous les pouvoir économiques/ politiques,etc
Il n'en reste que ce que tu dit reste vrai

Citation :
D'un autre côté, je n'ai pas pu m'empêcher de faire un parallèle avec les femmes afghanes et toutes les critiques qu'on a pu faire sur l'étouffement de leur liberté par les talibans. Oui, il faudrait peut-être aussi se rappeler que nous aussi, notre religion catholique écrasait les femmes. (cf les travaux de Nadia Néri)


Moi aussi mais vu que c'est une des raisons qui ont servi "d'alibi" à l'intervention américaine en Afghanistan je n'ai pas voulu soulevé la question de peur de recréer des polémiques qui aurait pu nuire à notre propos. C'est une des raisons qui ecxplique le sous titre du sujets.

Citation :
Je ne suis pas d'accord avec toi: la simplicité de la mise en scène, du décor sont logiques à partir du moment où un monastère est un lieu épuré, dans lequel seul la prière et la réflexion ont une importance. En ça, le "langage cinématographique" utilisé par Mullan est le bon. A ce propos, les gros plans sur les actrices sont un outil pour nous rapprocher d'elles et de leurs sentiments et beaucoup de gens ont manifestement apprécié, certains reconnaissent même une influence de Dogma
.

tu m'attribues des pensées qui ne sont pas les miennes, j'ai bien compris que la réalisation très sobre et simple est à mettre en paralèlle avec l'austérité des l'institutions Magdèlene et du comportement des nonnes. mais vu que je ne possède pas une culture cinématographique très étendu je ne me serais pas permis de dire que c'estun parti pris du réalisateur. Je suis d'ailleurs d'accord avec toi sur l'utilisation des gros plan notament ceux de Bernadette (la coupe des cheveux et le dernier plans ou l'on sent sa revolte).




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   Réponse au Sujet 'Magdalene sister' a été posté le : 17/02/03 00:09
Citation :
Message de hyaragorne
Je crois que tu trompes en effet (si je me souviens bien) la religion en irlande (Eire) est le catholiscisme romain et non pas l'église anglicane. C'est une des raison qui explique notament le conflit en Ulster ou la majorité catholique était/est opprimé par la minotrité anglicane qui détient quasiment tous les pouvoir économiques/ politiques,etc


Mon souvenir est assez flou: d'un côté je crois bien que tu as raison, il utilise la terme "catholique", d'un autre côté, je crois me souvenire que l'Archbishop est marié...


Citation :
Moi aussi mais vu que c'est une des raisons qui ont servi "d'alibi" à l'intervention américaine en Afghanistan je n'ai pas voulu soulevé la question de peur de recréer des polémiques qui aurait pu nuire à notre propos. C'est une des raisons qui ecxplique le sous titre du sujets.


Je ne crois pas que soulever la question de la religion puisse nuire à notre propos. Et je ne vois pas pourquoi Mullan aurait été aussi véhément, aussi critique à l'égard de la religion dominante en Europe (en prenant un exemple précis pour justifier son idée) sans qu'il s'agisse d'une opinion claire. Enfin, j'extrapôle peut-être un peu là :D, j'chais pas!





Dernière mise à jour par : minesthra le 17/02/03 00:11

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   Réponse au Sujet 'Magdalene sister' a été posté le : 23/02/03 17:02
J'ai vu Magdalene Sister hier. Ce film est intéressant puisqu'il met en lumière des pratiques assez immondes dans notre bonne vieille Europe... J'étais loin d'imaginer que cela existait et que le dernier couvent de ce type avait fermé ses portes en 1996, c'est-à-dire il y a à peine 7 ans...

J'ai apprécié que Mullan filme avec sobriété et sans complaisance. Il montre certaines choses, en suggère d'autres, et retranscrit bien la monstruosité de l'enfermement dans le couvent.

Citation :
Message de minesthra

A ce propos, les gros plans sur les actrices sont un outil pour nous rapprocher d'elles et de leurs sentiments et beaucoup de gens ont manifestement apprécié, certains reconnaissent même une influence de Dogma.




Par contre, Minesthra, je t'avoue que je ne vois pas le rapport avec Dogma. Tu parles bien du Dogma de Kevin Smith (Pô certain du réalisateur...) avec Matt Damon, Ben Affleck et Salma Hayek?


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   Réponse au Sujet 'Magdalene sister' a été posté le : 23/02/03 18:49
Citation :
Message de Ash Mambo
Par contre, Minesthra, je t'avoue que je ne vois pas le rapport avec Dogma. Tu parles bien du Dogma de Kevin Smith (Pô certain du réalisateur...) avec Matt Damon, Ben Affleck et Salma Hayek?


Non, je ne parlais pas de Dogma de Kevin Smith mais de Lars Von Trier et toute la clique (et oui, même Jean-Marc Barre en a produit), caméra à l'épaule et gros plans. Enfin, je ne fais que rapporter certaines réflexions que j'ai partagées sans forcément adhérer. A la limite, j'aimerai même qu'on éclaire ma lanterne.


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Ash Mambo

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   Réponse au Sujet 'Magdalene sister' a été posté le : 23/02/03 21:37
Citation :
Message de minesthra

Non, je ne parlais pas de Dogma de Kevin Smith mais de Lars Von Trier et toute la clique (et oui, même Jean-Marc Barre en a produit), caméra à l'épaule et gros plans.
Enfin, je ne fais que rapporter certaines réflexions que j'ai partagées sans forcément adhérer. A la limite, j'aimerai même qu'on éclaire ma lanterne.


Ah ok. Je me disais bien que l'autre Dogma n'avait pas grand -chose à voir là-dedans! :)

J'avais en effet entendu parler à l'époque du Dogma de von Trier. J'ai trouvé les 10 points du "voeux de chasteté" cinématographique là: http://www.6bears.com/dogma952.html . Magdalene Sister y répond-il en partie?... Je ne sais pas. En tous cas, je ne me souviens pas avoir vu de prise de vue tremblotante pouvant révéler une caméra à l'épaule.

Cela dit moi aussi je veux bien qu'on éclaire ma lanterne!


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   Réponse au Sujet 'Magdalene sister' a été posté le : 23/02/03 22:34
Citation :
Message de Ash Mambo
En tous cas, je ne me souviens pas avoir vu de prise de vue tremblotante pouvant révéler une caméra à l'épaule.

Cela dit moi aussi je veux bien qu'on éclaire ma lanterne!


A l'épaule ne veut pas forcément dire tremblotante!
Enfîn bon, passons, je crois bien qu'on n'aura pas de spécialistes pour nous répondre! Je me disais que, peut-être, filmer les visages en gros plans avait été une technique(re)popularisée par eux.


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