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scoubidou944

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   Elfes, nains, Arbre Monde, légendes & Co a été posté le : 03/02/03 10:15
Pour ceux qui ne suivent pas (comment ca tout le monde ?), je m'occupe avec mon cher ami Pégase31 de l'adaption informatique du donjon de Naheulbeuk.

Certes, il y aura beaucoup d'analogies mais on table sur quelque chose de plus vaste. On est en train de créer une carte complète représentant notre monde dont le Donjon de Naheulbeuk ne sera que le point de départ initial.

Pour créer un univers un peu sympa, il faut regrouper un maximum d'idées provenant soit des légendes et contes* comme il en existe beaucoup en Bretagne par exemple soit de voir dans l'existant ce qu'on peut reprendre.

Pour tous ceux qui ont vu le Seigneurs Des Anneaux, il existe tellement de choses à reprendre tout comme dans Warcraft3 ou je trouve le scénario très bien pondu.

Maintenant, une question se pose, l'Arbre Monde de War3 protégeant les Elfes de la Nuit semble correspondre à l'Arbre d'Or dans certaines légendes.
Est ce que certains peuvent me confirmer s'il est acquis (à Qui ? lol) que les elfes protègent l'Arbre le plus ancien et que c'est celui-ci qui leur donne leurs pouvoirs ?

Et puis, toutes les autres races comme les Orcs, les Hobbits, les nains & Co, leur origine et tout et tout, ca m'intéresse aussi. Alors si certains ont des * URL je suis preneur.

@+

Pour ceux que ca intéresse, quand le FTP tombe pas, une version du jeu est mise régulièrement à jour sur :
ftp://ftp.scoubidou944.serveftp.net
Alors oui, on sait, c'est de la 3D précalculée et non temps réel. Ceci pour 2 raisons :
- On prend sur notre temps libre et j'ai pas envie de créer ou récupérer un moteur 3D
- Ensuite, faisant partie de l'ancienne génération, on trouve les jeux en sprites beaucoup plus riches graphiquement
- (je sais, j'avais dit 2 raisons) Pour finir, parce que c'est moi qui développe et donc c'est moi le chef NA!


===
Hackeud by Elric :
alors juste en passant ça te coûte pas plus cher de mettre les "c'est" en entier ainsi que les "et", surtout que vu ton texte dans sa globalité, les raccourcis présents faisait tache!
les petites * :
la première est la rectification de "comptes" qui se raporte à l'argent, vers "contes" qui se rapporte aux histoires.
la seconde est là pour marquer un bout de texte que j'ai supprimé volontairement car même si ça part d'une bonne intention il est hors de question que certains documents non libres de droits circulent via ce forum!

et pour ta dernière raison, ici dans cette section c'est moi et les membres de l'équipe les chefs!


Dernière mise à jour par : Elric le 03/02/03 10:49

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styr

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   Réponse au Sujet 'Elfes, nains, Arbre Monde, légendes & Co' a été posté le : 03/02/03 14:52
Les elfes et les Valar(les dieux) protègent effectivement dans les add-on de SDA(contes et légendes inachevées,Simarillion....)un arbre ms c pas l'arbre monde c "just" un arbre en or ou un truc comme ça en tt cas super précieux à leurs yeux.

Je connais également un autre livre(dont g oublié le nom ms si ça t'interesse je peux trouver)dans lesquels une race d'êtres sylvains sont liés symbiotiquement à des arbres.Ces petites personnes(car ce sont toutes des femmes comment font elles pour se reproduire tu me demandra c simple elles kidnappent des hommes et les forcent )vivent bien entendu dans une forêt et protègent farouchement non seulement leur arbre mais aussi celui de la reine(le + gd,le + bo,le + tt ce que tu veux).Cet arbre était aussi appelé genre l'arbre monde ms ça fait perpet que je l'ai lu et g zapé qq trucs.



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styr

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   Réponse au Sujet 'Elfes, nains, Arbre Monde, légendes & Co' a été posté le : 03/02/03 15:08
Pt oubli(pt on verra mais oubli qd meme).
D'après les add on de SDA les nains sont apparus après les elfes dans les terres du milieu.On explique pas comment:un jour ils sont là alors que la veille rien.Comme eux ils font partie de la trame crée par Illuvatar(contrairement aux humains).Illuvatar étant le dieu suprême, plus haut que les Valar(c lui qui les a crée) .Faire partie de la trame signifie qu'ils ont un "destin" tracé par Lui.Les humains quand à eux sont en dehors donc ils peuvent évoluer jusqu'au stade qu'ils veulent.Et c pour ça que tout le monde part à la fin et que seulent restent les humains ou presque.

Les orques quand à eux étaient auparavant des elfes mais ils ont été perverti par Morgoth,le boss de Sauron avant que ce dernier prenne le pouvoir quand le premier est mort.Il les a torturé.........et à la fin ça a donné les orques.Sauron a fait ça pour avoir des troupes et il a copié toutes les nobles races:les Ents par les trolls et les nains par les gobelins.

Quand aux hobbits et à leurs origines je ne sais pas mais je te conseillerai de consulter les book en + de SDA.

Avertissement aux lecteurs de ces livres!!!!
Il vaut mieux se munir de papier et de crayons avant de les ouvrir car ils sont super chiant à lire en ce sens que pour tous les perso on donne le nom elfe l'humain et le nain et c'est soit l'un soit l'autre qui est utilisé et ya vraiment plein de perso différents.

Voilà je crois que c tt.


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scoubidou944

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   Réponse au Sujet 'Elfes, nains, Arbre Monde, légendes & Co' a été posté le : 03/02/03 16:19
Hum mon dieu que C bon de lire tout ca.
Tu veux bien me faire la lecture tous les soirs pour m'endormir ?

Très intéressant comme info, tt ce que j'aime. Dis, une place de scénariste, ca te tente ?



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Yuki

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Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'Elfes, nains, Arbre Monde, légendes & Co' a été posté le : 03/02/03 17:06
Citation :
Message de styr
Les elfes et les Valar(les dieux) protègent effectivement dans les add-on de SDA(contes et légendes inachevées,Simarillion....)un arbre ms c pas l'arbre monde c "just" un arbre en or ou un truc comme ça en tt cas super précieux à leurs yeux.



Ce n'est pas tout à fait exact. Il y a deux arbres, le Telperion et un autre - un blanc, un doré. Le blanc donne une lumière faible, comme la lune, alors que le doré est la lumière forte, comme la Soleil (féminin en elfe ;) ). Cette lumière les rend plus que précieux aux yeux des elfes, presque vitaux... c'est pour ca, qu'une fois les arbres détruits par Ungoliant, le Démon de l'Abîme, et Morgoth, les silmarils, seules pierres contenant encore la lumière des deux arbres, revêtent une importance vitale et deviennent les joyaux les plus précieux de la Terre du Milieu, justifiant des guerres sanglantes et une lutte sans merci.

Citation :

Je connais également un autre livre(dont g oublié le nom ms si ça t'interesse je peux trouver)dans lesquels une race d'êtres sylvains sont liés symbiotiquement à des arbres.Ces petites personnes(car ce sont toutes des femmes comment font elles pour se reproduire tu me demandra c simple elles kidnappent des hommes et les forcent )vivent bien entendu dans une forêt et protègent farouchement non seulement leur arbre mais aussi celui de la reine(le + gd,le + bo,le + tt ce que tu veux).Cet arbre était aussi appelé genre l'arbre monde ms ça fait perpet que je l'ai lu et g zapé qq trucs.



C'est probablement les dryades de la Belgariade d'Eddings... mais je n'ai pas le souvenir d'une telle importance.


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Endless is my errand...

La vraie morale se moque de la morale (Pascal).

Que laper règne sur la terre comme au ciel, et que les spiritueux soient avec votre esprit!


"... Toi qui baisas ma femme Guenièvre sur un magnifique critique, tu dois te faire le champion du JDR écoresponsable. Entends ma parole : dorénavant, chaque feuille de PJ mort devra être recyclée en compost." - Le roi du JDR by monsieur le chien


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Tidus

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   Réponse au Sujet 'Elfes, nains, Arbre Monde, légendes & Co' a été posté le : 03/02/03 19:28
Selon les légandes scandinaves, les elfes seraient les âmes de morts qui arrivées étaient séparé en deux classes: les elfes blancs et les elfes noir, les premier étant les esprit des bonnes personnes et les noirs étant ceux des personnes néfastes.
Si tu recherche une orgine pour tes elfes, tu peux toujours considerer que ce sont les âmes des hommes réincarnée.;)

Bien à toi, Tidus


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l ortograf c nul


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scoubidou944

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   Réponse au Sujet 'Elfes, nains, Arbre Monde, légendes & Co' a été posté le : 04/02/03 15:40
bon très bien tout ça.
Z'avais vu je fais attention maintenant à écrire Korectheuman sinon je vais me faire censurer ;p

Merci pour les infos, continuez à envoyer, je lis ça avec beaucoup d'attention.

Scoubi



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Darck Zitoire

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   Réponse au Sujet 'Elfes, nains, Arbre Monde, légendes & Co' a été posté le : 04/02/03 16:42
Citation :
Message de Tidus


Selon les légandes scandinaves, les elfes seraient les âmes de morts qui arrivées étaient séparé en deux classes: les elfes blancs et les elfes noir, les premier étant les esprit des bonnes personnes et les noirs étant ceux des personnes néfastes.
Si tu recherche une orgine pour tes elfes, tu peux toujours considerer que ce sont les âmes des hommes réincarnée.;)

Bien à toi, Tidus


En fait pas tout a fait, il y a 3 sortes d'Alfes dans la mythologie nordique : les Alfes Lumineux (Iosalfar), les Alfes Sombres (Dokkalfar) et les Alfes Noirs (Svartalfar) :c'est ces Alfes Noirs (proche des Nains et des Trolls) qui furent assimilés aux âmes des défunts (un peu comme les Ombres, les Mânes et les Lémures dans la mythologie grec et romaine...).

A noter aussi que Alfe est le féminin de Elfe...


Pour les Elfes (toujours dans la mythologie nordique, voir un peu celte...), ils ont la meme origine que les Alfes lumineux et ténébreux (deviendront les fées et banshées celtiques au moyen age), ils sont innombrables, aux talents multiples, possesseurs des plantes qui guérissent, des armes qui tuent, des secrets qui enrichissent et de l'anneau meurtrier (tiens ca vous rappele rien?). Les Elfes sont les divinités de la nuit et des tertres, des forets obscures et des nuits de pleine lune pendant lesquelles ils retrouvent leurs forces... ah oui et ils sont vachement beau!!!

Pour les anneaux ils ont toujours eu un role prépondérant dans le monde nordique, ce qui se rapproche le plus a Tolkien est l'anneau Draupnir que Loki (tout le monde connait Loki quand meme?) fit fabriquer par les Alfes Noirs d'ou tombait toutes les 9 nuits 8 anneaux aussi pesants que lui...


Voila, voila, voila.


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T'as raison ma Brenda!


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Yuki

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Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'Elfes, nains, Arbre Monde, légendes & Co' a été posté le : 04/02/03 23:31

Citons également l'anneau des Nibelungen, bien connu des hotakus, qui a également inspiré Tolkien, de par sa capacité de prendre l'âme de son porteur :)...


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   Réponse au Sujet 'Elfes, nains, Arbre Monde, légendes & Co' a été posté le : 05/02/03 13:24
Scoubidou:j'aimerai être scénariste le problème c'est que je n'ai pas beaucoup d'imagination(ce qui est essentiel)à ma grande honte.
En revanche je lis énormément et j'ai une bonne mémoire c'est pour ça que je connais tout ça.
Merci quand même.


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Battousai

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   Réponse au Sujet 'Elfes, nains, Arbre Monde, légendes & Co' a été posté le : 06/02/03 18:11
Citation :
l'Arbre Monde de War3 protégeant les Elfes de la Nuit semble correspondre à l'Arbre d'Or dans certaines légendes.


Ca ne pourrait pas aussi représenter L'Yggdrasil de la mythologie nordique? Ou alors pour les anciens joueurs de super nes l'arbre mana?


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   Réponse au Sujet 'Elfes, nains, Arbre Monde, légendes & Co' a été posté le : 07/02/03 13:31
pour trouver pas mal d'info sur la mythologie nordique, je te conseille l'adresse suivante : http://www.ygora.net/nav/yggdrasil/indexnord.htm
sinon si le poste de scénariste est à pouroir, je serai peut-être intéréssé (j'ai des tonnes d'idées, mais jamais le temps de les concrétiser)


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   Réponse au Sujet 'Elfes, nains, Arbre Monde, légendes & Co' a été posté le : 07/02/03 14:27
La carte est en cours. il reste encore pas mal de blancs & de civilisations à poser.
D'ailleurs, les Mauriacs des collines de l'Est, ca ressemble à quoi ?

Donc, c'est comme le développement du jeu, on va mettre brique par brique.



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Fanghorn

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Inconnu  Age : ???
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   Réponse au Sujet 'Elfes, nains, Arbre Monde, légendes & Co' a été posté le : 08/02/03 14:45
Citation :
Message de styr


Pt oubli(pt on verra mais oubli qd meme).
D'après les add on de SDA les nains sont apparus après les elfes dans les terres du milieu.On explique pas comment:un jour ils sont là alors que la veille rien.Comme eux ils font partie de la trame crée par Illuvatar(contrairement aux humains)



Je me permet de rectifier: non non non c'est faux

:r on sait comment les Nains sont arrivés puisque c'est Aulë, dieu Forgeron, qui les façonna, trop impatient d'attendre les créations d'Illuvatar.
Alors Illuvatar qui était bon, ne lui en a pas voulut car les intentions d'Aulë était bonnes, il ne cherchait pas à depasser Eru.
Il insuffla l'étincelle de vie dans la création d'Aulë mais cependant ceux ci n'aimeront jamais les créations de Yavanna (elle a crée les plantes ... )
De plus Aulë devait attendre que les elfes créés par Illuvatars apparaissent pour qu'ils puisse liberer les nains, parceque c'est quand meme Eru le chef
:O=
Donc les nains en attendant allèrent dans les cavernes de Mandos, qui plus tard serviront a entreposer les elfes morts...
Puis lorsque les elfes, premiers nés, arrivèrent, enfin les nains furent en TdM

(ndYuki : clap clap clap (applaudissements)


Dernière mise à jour par : Yuki_Laurela le 08/02/03 15:16

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   Réponse au Sujet 'Elfes, nains, Arbre Monde, légendes & Co' a été posté le : 08/02/03 20:47
heu, j'suis fatigué ou bien C compliqué ? Oh pardon, j'ai oublié qu'il faut pas abréger. ;op

Bon alors, qui me fait un zoli schéma parce que moi je suis un visuel.



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Yuki

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Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'Elfes, nains, Arbre Monde, légendes & Co' a été posté le : 09/02/03 23:19

ILLUVATAR = ERU "Dieu"

Crée :

> les Ainur (Valar, Maiar) - esprits immortels, dont fait partie Aulë "Mahal" le forgeron, et Morgoth, le Noir Ennemi, dont Sauron n'est que le serviteur immortel.

> les Elfes ou Quendi ('ceux qui parlent')

> les Hommes, ensuite.

Entre temps :

AULË crée : les Nains. Mais c'est Eru qui leur insuffle la vie en leur donnant une âme. Et ce à la simple condition qu'ils apparaissent aprés les elfes. Soit entre les elfes et les hommes dans la liste ci-dessus.

Ensuite :

MORGOTH pervertit les Ents pour donner les Trolls, et les Elfes pour donner les Orcs.



Les ents, comme les animaux et les plantes, furent créés "clés en main" avec le monde par le chant conjoint, l'ainulindalanae (orthographe non garantie), d'Eru et des Ainur.

Valà... ca te va?


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Tyffyn

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   Réponse au Sujet 'Elfes, nains, Arbre Monde, légendes & Co' a été posté le : 10/02/03 08:18
Citation :
Message de Yuki_Laurela


les Ainur (Valar, Maiar) - esprits immortels, dont fait partie Aulë "Mahal" le forgeron, et Morgoth, le Noir Ennemi, dont Sauron n'est que le serviteur immortel.



vala, je me permets juste une petite intervention, parce que mon quoteur personnel a déja été très complet :

Les Maiars sont des dieux, mais moins puissants que les Valars. Leurs serviteurs en quelque sorte.

Sauron est un Maiar, de même que les Balrogs qui sont des Maiars du feu.
Gandalf, Saroumane et les magiciens sont nommés Istari mais au fond ce sont des Maiars aussi.

Sinon, je précise aussi que les Dragons sont des créations de Morgoth. Morgoth (qui est la traduction directe de Noir Ennemi comme l'a dit Yuki) est le mon que lui donna Feanor (pas trouvé les tremas, sorry) apres le vol des silmarils et la destruction des arbres. Son nom original est Melkor, et c'est (avec Manwe, mais il y a un doute) le plus puissant des Valars.


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Yuki

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Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'Elfes, nains, Arbre Monde, légendes & Co' a été posté le : 10/02/03 13:34
Citation :
Message de Tyffyn
Sinon, je précise aussi que les Dragons sont des créations de Morgoth.



Juste une toute petite rectification : Morgoth ne crée pas, il pervertit ; en l'occurence ici, des animaux. C'est également comme ca qu'ont été créées les joyeusetés comme la tortue alligator géante, le féroce ailé, la baleine carnivore etc. :)

Citation :

Son nom original est Melkor, et c'est (avec Manwe, mais il y a un doute) le plus puissant des Valars.


Tout à fait exact. Aulë est également parmi les plus puissants ; Manwe étant le chef des valar :)


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Elric

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Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'Elfes, nains, Arbre Monde, légendes & Co' a été posté le : 10/02/03 13:43
ce post est là parce que :

salut petit nouveau, tu t'interresses au monde de tolkien mais tu te refuses à te palucher les inombrables recueils qui expliquent les tenant et les aboutissant qui font que ce monde existe, tu souhaites connaître les dieux, la chronologie complète du monde, de sa création au moment où tu t'es sorti le doigt et tu as lu le seigneur des anneaux. tu veux aussi savoir si les gens que tu as vu dans les films de PJ sont les plus immondes bill que cette terre du milieu ait porté
c'est très simple, pour savoir tout ça :
lance un thread à la con et dévit le dans le sens du poil pour les gros fondu de rolema qui trainent ici :D

bon c'était un interlude craquage :D

ps: yuki, tyff et asta (d'ailleurs c'est curieux il a rien posté encore...) lachez vous que je renome le thread, les terres du milieu - histoire et cosmogonie :D :D :D


--------------------
pour suivre ma moitié, je me vois bien actionaire de la pétroléum bazooka, ou/et des pétroles yoblémites :D :D :D

Du rab pour tout le monde sauf les gars qui jouent avec moi une campagne shadowrun (ils se reconnaitront) :
http://annamohn.spaces.live.com
j'aime bien laisser quelques mots :D


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Citation :
Message de Yuki_Laurela
Tout à fait exact. Aulë est également parmi les plus puissants ; Manwe étant le chef des valar :)


Melkor(futur Morgoth) est défini au départ comme le plus puissant des Valar.
D'ailleurs il est assez étrange de remarquer que dans beaucoup de mithologie c'est le plus puissant des gentil qui devient le méchant.Je ne citerai pour ça que la bible où,je crois en tout cas car je ne la connais pas par coeur,Satan était le plus puissant des anges.Il y a d'autres mythes où c'est le cas.

Apparement les gens qui crée les légendes s'arrangent(pour Tolkien je comprend mais pour la bible moins bien)pour qu'il y ait du suspense quand à la désignation du vainqueur final.Pour un livre fantastique c'est normal mais pour une religion.....
Si le boss des méchants est une petite biloute ça arrange personne.Il se fait laminer en 2 sec par les autres.



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