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Réponse au Sujet 'Rolemaster' a été posté le : 02/02/03 13:00
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Citation :Message de tengu0010
oula attention preparé l'aspirine les tables sont de retour, au fait les futur mj vous avez fait maths spe ? vous avez de bonnes calculette et surtout les pj ne tirer pas avec vos arcs sinon vous en avez pour une heure avant de savoir si la fleche touche ou pas .
le systeme le plus merdique que je connaisse.
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TYYYYYYYYYYYFFF ! On en a trouvé un!
Bon, cher ami, je vais tenter de faire mieux sur un ton orthographique que cette si belle critique, si nouvelle et pleine d'arguments...
La preuve par l'exemple :
102 (compétence compilée)+85(D100)-60 (BD) =?, regarder dans une table sous les yeux parce que tu l'as préalablement photocopiée.
15 (D20)+1 (arc) +2(fleches) + 3 (sort X)-2 (protection Y)=?, à comparer avec le TAC0 qu'il ne faut pas oublier de modifier par la CA de l'adversaire modifiée pour les projectiles... hep, n'oublie pas de lancer pour les points de dégats, en oubliant pas tes bonus magiques et les dégâts d'acide!
On est limite caricature, mais c'est dans un but didactique. Le premier calcul est du RM, quand tu t'organises bien. Tu trouves 12 et critique C en cinq secondes. Le second, du DD avec un MJ mal organisé. Juste pour te dire que tout système est lent quand le MJ s'organise mal... Et ne comptons pas le nombre de dés qui ont été lancés...
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La vraie morale se moque de la morale (Pascal).
Que laper règne sur la terre comme au ciel, et que les spiritueux soient avec votre esprit!
"... Toi qui baisas ma femme Guenièvre sur un magnifique critique, tu dois te faire le champion du JDR écoresponsable. Entends ma parole : dorénavant, chaque feuille de PJ mort devra être recyclée en compost." - Le roi du JDR by monsieur le chien
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Réponse au Sujet 'Rolemaster' a été posté le : 03/02/03 01:11
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Citation :Message de Yuki_Laurela
Citation :Message de tengu0010
oula attention preparé l'aspirine les tables sont de retour, au fait les futur mj vous avez fait maths spe ? vous avez de bonnes calculette et surtout les pj ne tirer pas avec vos arcs sinon vous en avez pour une heure avant de savoir si la fleche touche ou pas .
le systeme le plus merdique que je connaisse.
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TYYYYYYYYYYYFFF ! On en a trouvé un!
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Yep !!!
pour commencer je préciserais que j'ai aussi fait une prépa  ..
ensuite, je prends aussi les paris : je peux maitriser un combat a RM aussi vite que n'importe quel MJ sur ce systeme bouseux qu'est DD3 seulement, ca demande un peu de préparation de la part du Mj, juste quelques photocopies...
Mes joueurs n'ont pas fait prépa, mais bizarrement vomissent aussi le systeme D20...
Bon, ami Yuki, pardonnes moi pour ce post écourté, mais j'ai une partie qui débute ... (promis j'en remet une couche demain...) (NdY : tu es tout pardonné tyffounet  )
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bof en fait je n'ai pas envie de me casser la tete a argumenter vu que le post de critique est tout sauf constructif, je me bornerais a dire qu'il y a des jeux pour chaque profil de roliste, du mec capable de faire une addition/soustraction qui joue a RM a celui qui a besoin d'un truc simpliste-prémaché-prédigéré... Que voulez vous certaines personnes se contentent de peu
La principale critique que je ferais a DD... (euh... mis a part le fait que ton plan de carriere est archi rigide, sauf si tu multiclasses, ce qui amene d'autres complications*), c'est que ce systeme frustre mes joueurs... en gros :
DD :
D20 + bonus d'arme - CA > 0 : tu touches, lance tes dégats
D20 + bonus d'arme - CA < 0 : tu foires
RM :
(D100 + Bonus offensif) - (D100 + Bonus défensif) = coup d'oeil sur la table photocopiée
alors oui, c'est super dur de devoir penser a garder une partie de son bonus offensif pour se défendre, et de l'ajuster en fonction de la bebete en face... d'ailleurs il y a un feat qui permet l'équivalent a DD...
seulement voila, pour le prix d'une soustraction, tu obtiens une grande souplesse défensive qui plait aux joueurs...
De plus je ne vois pas ou c'est plus long de faire une addition avec un chiffre compris entre 1 et 20 qu'avec un chiffre compris entre 1 et 100... peut etre que mon cerveau et celui de mes potes gere les nombres dépassant la somme de mes doigts des mains et des pieds... sais pas... (nd E. non t'es une fougère! t'a pas de doigts de mains ni de pieds, par contre t'as un stock de spores...)
* parce qu'il doit en effet etre plus simple de gerer un multiclassage que de faire avec le systeme RM qui te permet de prendre n'importe quelle compétence a différent couts... on y croit
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Dernière mise à jour par : Elric le 05/02/03 11:08
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Réponse au Sujet 'Rolemaster' a été posté le : 07/03/03 21:07
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Bon, j'ai lu le Rolemaster IIIe édition. Mes impressions sur la bête :
- les caracs sont encore plus importantes qu'au II, les compétences étant globalement plus faibles et les bonus de caracs potentiellement plus hauts. D'un autre côté, elles ne sont pas générées au dés donc pas de dérapage, mais la méthode de calcul des potentiels peut permettre des immondes bills en cas de grosse chance
- les compétences ont été améliorés, et les trucs de tronc commun sont VRAIMENT un plus
- les training packages, rha lovely!
Par contre, c'est foutu de telle facon que tu es quasiment obligé d'acheter tous les bouquins 'de base', même si en théorie le système est complet. Sans compagnon, le système de description d'arme est pauvre, ainsi que la base de sorts d'ailleurs ; les options d'historiques sont limitées.
Valà...
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Réponse au Sujet 'Rolemaster' a été posté le : 09/03/03 16:45
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Le système de RM a fait ses preuves (enfin moi j'ai la version française, je ne sais pas ce que donne la IIIème) et comme dit précédement je ne vois pas en quoi il est plus compliqué de faire une addition sur des chiffres allant de 1 a 100 et une petite vérification sur une table préalablement photocopiée plutôt que sur des chiffres allant de 1 à 20 et un calcul mental de 10minutes suivit d'une frustration due à la rigidité du système enfin...
En fait j'apprécie RM pour plusieurs choses tout d'abords les caractéristiques des personnages influent vraiment sur le jeu et sur les compétences, les personnages ne sont que rarement stéréotypés et même quand c'est le cas il y a tellement de classes différentes qu'au final en ayant masterisé plus de 3ans je n'ai jamais eut 2 persos semblables chez mes joueurs...
Et puis le vrai point fort de RM, celui qui fera toute la différence : Le Sicaire .
Par contre je n'achèterais pas la troisième édition tout simplement parce que je ne me suis pas coltiné une douzaine de bouquins pour avoir a en racheter d'autres trois ans après...
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Réponse au Sujet 'Rolemaster' a été posté le : 10/03/03 13:14
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Citation :Message de Angelus
Et puis le vrai point fort de RM, celui qui fera toute la différence : Le Sicaire .
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Je sais qu'en tout cas j'avais du interdire quelques classes de persos aux PJs pour cause de billisme intensif... Le sicaire en faisait partie, réservé aux méchants 
Tant qu'on est dans le sujet, j'ai vu des MJs de RM dans les terres du milieu laisser prendre des PJs Moine ou Guerrier-moine. Tous ensemble : HEEEERRRREEEESIIIEEE ! Déjà que pour un bladelands/shadoworld "classique", je trouve que c'est billesque...
De toute facon, pour ceux qui ont déjà une bibliothèque bien fournie, je pense qu'il vaut mieux garder votre RM II habituel (et qui plus est en VF), les changements II - III étant peu marqués. Juste quelques petits aménagements et il n'y paraitra pas, comme laisser une partie des degrés de compétence lorsque l'on utilise une catgéorie proche d'une autre qu'on a (ex. entre les différentes épées à une main, ...)
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Réponse au Sujet 'Rolemaster' a été posté le : 10/03/03 14:28
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Citation :Message de Yuki_Laurela
Juste quelques petits aménagements et il n'y paraitra pas, comme laisser une partie des degrés de compétence lorsque l'on utilise une catgéorie proche d'une autre qu'on a (ex. entre les différentes épées à une main, ...)
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J'applique un système un peu dans le genre, je laisse le choix aux pjs soit de se spécialiser dans une arme et donc de développer l'épée longue par exemple ou soit de développer la catégorie tranchante à une main par exemple mais je leur fait diviser le nombre de degrés de maitrise par deux, c'est ce qu'il me semble le plus logique d'ailleurs il me semble même que cette option est proposée quelque part mais je ne suis plus sur ça fait longtemps que je n'ai pas recréé de perso.
Quand aux persos Billous, la palme revient à la série Mage Cristal, Guerrier-Mage, Magus, Seigneur du Chaos si gentiment proposés dans le compagnon III, quoi que le guerrier mage soit dans le compagnon II je crois.
Enfin le pire est le mage cristal, il peut donner des + 50 en force et constitution avec ses gemmes abusées, enfin ça c'est a haut lvl mais bon au lvl 10 environ il donne déjà du +20 et rendre les effets permanants est tellement simple que c'en est blazant.
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Réponse au Sujet 'Rolemaster' a été posté le : 10/03/03 22:20
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Citation :Message de Yuki_Laurela
Bon, j'ai lu le Rolemaster IIIe édition. Mes impressions sur la bête :
- les caracs sont encore plus importantes qu'au II, les compétences étant globalement plus faibles et les bonus de caracs potentiellement plus hauts. D'un autre côté, elles ne sont pas générées au dés donc pas de dérapage, mais la méthode de calcul des potentiels peut permettre des immondes bills en cas de grosse chance
- les compétences ont été améliorés, et les trucs de tronc commun sont VRAIMENT un plus
- les training packages, rha lovely!
Par contre, c'est foutu de telle facon que tu es quasiment obligé d'acheter tous les bouquins 'de base', même si en théorie le système est complet. Sans compagnon, le système de description d'arme est pauvre, ainsi que la base de sorts d'ailleurs ; les options d'historiques sont limitées.
Valà...
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Wi, je co-signe...
Par contre il me semble que les bonus de carac de race ont été revues a la baisse, passant de multiples de 5 aux multiples de 2...
En gros, cela permet d'autoriser de jouer des elfes sans déstabiliser totalement un groupe comprenant des humains..
Sinon je suis d'accord pour ls suppléments, le character law me semble obligatoire, ainsi que les 3 extensions de base de magie si l'on veut profiter des nouvelles classes..
Pour le reste, on peut s'en passer, meme si c'est mieux avec...
maintenant question :
le supplément sur le matos and a 10' pole, vous le sentez comment ? des commentaires dessus, il apporte un plus ???
Non, parce que j'hésite sur un achat la....
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Réponse au Sujet 'Rolemaster' a été posté le : 11/03/03 16:00
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Citation :Message de Tyffyn
Par contre il me semble que les bonus de carac de race ont été revues a la baisse, passant de multiples de 5 aux multiples de 2...
En gros, cela permet d'autoriser de jouer des elfes sans déstabiliser totalement un groupe comprenant des humains..
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Buuuzzzzz, erreur! Encore privé de dessert!
Eh oui, évidemment, à RM II il y avait du +5, voire du +10 qui trainait, et là on a du +2, du +4... mais la méthode de calcul des compétences était pas la même... Je m'explique :
RM III : degrés divers + objets, etc + trois caracs ADDITIONNEES.
RM II : degrés divers + objets, etc + une à trois caracs MOYENNEES.
Moralité : avant, tu avais un +10. Maintenant, tu as +12. Donc c'est pire!
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