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Troll du Chaos
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Réponse au Sujet 'Les livres maudits' a été posté le : 25/01/03 17:19
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Il est d'ailleurs interessant de noter qu'aussie bien les sages d'Aggartha que ceux de Shambala sont des clowns sans le moindre sens pratique. Tout les auteurs sont d'accord pour dire qu'ils ont influé surtout pour la puissance des pays européens et moyen-orientaux, et non, ils ne s'installent pas dans les Carpates ou les Alpes, mais dans l'Hymalaya, loiiiiiin là-bas dans l'orient FORCEMENT mystérieux, trrrrés loiiiiin de leurs objectifs.
"C'est pour être tranquille", me réponderez-vous. Et bien, dans ce cas, pourquoi n'ont-ils pas été dans le Nouveau-Monde, beaucoup moins peuplé que l'Hymalaya et l'Inde, voire carrement sur la Lune, puisque la distance ne leur fait pas peur ?
Tsss, n'importe quoi, ces Grands Illuminés...
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fou de bassin
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Réponse au Sujet 'Les livres maudits' a été posté le : 25/01/03 19:32
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D'autant que quand on voit l'histoire des pays européens et moyen-orientaux au cours des cent dernières années on se dit que les grands initiés feraient mieux de partir sur la Lune et d'y rester
Citation :Message de Septa
A propos des atlas, je ne pense pas que cela soit réellement du racisme.
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Disons que ça cherche moins à établir une hiérarchie entre les divers peuples, qu'à les cataloguer tous bien soigneusement comme des insectes dans une boîte. Dans les encyclopédies, on a comme ça la gravure des gens en costume traditionnel, et en dessous l'endroit où ils vivent et leurs caractéristiques physiques et morales.
Citation :Un pote à moi a trouvé dans son grenier un bouquin datant du début du siècle contenant le même genre de commentaire sur les habitants des diverses régions françaises.
C'est à hurler de rire.
Par exemple les Corréziens ressemblent étrangement aux hobbits de Tolkien.
Petit, aimant la bonne bouffe et porté sur la bouteille...
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Ha bon, et c'est pas vrai ? Quoique... Chirac est corrézien, et il n'est pas petit: la race a dû se métisser depuis le début du XXe.
Citation :Faudra que je lui demande de me le prêter.
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Si tu le trouves, note-moi ce qu'il dit sur les Provençaux
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Dernière mise à jour par : Gerald le 25/01/03 19:34
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Je n'irai, plus tard, ni au café perdre ma santé, ni aux courses perdre mon argent, ni au cinéma perdre mon temps à voir des films dont les héros sont des voleurs et des assassins dignes de mépris.
(Extrait d'un manuel de morale à l'usage des classes, première moitié du XXe siècle)
Karolinus sum.
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Réponse au Sujet 'Les livres maudits' a été posté le : 25/01/03 22:49
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Ouaip, c'est la fameuse théorie de la Terre Creuse. Un de ses corrolaire est qu'en allant vers le ciel, en fait, on s'enfonce vers l'Enfer, et inversement, et que donc la religion Judéo-Chrétienne qui place Dieu au Ciel est vouée au Mal, et qu'une race issue de sous la terre (comme les germains selon leur mythologie) serait supérieur.
Cette théorie a plutôt mauvaise presse, en raison de ses apuis officiels... la Thulegeselschaft, Einrich Himmler, les hautes instances du partie National-Socialiste... N'oublions pas le Sonderkommando H, section des SS directement sous les ordres de Himler, dont l'un des buts était de trouver au Moyen-Orient envahi une entrée secrète vers le Niveau Supérieur... Certaines théories du complot font mention d'ailleurs d'un complot international des organisations d'Extrème-Droite pour fonder un IVème Reich, nommé "l'Armée de la Terre Creuse"...
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Réponse au Sujet 'Les livres maudits' a été posté le : 25/01/03 23:32
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Citation :Message de Inquisitor Raymond
Ouaip, c'est la fameuse théorie de la Terre Creuse. Un de ses corrolaire est qu'en allant vers le ciel, en fait, on s'enfonce vers l'Enfer, et inversement, et que donc la religion Judéo-Chrétienne qui place Dieu au Ciel est vouée au Mal, et qu'une race issue de sous la terre (comme les germains selon leur mythologie) serait supérieur.
Cette théorie a plutôt mauvaise presse, en raison de ses apuis officiels... la Thulegeselschaft, Einrich Himmler, les hautes instances du partie National-Socialiste... N'oublions pas le Sonderkommando H, section des SS directement sous les ordres de Himler, dont l'un des buts était de trouver au Moyen-Orient envahi une entrée secrète vers le Niveau Supérieur... Certaines théories du complot font mention d'ailleurs d'un complot international des organisations d'Extrème-Droite pour fonder un IVème Reich, nommé "l'Armée de la Terre Creuse"...
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Il parait meme qu'il y a environ 400 ou 800 millions d'individus vivant au centre de la Terre. Et qu'ils ressortiront a la fin de l'Age Noir, c'est a dire vers 2029 si mes souvenirs sont exacts...C'est proche, si aucune bombe H ou météorite ne nous est tombé dessus, on pourra constater la véracité, ou, plus probable, l'erreur de cette théorie...
PS: normal que les SS étaient facinés par une terre creuse, ils étaient déja fascinés par un Furer au discours creux...
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"En conclusion, il n'y a pas de conclusion. Les choses se poursuivent comme elles l'ont toujours fait, devenant toujours plus étranges. R.A Wilson."
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organisation et groupes a été posté le : 30/01/03 13:28
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En parlant des dits "groupes", que sont ils ? On peut trouver cinq types principaux de groupements à caractère "ésotérique", d'après moi... avec les archétypes et caractéristiques correspondant
1°)Gardiens d'un Ordre Cosmique supérieur à l'initiation d'inspiration chevalière et monastique...un bien grand mot...
comme archétype, l'Opus Dei.
-secret absolu, code moral très strict, parfois considérés comme des sectes
-volonté de controle des structures
-implantation dans tous les pays
-officiellement pas de pratiques magiques
2°)Foi dans un principe fondateur impliquant une linéarité causale à découvrir et bâtir
Par exemple les francs-maçons
-les structures ne sont plus secrètes mais le mode d'action l'est
-structures de loges
-généralement pas considéré comme secte
-parfois impliqués dans des affaires
-interet très net pour le pouvoir et la politique
-implantation internationale
-pratique de rituels d'initiation
3°) Spiritualité fondée par la redécouverte de soi dans l'épreuve d'un principe mythique
Cultes paiens, initiations mystiques
-nombreux degrés d'initiation(voiles successifs)
-entierement basé sur des références mythiques peu à peu dévoilées
-peu de structures et de communication inter-groupes
-vocation souvent internationale
-parfois considérés comme sectes
-politique et pouvoir sont secondaires
-implantation internationale
-pratique de la magie et de rituels
4°)Développement de soi dans la sphère des Idées et des Principes considérés comme absolus et actifs
les rosicruciens, Alpha international, cercle Cagliostro...
-degrés d'initiations nombreux et obscurs
-beaucoup de symbolique et de références mythiques
-superstructure internationale
-parfois considérés comme des sectes
-politiques et pouvoir pour eux très interessants mais pas fondamentaux
-existence et possibilité de pratique de la magie et développement de "pouvoirs" comme le voyage astral, le magnétisme...
5°)Individus ou groupes de personnes ressentant spontanément la certitude d'un Au-Delà des choses vues; sans référent ni structure
sorciers, voyants...
-initiation très variable, pas vraiment fondamentale
-pas de super-structure, peu de communication entre les groupes éloignés...(mouvements "underground" souvent)
-parfois en rapport avec la politique lors d'interets individuels
-implantation dans tous les pays
-références nombreuses à la magie, beaucoup de rituels et pratique courante, mais surtout contact inné avec ces forces
Voila...nombreux sont ces groupes qui sont hermétiques, on ne peut savoir a moins d'y entrer ce qui s'y passe. Cette fascination est dangereuse, justement, car comment faire la différence entre un groupe sérieux et un groupe secte ? Le plus prudent est de ne pas y aller...
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Réponse au Sujet 'Les livres maudits' a été posté le : 15/06/06 17:03
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A tous les coups c'est le code Voynich, dont on parle déjà ici : http://www.enystemple.net/poc/forum/read.php?TID=10211
Un doublon ! Tu est la honte de ce forum, Succube.
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Réponse au Sujet 'Les livres maudits' a été posté le : 15/06/06 20:41
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Chouette, une résurrection de sujet Aaah, que de souvenirs...
En gros, Cagliostro était un escroc qui exploitait la crédulité de ses (riches et nobles) contemporains en employant le baragouin ésotérique très à la mode à l'époque. Il a en particulier utilisé le développement de la franc-maçonnerie et l'intérêt croissant pour l'Egypte ancienne, afin de monter de toutes pièces une "franc-maçonnerie égyptienne" que des tas de gens ont prise au sérieux, et qui a inspiré des tas de loges maçonniques qui existent aujourd'hui et qui ne sont ni plus ni moins honorables que les autres.
Aujourd'hui, Cagliostro fonderait une secte, et/ou écrirait des bouquins pour raconter ses contacts avec les extra-terrestres.
Un bon point de départ sur lui (quant à Fouquier-Tinville, tous les dictionnaires doivent parler de ce personnage injustement calomnié  de notre histoire) peut être l'article de la Wiki:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Joseph_Balsamo
Et Cagliostro n'a jamais possédé Al-Azif, sinon dans l'histoire "bidon" du Necronomicon par George Hay et consorts dont on parlait en première page de ce thread
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Réponse au Sujet 'Les livres maudits' a été posté le : 17/06/06 13:09
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Le comte de Saint-Germain? Escroc aussi, mais d'une autre classe que Cagliostro: plus subtil ( il "laissait croire" plus souvent qu'il ne "faisait croire" ), plus cultivé (il était vraiment expert en chimie) et visant plus haut (il a tout de même réussi à convaincre Louis XV de le laisser squatter le château de Chambord!) tout en cherchant, je crois, moins à faire du fric qu'à émerveiller et intriguer ses contemporains. Et lui, il est arrivé jusqu'à nos jours à préserver le mystère sur ses origines. J'aime bien Saint-Germain moi
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Réponse au Sujet 'Les livres maudits' a été posté le : 20/06/06 23:21
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La caractéristique première de Saint-Germain, avant même ses talents multiples était sa prétendue longévité puisqu'il affirmait avoir traversé les siècles voire les millénaires.
A propos de Lovecraft son grand génie n'est pas d'avoir créé le Necronomicon mais d'avoir parsemé son oeuvre de tout un tas de références d'ouvrages fictifs, mélangés à des ouvrages eux bien réels. C'est du mélange constant de la réalité et d'éléments du mythe lovecraftien que naît la magie à mon sens.
Comme en plus les auteurs ayant vraiment existé ne sont pas très connus, en particulier du public français, on est parfois surpris de tomber sur de vrais livres et de vrais auteurs. Par la suite on peut même se rendre compte que ces auteurs occupent une place importante dans la littérature fantastique anglo-saxonne, comme Arthur Machen. Du coup quand il parle de Ludwig Prinn on est bien obligé de chercher pour se rendre compte qu'il n'existe pas, de même que son livre de Vermis Mysteriis (l'orthographe est certainement mauvaise).
Le Necronomicon est finalement l'exemple le plus grossier, puisque parler d'un livre qui rend fou et n'existe qu'en trois ou quatre exemplaires (dont l'un dans Arkham, une ville imaginaire...) fait surtout marcher les grands enfants (je me moque pas, je crois que j'ai cherché une version quand même mais j'ai vite compris que ce que je pourrais trouver n'aurait aucun intérêt).
Lovecraft évoque aussi parfois d'autres formes d'art comme la peinture en donnant des noms d'artistes un peu obscurs, jetant ainsi des ponts entre son oeuvre et celle d'autres artistes à l'univers "malsain" (pour faire court). Cette façon d'agréger l'univers d'artistes oubliés ou en voie d'oubli au mythe de Cthulhu est pour moi un aspect vraiment excitant de son oeuvre, puisqu'il permet de faire de petites recherches sympathiques (vive internet) pour tenter de cerner a quoi aurait pu ressembler son univers graphiquement parlant s'il avait été doué pour le dessin (ce qui n'est pas le cas si on considère sa version de Cthulhu, que j'ai donnée en lien dans un autre sujet).
Finalement je participe au sujet en cours sur deux lignes et j'en tartine encore une couche derrière sur HPL. Désolé c'est compulsif...
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Dernière mise à jour par : roger le 20/06/06 23:23
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Réponse au Sujet 'Les livres maudits' a été posté le : 15/06/06 16:18