Bleusaille
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Enterré dans les profondeurs du monde a été posté le : 08/01/03 12:58
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Satan
Satan ! Enterré dans les profondeurs du monde
Dans le feu ,l’ouragan, et la terre qui gronde
Homme Dieu, éternel, Homme maître des maux
Tout puissant, mal sauvage dans son même échos
La terreur et l’horreur sont ses plus simples mots
Et cette âme perdue n’a trouvé le repos !
Il se déchaîne en nous pour se baigner de sang
Envoûte les esprits pour les saigner à blanc
Et fondu dans la lave, il fait s’ouvrir la Terre
Y répand comme pluie son infinie colère
Et sa haine grandit avec celle de l’Homme
Lui, mal aimé, trahit et cloué sous son dôme
Prisonnier de ses flammes, enchaîné de douleur
Il se venge sur ceux qui le disait tueur.
Mais l’être tourmenté cache peut être un cœur
Aussi doux, innocent, que celui d’une fleur
Qui attend simplement d’être un jour découvert
Et s’échapper de ce que l’on nomme l’Enfer !
Natumo 
Elyrius 
rock.n.metal
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Dernière mise à jour par : rock.n.metal le 08/01/03 22:51
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Troll du Chaos
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Réponse au Sujet 'Enterré dans les profondeurs du monde' a été posté le : 08/01/03 21:28
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Dans le cadre du monotheïsme (et nottament le judaïsme), tout est créé et "est" Dieu, sans jamais être son égal. Il est donc évident que le Diable et le mal derrière lui est une création de Dieu, et vu sa position (dans le top-ten des forces cosmologiques majeures), il est trés probablement conscient de cet état de fait, et donc conscient de n'être qu'un pion du Grand Plan de Dieu. Il est entierement mauvais, mais pour servir Dieu. Qu'il soit passé par une rebellion et une chute ne change pas grand chose à l'affaire : il a été créé ainsi pour qu'il soit le Mal.
Ainsi les hommes sont faillibles et peuvent choisir entre Dieu et autre chose, entre Bien et Mal, ce qui est une preuve de confiance de sa part : on ne l'honore pas parcequ'on a pas le choix : on l'honore en connaissance de cause et selon ses choix.
Enfin, un dernier détail que les satanistes et autres lucifériens ont tendance à oublier : Le Mal, c'est mauvais. Le Bien, c'est mieux. C'est une thautologie, mais on entend tellement dire que le Mal c'est bien qu'il faut le préciser...
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Barbare anar
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Réponse au Sujet 'Enterré dans les profondeurs du monde' a été posté le : 08/01/03 23:23
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Petit voyage mystique que je vécus voilà quelques années, et que j'aimerais partager avec vous, car j'ai l'impression de n'être pas le seul à avoir été "tenté" par cette fascination pour l'obscurité et la violence.
Ca pourra vosu paraître hors-sujet, nombriliste et dérangeant, mais je ne le crois pas 
Notre société aigrit parfois quelques jeunes d'entre nous, qui ne se reconnaissent pas dans les dégoûtants produits que la télévision vante, les imbéciles musiques qui résonnent partout, le modèle de vie benêt qu'on nous demande de suivre, l'hypocrisie éhontée des pouvoirs et de l'enseignement.
La médiocrité des médias tente bien de canaliser ce sentiment de révolte à travers des "artistes" pseudo-rebelles, aussi ridicules que des Joey Starr ou des New-metal groupes dont la créativité frise le niveau des pâquerettes.
Mais certains jeunes passent encore à travers le filtre grotesque, autre avtar de la consommation de masse qui nous rend tous moutons baveux... cette fuite vers l'identité de soi est d'autant plus forte que le jeune est alors un ado précisément en quête de compréhension de son identité profonde.
Ces jeunes, de plus, se sentent souvent bien seul, et vivent avec un dégoût le monde dans lequel ils sont immergés, ne comprenant pas comment la vérité n'éclate pas aux yeux de leurs camarades de classe ou d'étude, comment tant de leurs congénères humains peuvent se vautrer dans la médiocrité esthétique, la médiocrité des idées, la médiocrité de la conscience, et surtout l'hypocrisie et l'aveuglement consensuel.
Et ces jeunes se mettent à s'évader dans des mondes oniriques, à écouter des formes de musique peu connues du grand public. Incompris et vivant cette incommunicabilité comme une souffrance, ils se réfugient alors dans des valeurs à priori effrayant le grand public. Ils entrent en lutte contre les autres, transfèrent leur souffrance en violence contre tout.
Un peu comme Baudelaire au XIXème... dont ils aiment les poèmes, le cynisme, l'orgueil de se croire une minorité d'élite "maudite".
Parfois ils étudient alors les valeurs les plus extrêmement "anti" qui soient, dans le style occultisme, magie noire, satanisme... et alors là, attention, la schizo n'est pas loin, et là ce n'est plus seulement un passage d'adolescence, c'est dangereux pour l'équilibre personnel, et je sais de quoi je parle.
Tout ce que je peux dire aujourd'hui, c'est qu'à bien y réfléchir, ce cycle d'enfermement sur soi-même, cette haine, ne valent pas mieux que la médiocrité puante du monde dans lequel nous vivons, qui est le véritable mal. Satan, s'il existe, n'est pas le maître de l'occultisme, de la rebellion, le prince vaillant d'une élite d'incompris, le secoureur des pauvres âmes. Satant, s'il existe, EST la ******** ambiante, EST la télé, EST la bêtise des bigots, EST l'étroitesse d'esprit. Lorsque j'ai compris ça (j'étais un petit peu mystico-allumé à l'poque) j'ai progressivement arrêté d'en vouloir à tout le monde, de vénérer en secret les ténèbres.
Aujourd'hui, je suis un mec normal, je me fous de Dieu et de Satan. Je suis toujours lucide, je pense, sur ce qui se passe, mais je me sens plus proche de la faiblesse des autres, moins orgueilleux aussi parce qu'à bien y regarder, je partage ces faiblesses. Bref, tout ça pour dire que l'attrait des ombres n'est qu'un leurre, un piège transformant la lucidité et le dégoût pour l'injustice et le manque de beauté, en haine et fermeture d'esprit, bref le contraire des sentiments nobles qui entretenaient notre lucidité.
Mon message peut paraître idiot, bizarre, s'il peut toucher certaines personnes sur ce forum tant mieux, car pour avoir rencontré quelques ados en souffrance, ayant traversé les mêmes questionnements douloureux que les miens, je sais que je n'ai pas été seul à vivre une adolescence difficile.
... et je referme cette parenthèse intime
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Dernière mise à jour par : CONAN le Cibéride le 08/01/03 23:25
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La révolution sera la floraison de l'humanité comme l'amour est la floraison du coeur.
Louise Michel (1830-1905)
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Grand Inquisiteur des Terres Infernales
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Réponse au Sujet 'Enterré dans les profondeurs du monde' a été posté le : 09/01/03 09:19
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Citation :Message de Inquisitor Raymond
Le Mal, c'est mauvais. Le Bien, c'est mieux. C'est une thautologie, mais on entend tellement dire que le Mal c'est bien qu'il faut le préciser...
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C'est tout de même plus compliqué que ça, Satan est un personnage très complexe dans les saintes écritures. L'eglise l'a transformé en monstre mais à l'origine il est celui qui a refusé de se soumettre à son créateur, d'ailleurs ce dernier ne lui en a pas tellement voulu car bien aprés sa chute, on le revoit avec les anges devant Dieu.
De plus pour la tentation de St Antoine, il est bien precisé que Satan demande la permission à Dieu de le tenter par tous moyens... Dieu accepte.
Très souvent Satan a réussi a compromettre les personnages qui avaient la confiance de Dieu.
On le voit avec Noé, retrouvé completement saoul dans ses vignes aprés le déluge, Moise dont le corps fut offert à Satan etc
Toute l'histoire de Satan, c'est celle d'un ange qui n'a jamais pardonné à Dieu d'avoir crée l'homme, une créature bien fragile dés sa naissance.
Le mal version Satan c'est le droit de remettre en cause des regles etablies, c'est une source d'opposition car en fin de compte Dieu fut le premier dictateur. Au royaume des cieux avant Satan, il n'y avait pas d'opposition
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L'hérésiarque
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Primus inter paresse
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In Memoriam
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Réponse au Sujet 'Enterré dans les profondeurs du monde' a été posté le : 09/01/03 14:52
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Je ne sais pas s'il y a un rapport entre Satan et Prométhée... il y a au moins une similitude : Prométhée s'est opposé à Zeus comme Satan à Dieu. Dans les deux cas, il 'agit d'un subalterne en révolte contre une autorité qui souffre apparement peu la contestation. Je connais mal Satan, mais Prométhée m'est sympatique.
Sinon, étant jeune, j'avais écrit une petite nouvelle que Keridwen m'a remis en mémoire. Heureusement, l'écrit est perdu (le style était nul) mais l'idée générale reste :
Satan venait voir si son oeuvre a fructifié en son absence. Il découvre la civilisation telle qu'elle est. Il reprend la corruption des âmes, mais en donnant l'impression qu'il n'a pas beaucoup évolué depuis Faust.
A plusieurs reprises, il se fait avoir comme un débutant par les hommes, et revient aux enfers endetté au lieu d'avoir les âmes qu'il convoitait.
L'histoire se termine sur l'image du diable, patientant dans une file d'attente pour s'inscrire en école de commerce... il faut bien moderniser ses méthodes...
Je serais étonné d'être le seul ou le premier a avoir eu cette idée. Mais si c'est le cas, vous pouvez vous en emparer.
Cordialement vôtre,
Théodoric
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Dernière mise à jour par : Théodoric le 10/01/03 11:43
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Jeune depuis plus longtemps que vous !
L'abus de modération est dangereux pour la santé.
Merci de jeter votre dévolu dans les réceptacles prévus à cet effet.
Restons fer-plaie !
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Troll du Chaos
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Réponse au Sujet 'Enterré dans les profondeurs du monde' a été posté le : 09/01/03 20:12
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ElricWarrior, tu confirmes finalement ce que je dis : Satan est :
1- Une force cosmologique créé par Dieu pouson Plan.
2- Une force foncierement maléfique, puisqu'en rébellion contre les valeurs de Dieu, à savoir la vie, la création, la réalité, la vérité, le pardon et l'humanité. Un personnage pronant la mort, la detsruction, le néant, le mensonge, la haine et la bestialité a quand même tendance à ne pas m'être sympathique...
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Rêveuse de Cercle
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Réponse au Sujet 'Enterré dans les profondeurs du monde' a été posté le : 09/01/03 22:48
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Théodoric: voilà ce que je sais de Prométhée, d'après l'interview de J.P. Vernant, professeur honoraire au Collège de France, spécialiste de la mythologie grecque:
Le texte ci-dessous est un assez court résumé, pris à la volée.
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"Prométhée ou le mythe du sacrifice
Texte d'Hésiode , c'est un drame en trois actes qui se déroule à Mécôné, dans le Péloponnèse.
Pendant l'âge d'or, au temps où les dieux cohabitaient avec les hommes, où la femme n'existait pas encore, ces derniers ne connaissaient pas la fatigue ni la mort. Le Titan Prométhée (signifiant la prévoyance) fils de Japet fut chargé de faire un sacrifice aux dieux, celui-ci composé d'une part pour les dieux et d'une autre pour les hommes.
Usant de malice, il proposa de choisir entre un sac de peau d'animal contenant des os et de la graisse, et un autre contenant la viande. Les dieux choisirent le sac d'os, paraissant alors plus gros, et furent trompés, le sac de viande allant aux hommes.
Pour le punir, ils décidèrent de priver les hommes du feu sacré, céleste et éternel. Prométhée aux milles ruses utilisa alors le fenouil, symbole du caché, pour dissimuler la semence du feu et aider les hommes, ce qui leur permit de conserver le feu, mais un feu périssable qui nécessitait un entretien constant. Les dieux cachèrent le blé qui poussait de lui-même, alors les hommes cachèrent la semence du blé dans le sol.
Il fut alors demandé au dieu Héphaïstos (dieu du feu et des forgerons) de créer Pandora, un être à l'image des déesses, pour attirer les hommes dans un piège (car cet être possédait des défauts comme le mensonge ou l'envie).
Elle fut mariée à Epiméthée (frère de Prométhée, son nom signifie l'irréflexion) en cadeau aux hommes et il lui fut offerte un vase à ne pas ouvrir.
Malheureusement, elle l'ouvrit et tous les maux invisibles comme la maladie, la souffrance, la haine ou la mort se déversèrent sur le monde des hommes : leur destin avait été scellé.
Finalement, Prométhée sera cruellement puni : enchaîné sur le mont Caucase, il est livré à un aigle qui lui dévore le foie, foie qui repoussera sans cesse.
Pour Hésiode, Prométhée est à la fois un personnage positif (le bienfaiteur de l'humanité) et un personnage négatif : en bravant les dieux, il a attiré leur vengeance sur les humains (par Pandore et le déluge).
Les Grecs qui vivent après Hésiode ne voient plus en Prométhée que le héros positif : les Athéniens lui élèvent un autel et organisent chaque année des jeux en son honneur, avec une course aux flambeaux. Le poète Eschyle écrit quatre tragédies en son honneur dont on n'en a conservé qu'une seule (Prométhée enchaîné), où l'on voit ce dernier se plaindre de l'injustice des dieux et annoncer leur déchéance.
Pour le philosophe Platon, il est le grand potier, qui, avec l'argile, a façonné le premier homme et lui a insufflé la vie. Peintre et sculpteurs le représentent souvent dans ce rôle.
A l'époque moderne, les poètes romantiques (Goethe, Byron, Shelley) ont voulu faire de lui l'apôtre d'une religion nouvelle, celle du Progrès, le nouveau Messie qui doit procurer aux hommes le bonheur et la maîtrise de la nature ; et même le héros de l'impiété, l'homme qui va mettre la fin au règne des dieux.
Pourtant l'autre tradition, celle qui voit en Prométhée un génie industrieux du mal, n'a pas disparu. Les Cyniques (philosophes grecs qui méprisaient la morale courante) lui reprochaient d'avoir donné le feu aux hommes ; pour eux les hommes étaient bien plus heureux à l'état de nature, mangeant cru et buvant l'eau des sources (ce qui est a peu prés ce que disent aujourd'hui certains écologistes qui méprisent le progrès et contestent la " société de consommation ".
Ce mythe apporte aussi des conséquences théologiques comme le rituel des os, la consommation des hommes de la viande putréfiable par rapport à la viande imputrescible des dieux (le nectar et l'ambroisie), leur l'affaiblissement continuel et leur mortalité qui marque leur condition. Il est alors nécessaire pour eux d'accéder au bien par des moyens détournés : le travail, la technique du feu, la semence du blé sous le sol et la semence de la vie dans la femme. Toutes ces règles symboliques conditionnent l'homme mortel, et la signification des noms des deux Titans montre aussi que tout bien à son miroir, son mal.
L'homme ne peux trouver la paix qu'en acceptant son destin, le mythe du sacrifice est donc la représentation de la différence et de la séparation entre l'homme et les dieux."
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Cette description se rapproche en un certain sens de Satan, avec l'attirance de la colère des dieux, mais il y a certains points différents, comme Prométhée bienfaiteurs des hommes.
Bien sûr, comme la mythologie grecque fut une tradition orale, il existe différentes version du mythe, donc ce qui est noté ci-dessus peux ne pas concorder avec ce que connaissent sans doute les autres forumeux.
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"The Destinies mend rifts in time as Man etches fate enew."
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Réponse au Sujet 'Enterré dans les profondeurs du monde' a été posté le : 10/01/03 14:03
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Connaissance de Lucifer... voilà un concept à affiner.
En effet Lucifer est parfois représenté comme Baphomet, ou le plus intelligent des animaux de la création.
Mais, et le mais est de taille, sa connaissance ets précisément celle de la division de la réalité en phénomènes, celle du concept, celle de l'idéal. Connaissance "féminine" au sens occulte du mot, puisqu'avec lui, "feu moteur de l'univers" dans la Bible hébraïque, naîssent pôles (comme bien et mal), différenciation et donc mouvement. Et donc aussi bien connaissance scientifique que haine et obscurantisme.
Or la véritable connaissance, celle de l'esprit, reste à mes yeux celle de l'unité des phénomènes, ou plutôt leur non-dualité intime. La raison d'être de Lucifer est de voiler cette réalité, en "opposant les" choses (un autre de ses surnoms, Satan, signifie "l'opposant"). Lorsque Lucifer se révolte, c'est parce que sa nature même est d'être contre. Mais cette nature magnifie au fond cette Unité qui l'englobe, Dieu si on veut, et cette Unité est une force d'amour au point d'avoir permis le libre-arbitre humain, et donc le refus de l'unité et l'aveuglement.
Le meilleur est peut-être d'être passé par les lumineuses ténèbres du mental, et d'en être ressorti par l'intuition de l'unité secrète des choses. Au passage, l'involution s'arrête à la lame 16 du tarot, juste après la lame 15 du Diable, et précède l'évolution qui amène à la lame ultime et unificatrice du "Monde".
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Réponse au Sujet 'Enterré dans les profondeurs du monde' a été posté le : 10/01/03 22:01
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Cela me rapelle l'époque où mon prof de philo avait dit que des gens avaient voulu appeler leur enfant Lucifer, et que la mairie n'avait pas voulu. Tout le monde : "Ouais c'est normal"
Moi "Pourtant, Lucifer, c'est le nom de l'ange avant qu'il tombe, porteur de lumière, c'est tout de même un joli nom"
Mon prof "Voilà une réflexion intelligente" et il a enchainé sur un compliment, car il m'aimait bien. Enfin je crois surtout que c'est mes jambes qu'il aimait le plus.
Oh, j'ai oublié :SAviez vous que les tarots sont des clés pour découvrir la sagesse du Livre de Thot ? Ah vous ne savez pas ce que c'est... JE crois que c'est mieux. D'ailleurs, je m'en vais de ce pas ouvrir un thread à ce sujet.
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Dernière mise à jour par : keridwen le 10/01/03 22:03
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Comment avoir confiance en un truc qui saigne pendant 8 jours, et ne meurt pas ?
Mon fils Zakk est 50 % elfe, 50 % nain, mais 100 % bourrin !!
*La réponse est fausse ou ailleurs
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